Вопрос к старейшинам парапланерного движения!

[sabadash]

Задача:
Есть карьер глубиной 120-170 метров, диаметр 1-3 км, практически вертикальные стены.

Можно ли летать в таком вот месте?

Может кто то летал в похожих местах и чего нить расскажет как сберечь свое здоровье?


P.S. Пробовал полетать вчера: был несильный ветер и почему то очень сильно долбило. При чем долбежка увеличивалась по мере приблежения ко дну карьера.

[S_M_A]

Я конечно далеко не старейшина парапланерного движения, но хотел бы выразить свою точку зрения. Это скорее всего ротор, учитывая что стены вертикальные. Как пишут и рассказывают аксакалы, соотношение высоты к расстоянию к контрсклону должно быть не меньше 7-10. Учитывая, что склон на котором ты летал тоже вертикальный, то возможен и ротор от него.
А вообще интересно было бы спросить у профессионалов.
Да, кстати, а есть ли на форуме чемпионы, может бы админ их как-то обозначил, звездочками по количеству побед. Было бы интересно знать с кем общаешся, кого слушаться 

[Эдуард Цыганов]

Наверняка ротор.

Можно попробовать попускать вниз бумажные самлетики.
Или зажечь внизу дымовую шашку (костер).
Или запустить змея с ленточками на вревочка через каждые 5 метров и походить с ним возле склона, наблюдая за ленточками.

Вобщем мало ли как можно гидрологию склона изучить....

Знаю что на вертикальных склонах она кардинально меняетя с изменением скорости ветра. Посему диапазон использоавния такого склона скорее всего будет ограничен определенной вилкой по ветру. Чуть улучшить (вровнять) положение может слабый прогрев стены, но при сильном прогреве стены ситуация с турбулентностью ухудшится.

Похожая ситуация на Сокле - идеальное время для полетов - вечернее стихание вкупе с остатками прогрева стены.

Вобщем очень индивидуально это для каждого склона - нужно смотреть.

[Муха]

Форосский кант. 5 ноября. Стенка 90 градусов 150 метров + 100 метров выполаживание около 80 градусов. По прогнозу север 2 м/с. Уже утром наблюдается прогрев моря и ЮВ. Но этот ЮВ до отметки 660м не достает. В 9 утра наверху штиль.
В 11 утра начинает дуть четко снизу около 2-3 м/с. Причем дует только в одной точке между двумя скалами и из одного кулуара. Движение травы наблюдалось ниже на 50 метров, а еще ниже тишина.

Чистый термодинамик?

На этом потоке я надул купол и через 10 секунд уже наблюдал всю красоту стен в 100м от скал по горизонту. Отделение и выход в открытое "море" чистый, никаких глюков и вибраций.

Май, облачно, прогрев слабый, по прогнозу ЮВ 5 м/с. Направление потока другое - больше по горизонту, чем по вертикали. Отделение такое-же стабильное и без глюков.

Метео ЮГ?

Как это все будет смотреться при прогреве в обед и метео юге?

[S_M_A]

Я смотрю в теме "Вопрос  к старейшинам парапланерного движения!" только вопросы. Старейшины, где же вы??? Вы нам нужны....

[Александр Хлебников]

Подозреваю что те, кто дожил до "старейшины" в карьерах и прочих ямах не летали, потому сказать им особо нечего.
А те кто летал... не "старейшина".. 

[Богдан Базюк]

Есть карьер глубиной 120-170 метров, диаметр 1-3 км, практически вертикальные стены.
P.S. Пробовал полетать вчера: был несильный ветер и почему то очень сильно долбило. При чем долбежка увеличивалась по мере приблежения ко дну карьера.

Я так понимаю, что карьер - яма. Если так, то в ветренную погоду ничего хорошего не получится. Внизу штиль и ротора от противоположных контрсклонов, расстояния к которым меняются, что только усугубляет ситуацию. Не мудрено, что тебя начало просаживать, как только ты чуток опустился ниже кромки..
А вообще, мне кажется, многое зависит от погодных условий и сезона. Если будет присутствовать хороший прогрев склона под стартом, не исключен хороший термодинамик: с контрсклона, находящегося в тени, будет стекать на дно холодный воздух, который будет выталкивать с дна и прогретого склона тёплый.
Вообще - у Пэниса Дэгина очень хорошо разные примеры описаны.
Витя, а фотки карьера есть? Выложил бы.
ЗЫ. Мнение моё, субъективное, на звание "старейшины" не претендую

[Муха]

Богдан, ты чемпион Украины ты уже старейшина и должен все знать 

[Василий]

Мое личное мнение о топике форума.
Замечательная идея обсуждать вопросы о которых не всегда можно прочитать в книжках. Для некоторых они (вопросы) могут возникать очень редко, но если вопрос уже задан то его необходимо разложить по полочкам и выдать обоснованый ответ.
ПОЖЕЛАНИЕ АДМИНУ
Если такие вопросы найдут отклик у профессионалов, то было бы не плохо из текста форума составить статью, которая некоторым может спасти жизнь.

Давайте вместе друг другу помагать (хотя бы теорией).

[sabadash]

То что в ямах летать НЕЛЬЗЯ это я и так знаю .
Но тут же не яма а здоровенный карьер. По идее ротор от противоположной стенки должен бы и не дойти до места старта.

Я туда раз десять ездил до того как решился стартануть.
Не стартовал бы и в это воскреснье, но по приезду на место увидел толпу птичек, так они, падлюки, по всему карьеру такое вытворяли. Вообщем не смог я на это просто так смотреть.

Может быть еще влияет и то что карьер все таки гранитный, и прогревается солнышком очень хорошо. По субьективному ощущению внизу на дне температура была градусов на 5-7 выше.

вообщем вот фото зделаное летом мыльницей:
http://www.aero-kiev.com/foto/vinn_2004/html/html0000.htm


А вот вид той стенки с которой я стартовал:
http://www.aero-kiev.com/foto/vinn_2004/html/html0008.htm

[Богдан Базюк]

То что в ямах летать НЕЛЬЗЯ это я и так знаю .
Но тут же не яма а здоровенный карьер. По идее ротор от противоположной стенки должен бы и не дойти до места старта.

посмотрел фотки... Я бы побоялся там летать, по крайней мере в метеоветер. В нашем случае - яма-ямой Ротора распостраняются достаточно далеко. Где-то читал статейку на эту тему Сергеева Сергея, надо поискать на небо.ком.уа, найду - кину ссылку.

Я туда раз десять ездил до того как решился стартануть.
Не стартовал бы и в это воскреснье, но по приезду на место увидел толпу птичек, так они, падлюки, по всему карьеру такое вытворяли. Вообщем не смог я на это просто так смотреть.

Птичкам проще - размах крыла меньше, радиус виража тоже соответственно

Может быть еще влияет и то что карьер все таки гранитный, и прогревается солнышком очень хорошо. По субьективному ощущению внизу на дне температура была градусов на 5-7 выше.

Возможно потому и теплее, что на самом "дне" штиль

[S_M_A]

Посмотрел на фотки 
Это место немного жутковато, ступеньки великоваты, я представляю что бы было если зажечь дымовую шашку на дне карьера. Если честно - я бы не рискнул взлетать. Во-первых опыта маловато, во-вторых естественное чувство страха.
Вопрос к админу.
Обозначте каким-то образом чемпионов, признаюсь, я никого не знаю, хоть на форуме познакомлюсь. Чемпионы - они люди скромные, сами не признаются 

[Сергій Прокопенко]

Богдан! Сбацай себе подпись - Я Чемпион!!!

по сути вопроса к админу - я даже не стал делить народ по половому признаку Чемпионство вещь временная.

А ваще я бы не хотел такое вводить, я бы и звездочки убрал и всё остальное, но с одной стороны руки не доходят, а с другой это как то завязано на права в форуме.

Вощем не на титулы смотреть надо, а на нечто другое

[Александр Хлебников]

Кстати, а где ответ доблестных харьковских пилотов!?
Насколько я помню, именно в тех краях основная горка - это ямка.. 

[Муха]

Очень может быть, что роторные зоны между полками образуются.

Serge, а ты ручками из HTML темплейта звездочки убери