Кубок Украины - Национальная Лига

[airclub]

Ладно, без эмоций.

Яка розумная тому альтернатива? - Льосік Подеревянский

Есть http://npfu.org/vote-21-23-11-12/
Пока, кроме  http://paraglidingsport.com.ua/forum/22-14-333-16-1353925757 ничего ни кто не предложил.

? №3
Как считать?
? №2
Где проводить?
?№1
Кто будет проводить?
Ч.У.

[Сергій Прокопенко]

Прошу прощения за вопрос. А в чем плюс проведения ЧУ в Украине с токи зрения развития спорта и реализации спортивных амбиций пилотов(не восможности всем бюджетно собраться, потусить, по-общаться ну и заодно полетать не заморачиваясь завозом на старт и подбором)?

Лена, речь не идет об обязательном возврате в Украину, но если случится чудо то:

охват пилотов по-любому больше,
объективная картина об уровне пилотов, 
и вот та самая справедливость в получении буквочек и рейтингов (очное соревноание),
плюс, как это не навивно звучит, развитие наших летных мест (было время в Карпатах мы все в Речке высыпались, а сейчас все немножко не так)
вспомни себя после первых своих соревноаний, помнишь эйфорию, и рост самооценки в собственных глазах? представь, это свойственно не только тебе или мне после этого люди идут в спорт, комуто это нравится, и они садятся на эту иглу, а кто-то остается безразличным, и не повод опускать соревнования внутри страны только потому что ты не ходил отлить в кусты с Валичами

Мест летных в Украине не будет если не искать и не развивать.

Для рейтинга в Кубке Мира место проведения и состав участников никакого значения не имеет.
Тот рейтинг что считается на ФАИшных соревнованиях тока в ФАИ и котируется, и к какому месту его приложить? подскажу - Чемпионат Мира и Европы, Всемирные Авиаигры, для участия в которых Андрей Витченко обзванивал всех, в поисках могущих, помнишь?

[KOT]

Кому верить ?

Деньги всегда можно налом отдать. Было бы желание.

Серж, на PWC Стаф достаточно своеобразен.... денег не заплатил и ты уже в пролете, у них и так очередь стоит, даже на разведку погоды!
ЗЫ: Обзвон на ЧЕ был не спорю, но время время на принятие решения было отпущено аж три часа. Этим можно не играть тогда просто затянули ситуацию до самого "нимогу"

[shalenka]

Спасибо. Исходя из твоего ответа: может наиболее объективными будут результаты онлайн соревнований типа ХС 2012 - т.е участвуют только украинцы и только на територии Украины. При этом подобные соревнования наиболее демократичы в плане добровольности участия и расходов участников, что нивелирует финансовые возможности пилотов, не нужны сложные "выравнивающие" формулы и т.д., к тому же, способны отразить "рост" пилота в течении года, что немаловажно для "юных" дарований.

[Сергій Прокопенко]

Спасибо. Исходя из твоего ответа: может наиболее объективными будут результаты онлайн соревнований типа ХС 2012 - т.е участвуют только украинцы и только на територии Украины. При этом подобные соревнования наиболее демократичы в плане добровольности участия и расходов участников, что нивелирует финансовые возможности пилотов, не нужны сложные "выравнивающие" формулы и т.д., к тому же, способны отразить "рост" пилота в течении года, что немаловажно для "юных" дарований.

Лена, не будут онлайн соревнования объективными для определения СПОРТИВНОГО мастерства. Он лайн соревнования это для раскрытия летного мастерства. Ты летишь один, сам принимаешь решение, овремени старта, и тактике полета, о скорости по маршруту и тд и тп.

На классических соревнованиях тебе рассказывают об особенностях места, погоды, аэрологии, о возможных проблемах с посадками, ППМ стоят в местах с гарантированными шансами на выживанеи, а если это не так то тебя предупредят - вспоминай Шороховские соревы. Задачаорганизаторов  классических соревноаний - разыграть любой ценой.

Только очные и больше никак.

[Александр Хлебников]

...

P.S. А почему бы просто не разделить эту КУЧУ на "КУ" и "ЧУ" и пусть живут каждый по своим правилам/положениям без всяких коэффициентов и натягиваний одного на другое.
КУ - для простых любителей украинских просторов, ЧУ - для любителей международного уровня. У этих соревнований уже слишком разные целевые группы, чтобы лепить их вместе, выросли уже - пора бы отпочковаться.

ЧМ же никто в системе КМ не считает как один из этапов, правда?

так и было без всяких коэффициентов, но вот вице-президенту по спорту это показалось не справедливым, хотя Положение голосовал, на попытку изменить все - сказал "нет", и не предложил альтернативы, а потом сам, единолично все посчитал как хочется. А пилоты заметили и возмутились. Вот этом и суть

И Костя тут вообще не приделах, его просто за компанию хотят скомпрометировать да и всё

Серега, ты пишешь "так и было" - про формулу расчета, но это уже следствие, так сказать попытка уравнять рейтинги абсолютно разных соревнований (и можно понять - очевидно ж что они не могут быть равноценными)
Только их не надо уравнивать - надо отделить, а не считать ЧУ как этап КУ.

imho вся эта каша и началась из-за того, что начали лепить все вместе ЧУ, КУ, Укроп, Полиш, потом Лига.. осталось еще чемпионат по точности добавить и все 100% мозгами поедут

P.S. С Костей понятно, это я так.. шутю

[Сергій Прокопенко]

Можно и так

В этом году, впервые, первое и второе места в  Лиге заняли люди не учавствовавшие в Чепионате Украины, даже если считать с подтасованными результатами, а если не подтасованные взять - то и третье место за не учавствовавшим.

[GO!]

Из Хроники Парамира.

И  наступили смутные времена…
…времена правления Конфедерации.

Уже много страниц как схлестнулись в сплетении Микротитаны Вселенского Зла и Зла в Микрогалактической Бойне…

За что? Да уже никто и не помнит за что. Да и какая разница?

Сами того не подозревая в конфликт были вовлечены люди искусства, общественные деятели, белые и черные колдуны, шаманы и шаманки.… Каким-то образом братья стали сестрами, а сестры – те вообще поссорились.
Глава Конфедерации потерял шлюпку самодостаточности и был подобран новым космокораблем.
Капитаны враждующих кораблей не покидают защищенных мостиков своих крепостей, периодически засылая Лазутчиков во имя Идеи (никто не помнит какой) на враждебный бастион. Диверсанты героически ложатся трупами за своего в Шлеме и посмертно награждаются Гравюрой Вождя на своем памятнике.
Наблюдатели из Внешней Галактики недоуменно пожимают плечами: КАК?!

А вот так!

…неумолимо заканчивался очередной виток эволюции.
Конфедерация была изъедена ржавчиной собственной алчности дотла, оставшись с 13-ю самодостаточными членами.

Мы пришли к истокам. Мы свободны.
 

[shalenka]

Сергей, неубедил никак: хорошие спортивные результаты неотделимы от мастерства пилотирования. Т.о. если ставить задачу по "выявлению" самых-самых из национальных пилотов, то онлайн ничем не хуже очных. Придумать же чудесный способ загнать всех пилотов, 99% их которых - непрофессионалы (т.е.  парапланерный спорт - не способ зарабатывать на жизнь) на одни соревнования, в которых они в очном "сражении" будут определять лучшего - задача, мякго говоря, сложная.

[SKYCLUB]

Тут Володя Подервянського вспомнил.
Дійові особи-заносимо до цитатничка

Вообще, обидно за всех нас...вроде ителлигентные люди...прямо по Задорнову-"не, ну каждый сам по себе-отличные ребята, но как соберутся все вместе..."


1.

А какого тогда ты уже столько букв наваял?

2.

В этом году, впервые, первое и второе места в  Лиге заняли люди не учавствовавшие в Чемпионате Украины, даже если считать с подтасованными результатами, а если не подтасованные взять - то и третье место за не учавствовавшим.

3.

Глеб,я не хотел унизить ЧУ,но ты сам видиш, что Полиш Опен(чу) это констатация факта.

4.

Дружище, ты мне напоминаешь второго Женю, который напоминает Вову. Таким образом, ты дереватив (не путать с деревом) во второй степени.

Петрович, дружище, я теперь даже горжусь, что не спортсмен-парапланерист. Я не знаю какие сделать правила. Выбирали в Президиум самых уважаемых людей-они  должны предлагать и утверждать варианты.
Зачем оскорблять и провоцировать - непонятно

[GO!]

Ой, а можно я тоже пооскорбляю?
Пусть и меня цитируют.

Какие вы нафиг спортсмены, если на "дворовых" соревнованиях бухого Савельева обогнать не можете? 
 
И тут хоть три раза КУ. Не поможет. Нефиг правила под свои возможности корректировать. От этого лучше летать еще никто не стал.

Сорри, но все равно конструктива нет... опять ЧУ, не ЧУ, тута, тама...

[Kotov Roman]

 Не бухого, а с симптомами сильного отравления алкоголем

[Андрей]

Тут Володя Подервянського вспомнил.

Мы с Чучко сегодня для Сани Федака полдня распинались, оказывается лишь для того чтобы он вспомнил какая на самом деле фамилия Подеревянского. 

[SKYCLUB]

Андрюха, спасибо, конечно за труды, я тоже для кого-то распинаюсь весь день. И не зря -скрытый рейтинг себе повышаю, оказывается
Позвонило мне несколько человек -"хочу пожать твою мужественную лапу обеими руками", "зря они его мочат", "давайте его сохраним для развития парапланеризма Украины"
Такие у нас люди в  -по телефону(или на на кухне ) свое мнение озвучить  могут-а написать свои мысли, чтобы ВСЕ видели нет, не могут. Бояццо
Даже если оно в итоге даже окажется ошибочным-все равно озвучить его нужно.

Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит

А правда-она у каждого своя-напрямую от точки сидения зависит
 при случае всем,  кого упомянул всуе

[Сергій Прокопенко]

Сергей, неубедил никак: хорошие спортивные результаты неотделимы от мастерства пилотирования. Т.о. если ставить задачу по "выявлению" самых-самых из национальных пилотов, то онлайн ничем не хуже очных. Придумать же чудесный способ загнать всех пилотов, 99% их которых - непрофессионалы (т.е.  парапланерный спорт - не способ зарабатывать на жизнь) на одни соревнования, в которых они в очном "сражении" будут определять лучшего - задача, мякго говоря, сложная.

Лена я ваще даже близко не обладаю даром убеждения, я потому и не вице президент по спорту

Смотри - были очные соревнования, с вполне себе живіми людьми, и в результате судейская коллегия получила все равно подтасованніе результаты которые вобщем-то абсолютно ни на что не влияют, но все же автор их прислал. На что расчитывал? На то что все утрутся этим плевком и дальше молчать будут?

Мы дошли до ситуации когда белое называют черным и наоборот, и у людей есть сомнение что это обман, кто-то пытается этому обману найти оправдание...

А теперь представь себе заочные соревнования, никто не видел как ты летел, куда  летел, летел ли вообще, у судьи на руках только трек. В результате велик шанс получить соревнование софтовых генераторов трека

По сути своей существующая Лига это было то самое онлайн - вместе летали не все, компилировались результаты соревнований, но была хоть какая-то возможность проверить. И в начале жизни Лиги даже мвысль о сознательном подлоге казалась дикой. Да, были ошибки по неопытности, но заведомого обмана небыло.