wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Безопасность => Тема розпочата: Денис Блохин від Березень 23, 2013, 15:02:22
-
В преддверии майских праздников и большого наплыва пилотов и учлетов на Климухе хотелось бы задастся вопросом о необходимости начать регулировать полеты на нашей любимой Горе. Просто я считаю что ЛП легче предотвратить чем становится свидетелем или, не дай Бог, участником. но практически каждый год таких случаев становится больше. Так может пора начать регламентировать и управлять там полетами. Предлагаю следующее:
- необходимо назначить человека который бы хорошо знал местную аэрологию в РП,
- этот человек имеет право выпускать в небо или наоборот потребовать посадки пилота.
- распределял бы радиочастоты (можно сделать 1 раз и требовать чтобы у пилотов и инструкторов была хотя бы 1 рация с общим каналом)
- ограничение времени для пилотов и учлетов - (в колбасиво не стоит выпускать учлетов и это надо конролировать)
- взаимодействие с пилотами дельтапланов,
- распределение территории склона для учлетов и пилотов, (например школьники летают в ложке и туда мчатся все кому не лень, начинается толкучка в которой учлеты делают ошибки).
Это как пример, я мог что-то упустить, но считаю необходимым начать внедрять такие мероприятия, которые в свою очередь могут послужить прообразом для введения таких функций в других летных местах.
кстати не секрет что на горе начинается взиматься условная оплата и регистрация пилотов, почему бы не добавить 5-10 грн для оплаты труда для РП.
-
- А условная плата это сколько? - не выдержал я, и спросил. И чего там мелочится. Давайте все летные места сделаем платными и на каждом поставим по РП. Хватит уже бесплатно небо рассекать. dance
-
и регистрация и плата (условная) были на горе еще в те далекие года когда я туда ездил, сумма была действительно незаметная...
Денис а старт ведь не один, и этих РП должно быть не меньше...
-
да и РП целый летный день втыкать в небо - не легко. Речь не о том, чтобы самому полетать. А элементарно чисто физически сложно наблюдать одно и то же с раннего утра и до позднего вечера. А перерывы на поесть и т.п.?
т.е. РП должен быть не один.
Думаю, нужно создать список правил, опубликовать и расставить по больше табличек с ними на горе во всех удобных местах, в т.ч. и на стартах.
Таблички должны привлекать к себе внимание! И призвать к сознательности приезжающих - отдыхающих!
-
я предлагаю тему к обсуждению, если есть вопросы, задавайте, я хочу чтобы в теме приняли участие крымчане. цель это всего - безопасность, и за нее надо платить, вопрос только как и чем.
РП может быть и один, ведь всегда есть группа пилотов которая летает с инструктором и на этом старте РП может быть инструктор, как вариант.
-
Алексей, полностью согласен, стоит действительно как-то разграничить летунов и из хаоса превратить это в порядок, в обоих барах например организовать мета - стенды, где указать в зависимости от метеоусловий какието ограничения, вот и все.
И как вариант можно сделать РП по типу как совет пилотов на соревнованиях.
-
Каждый год бываю на горе (последние 4 года) ... регистрации я не припомню, а вот палаточный сбор платил, но это тоже все на честного человека. Цифру не помню точно... вроде 5 гривен с человека в день, если в палатке живешь. За эти деньги, как я понял, привозят воду и вывозят мусор, кстат воду свободно берешь из цистерны возле бара и никто не контролирует... вообщем все на честном слове. Вводить новые правила в устоявшийся порядок это вопрос?! И заниматься этим кто будет? Какой-нить пилот, которому тоже полетать охота? Вообщем не разводите бюрократию хоть на этом маленьком кусочке земли, который ели отвоевали... Лично я вряд ли буду слушать незнакомого мне дядю у которого и прав то никаких на это нет... ИМХО
-
я предлагаю тему к обсуждению, если есть вопросы, задавайте, я хочу чтобы в теме приняли участие крымчане. цель это всего - безопасность, и за нее надо платить, вопрос только как и чем.
РП может быть и один, ведь всегда есть группа пилотов которая летает с инструктором и на этом старте РП может быть инструктор, как вариант.
Денис, к тем инструкторам порой вопросов больше чем к их подопечным и их окружающим :(
Человек осторожный и дружащий с головой сам подойдет и распросит кого надо об особенностях места ...
нужны ище варианты :)
-
И кто согласится брать на себя ответственность и отвечать за все?
-
Интересное предложение,но как это будет выглядеть?(я лично не против)Во первых,если выбрать РП то он вероятно должен нести ответственность за организованные им полёты?(он это захочет?)Во вторых если собирать некую сумму для оплаты его работы, то как это будет рассматриваться при не дай Бог ЛП?В третьих наш народ так устроен что при малейшей возможности проявления власти люди перестают быть адекватными и создадут сотни припонов чтобы никто не летал....А на закуску скажу что есть места(не Украина) где летает десятки парачайников и нет никакого РП и проблем,менталитет другой.
PS На Климухе, Жукарин выполнял всегда роль РП по совместительству,он там сторожило!
-
нужны еще варианты :)
я же и пытаюсь найти их, хочу услышать крымчан.
-
И кто согласится брать на себя ответственность и отвечать за все?
А я думаю что старожилы и так все время отвечают на вопросы соответствующих органов, в случае ЛП
-
Я думаю к вопросу надо подойти систематически:
определить качественный и количественный состав ЛП и предпосылок к ним
определить причину каждого
принять меры к устранению
И что-то мне подсказывает что наиболее частой причиной будет тупо "перенаселенность" климухинского термодинамика независимо от качественного состава пилотов :)
-
Вообще, если мне память не изменяет в прошлом году майка с надписью "Руководитель полетов" украшала Лесника
-
нужны еще варианты :)
я же и пытаюсь найти их, хочу услышать крымчан.
Сейчас г. Клементьева заповедная зона. И в будущем вероятно будет парком воздухоплавания, относительно ведущейся работе в этом направлении. Уже сейчас необходимо регистрироваться в РДК, что прибыли на гору и убыли с неё целым и невредимым. И естественно за необходимые санитарные условия взимается определённая плата. И всё конечно на добровольных началах. Самое главное полагаю зависит от сознания Культуры посетителя горы. Тогда и чисто на горе будет, да и в полёте уважение друг к другу будет. А если начать разговор с тарифов на горе или вседозволенности в полёте, то это приведёт к ещё большему конфликту и непониманию пилотов и местное самоуправление.
Пример сознания Культуры: Был осенью 2012г на горе. Пыль страшная! Хоть и показано стрелками как двигаться машинам, но на это и внимание никто не обращает. Едут прямо по траве, которой и так там было мало. Вот и не хочется посещать гору, дабы в Крыму мест лётных много.
-
Пыль на дороге не отъемная часть дороги без искусственного покрытия в Крыму, по тому как дождей мало. И это совершенно природно. И по теме: Совершенно удручает вообще возникновение в голове такой неслыханной тупости, как подражание государственному устрою ведущему только к одному...
Парапланерный спорт это прежде всего свободный спорт , и не стоит об этом забывать. В нем существуют правила. Эти правила соблюдать должен каждый кто желает стать старым. Это экстремальный вид спорта. Создатель ветки видимо не из наших, а засланный. так как каждый пилот знает, что надо поинтересоваться у местных пилотов об условиях аэрологии.
О сборах денег, ни каких сборов принудительно не должно быть и в помине. Я плачу деньги только лишь тогда, когда мне необходима ваша услуга. Прежде чем создавать ветку подумайте а лучше почитайте фундаментальные права человека.
При большом скоплении людей, обязательно кто нибудь наступит на ногу или толкнет Вас. Правила ни какие не помогут. Выход есть не летайте при большой кучности.
-
Абсолютно солидарен+++
-
какое то патологическое желание дышать по команде и за деньги
-
Модератор, знеси вітку нах...р.
У деяких людей ні стида на совісті..... гроші, гроші....
-
+1 тему в топку!!!
-
Дорогие мои, в деньгах нет ничего страшного, если расходуются они на те самые услуги которые всеже нужны. Например за ненавистной границей (Европа) с нас брали 1 евро день, деньги судя по всему реально шли на дело - стенды информационные на посадке, туалет мобильный на старте (с бумагой туалетной), это видимые результаты, с другой стороны в Индии с нас брали деньги которые шли частично на постройку дома человека их принимавшего, а дальше куда - неизвестно :)
так что так :)
Ждем еще мыслей по обеспечении безопасности :)
-
стоит действительно как-то разграничить летунов и из хаоса превратить это в порядок
Совковый минталитет, все разграничить и навести порядок.
Кто будет решать кому можно летать в данную погоду, а кому нет? Каким "макаром" РП будет по рации требовать посадки "крыла", если у "крыла" нет рации? Что РП будет делать с теми кто "имел его ввиду" (может наряд милиции привлечь в помощь РП)?
Удивительное дело, - размышлял Остап, - как город не догадался до сих пор брать гривенники за вход в Провал. Это, кажется, единственное место, куда пятигорцы пускают туристов без денег. Я уничтожу это позорное пятно на репутации города!... ([url]http://www.tata-gid-kmv.blogspot.com/2008/07/blog-post.html[/url])
Огородите гору колючкой, а на дороге поставьте шлагбаум...
-
Якби у нас на Дністрі або на Баржаві якась людина вийшла з подібною пропозицією.
Літав би він в наборі +10 без паралана і без підвіски
-
Основными опасностями на земной поверхности для движущихся :p0504.gif: тел перпендикулярно земле, или с острым углом к ней являются-столбы, здания, крупные камни, люди, деревья,вывески,указатели, расставленные Щиты с правилами. :apstenu:
Не стоит брать в пример вообще опыт других стран и даже Европы. Так как с таким подходом можно до житься до крайностей, как допустим в Германии. Там ты не имеешь права просто посидеть с удочкой и половить рыбку. Для этого нужно отучиться и получить права. Это как раз точно такой же путь.
А если кому там некуда деньги рассовывать, я прийму в любом количестве .
-
Проблема в том что вы не видите ситуацию с другого ракурса.
-
Проблема в том что вы не видите ситуацию с другого ракурса.
Ну да, Вы с позиции "рулевого на горе", а мы с позиции пилота.
-
Да, откровенно хреновое предложение по РП...
-
Ну, идея с РП - однозначно нездоровая. Кончится тем, что либо этот РП будет послан, либо люди поедут летать в другое место - их в Крыму достаточно. Но, с другой стороны, такой бардак, как творится на горе, к примеру на майских, тоже не к добру.
-
предложите лучшее
-
Действительно, чего накинулись на парня. Как я понимаю автор поднимал вопрос не о деньгах, а об обеспечении безопасности полетов. Это дело безусловно нужное и стоящее, но не представляю как его можно организовать конкретно в нашем случае (на Клемухе).
Согласен с more:
Интересное предложение,но как это будет выглядеть?(я лично не против)Во первых,если выбрать РП то он вероятно должен нести ответственность за организованные им полёты?(он это захочет?)Во вторых если собирать некую сумму для оплаты его работы, то как это будет рассматриваться при не дай Бог ЛП?В третьих наш народ так устроен что при малейшей возможности проявления власти люди перестают быть адекватными и создадут сотни припонов чтобы никто не летал....А на закуску скажу что есть места(не Украина) где летает десятки парачайников и нет никакого РП и проблем,менталитет другой.
PS На Климухе, Жукарин выполнял всегда роль РП по совместительству,он там сторожило!
Прежде всего нужно определиться с определением Руководитель Полетов.
Вот например как в Казахстане определили Должностные инструкции руководителя полётов(РП)ФАС: ССЫЛКА (http://fas.kz/page.php?id=8)
Для Казахстана возможно это работает. Но вряд-ли это можно реализовать для парапланеристов горы Клементьева. Очень уж много пилотов на земле и в воздухе.
Остается просить более опытных пилотов оберегать их менее опытных товарищей от опрометчивых поступков на земле и в воздухе.
Парадокс горы Клементьева: Место отстояли всем миром, но теперь для всех на горе не хватает места. :suicide:
-
Предложение простое - летайте и повышайте свое летное мастерство :fly:
-
Лучшее, это подсказать людям о наличии других мест для полётов. Их у нас в Крыму масса чему я безгранично рад. На гору приезжаю исключительно для общения с друзьями.
Читайте книги опытных пилотов. Смотрите видео, анализируйте. Не надо ни каких правил, сочинять все написано. Не надо нам ваших бумажных погонов с иерархией, классификацией.
-
бардак чому? тому що кожен як хоче, так і ... літає.
реально, ніхто не буде когось слухати по тій простій причині, що в душі кожен наполеон, або як мінімум стріляв з Аврори.
зробити щось накшалт брифингу, який, скажем, проводити ввечері біля бару, де зайвий раз нагадати якими боками розходитись і яку спіраль крутити і т.д. - цілком реально.
-
Возмущения по поводу ввода РП это чистое ребячество... все виды спорта, а не полеты домохозяек регулируются (самолеты, парашюты, планера, альпенисты тоже имеют центры координации) не для бюрократии, а для того чтоб летать в удовольствие.
У РП кроме того чтоб "все запрещять" есть масса нужных обязаностей... таких как отслеживание метео условий и информирование пилотов. К примеру для того чтоб вы на своем новом красивом спиде не стартанули вместе с дельтами вполне было бы неплохо чтоб у скоросных аппаратов была возможность заказать старт.
Все те у кого в голове со школы моча в голове играет, просто поинтересуйтесь как это в других сферах и не надо кричать на человека если вы не имеете хоть малой доли опыта в организации подобных вещей.
По поводу, человек весь день седит на земле... есть понятие дежурство. Я думаю найдутся люди кто из 10 летных дней согласятся за плату подежурить. И поверьте если в воздух не подымется десяток пьяных или чайники не будут летать задом ничего страшного не случится.
По поводу денег я бы предложил "жлобский" и "льготный" тарифы для тех у кого нету (купить крыло минимум 500 евро нашлось, а тут не хватило) и для тех кому вп**лу платить предложил бы летать безплатно но с обязательной регистрацией и подчинением РП (нытья было бы поменьше чо их кровные все крадут). По поводу неподченение командам РП тут все тоже просто. Полеты регламентирует ФПУ согласовать с ними до начала полетов этот вопрос и тех товарищей которые вызывают предпосылки неслушая РП или же просто мешают всем потому что "они все занают" пускай встречают транспортная милиция или другие органы кто контролирует полеты ЛА которые вне закона.
Может звучит все грубо но когда людей станет в 5 раз больше и половину ваших друзей и родственников будут падать из-за чайникоа которым не нужны РП то навести порядок будет сложно особенно если прокуратуру это заинтересует.
Про ответственность РП тоже все решаемо. Единственная ответственность РП это соблюдение правил (кворум в воздухе, отстранение тех кто любит влетать в других или поперек курса летать, и остальных ценных персонажей, а так же информирование о метео условиях) все остальное как и раньше на ответственность пЕлотов.
Крики про свободный спорт и тд... постесняйтесь... прийти на манифест (место регистрации) и скзать Иванов Иван опыт 2 года налет 100 часов, получить частоту для связи. и перед стартом запросить возможноть старта это стрАаааааааААшное ограничение ваших свобод?!
-
Нее.. на словах оно вроде как РП хорошо - порядок, транспортная милиция и т. п. Кто будет платить РП зарплату? С каких денег? Кто будет этим РП? Жукарин? Не смешите мои тапки - у него масса других дел. Нужно по факту несколько таких РП. Кто будет этим заниматься?
-
я прошу по этому поводу высказаться крымчан, я думаю у них есть мнение на этот счет.
-
Что за патологическое желание "организовать" ,"назначить" , "улучшить" и в конце концов хит "...пускай встречают транспортная милиция или другие органы кто контролирует полеты ЛА которые вне закона." :smile114:
-
Может Вам еще и РП для выхода за хлебом приставит :crazy_pilot:. А где же Ваша самостоятельность в принятии решений, в Ваших словах как раз и есть ребячество. Все читатели понимают какой род деятельности у Вас. :blyaaaaa:
-
Деньги будут платится с сбора от пилотов (я верю что у нас будут адекватные люди кто будет платить? для остальных по выбору тар планы я выше указал) назначатся РП будет у Жукарина (сказано к примеру, и нужно его спросить согласен ли он) и получать зп (а с осталных денег метео станции, радио связь возможно оплата дежурного врача: давайте эту тему оставим а то сейчас будет с...ач (беспорядок) про врача) РП будет выбиратся из желающих и без него летный день будет запрещен к открытию. я не верю что на майские не будет пару десятков людей которые по опыту и адекватности не смогут считать парапланы и 4-5 часов выполнять обязаности за грн.
-
Мда, прочитал всю тему и что-то тревожные мысли полезли. С таким отношением к организации безопасности полетов, какое высказали некоторые товарищи, считаю данную тему вполне актуальной. Когда человек пересел с извозчика на автомобиль, пришлось придумать ПДД, когда появилось ПДД, пришлось придумать ГАИшника...
Действительно, количество пилотов на Климухе часто переваливает за критическую массу. Но, учитывая наш менталитет и специфику, лично я не верю, что можно организовать безопасное управление полетами при помощи РП, по крайней мере в воздухе. Поэтому вношу конкретные предложения, которые реально воплотить и которые могут способствовать повышению безопасности:
1. Установить информационный щит, на котором будут размещены правила полетов (со схемами расхождений), опасные зоны и т.д. А также оперативная информация, типа прогноза погоды.
2. Оборудовать громкую связь для предупреждения пилотов о готовящейся стартовать дельте или просто матюкнуть кого-то
Вот для этого должен быть РП и на эти цели можно позволить собирать какие-то целевые взносы.
Конечно, кто-то должен взять на себя эту ношу
Может быть для опытных пилотов это ни к чему, но для остальных, думаю, будет полезно.
-
РП у вас по выходу за хлебом есть... ГАИ (ну да ..... (плохие) ) но без них была бы вам индия на дороге. а про транспортную милицию я не понимаю вашего возмущения... Вы собираетесь чудить на горе и Вам это мешает? или просто любите оспорить любое предложение?
ребят зачем вобще светофоры у Вас глаз нету... зачем диспечер пилоту он что фигово летает... где его самостоятельность?
Зачем вы когда идете в горы говорите сколько вас в МЧС...
Давайте както более конструктивно... или у вас позиция: вижу чайники сталкиваются давай на видео и в ютуб, а больше нафиг, нафиг... я ж умный, я не упал
А кто упал тот сам себе виноват. Только проблема когда по неопытности ваш сын стартанет в толкучку и его собьет ктото. кто будет виноват? (виноват в том что в воздухе столько летало) на земле потом скажете ему что разбился и сам виноват не надо было стартовать? или когда дельтаплан не разойдется с парапланом просто потому что они о друг другее не знали
-
Вот только что на "собрании" нам рассказали что есть инструкция по проведению полетов на горе. Наверное нужно почитать :)
-
Может Вам еще и РП для выхода за хлебом приставит :crazy_pilot:. А где же Ваша самостоятельность в принятии решений, в Ваших словах как раз и есть ребячество. Все читатели понимают какой род деятельности у Вас. :blyaaaaa:
так какой же род деятельности у меня? :)
-
да, хотелось бы увидеть - это я Сергею
-
А зачем стартовать в толкучку???
По поводу - пусть высказываются крымчане- так нужно было крымчан на крымском форуме опросить и потом, когда люди к вам приедут поставить перед фактом - с вас, сударь, миллион, за то, что РП будет вами рулить. А то, что старты не застелены, хотя бы сетями списаными - так это ничего. Клемуха не Турция и там 20 евро за старт платить никто не будет. Будет РП сам собой рулить.
Если уж на то пошло, то должны быть правила полетов, выделяться зона для чайников, куда другим лезть не нужно, информационные щиты и обязательная регистрация. На счет сбора денег... добровольный взнос имеет место быть, но расходование этих средств должно быть прозрачным.
-
Знаете, было до слез горько видеть девочку переломанную пополам на майские в прошлом году. Мы с Янкой пытались найти вену и ввести физраствор. Внутреннее кровоизлияние было настолько сильное, что живот был как у беременной. Она умерла, скорее всего ещё тогда, когда её несли со склона. Я запах почувствовал. Так души уходят.
А все от расп....ства некоторых "опытных" "знающих", тех, кто живет не по правилам.
На горе должны быть правила, должен быть порядок. И деньги надо брать за порядок. Зная людей на Климухе уверен - деньги пойдут на правильные нужды.
И РП должен быть.
-
все ребят я суть понял. все клево летают, никакого контроля ненадо... открыть для полетов зоны аэропортов (нельзя же свободу души человка на тряпке ограничить? пускай сами самолеты боятся) давайте писать про милионы на старте... 5-10 грн заплатить за летный день нереально.... для этого надо чтоб на горе ковры для парапланов. диваны для пилотов... и Басеин обязательно! а то за что ж платить такие сумашедшие деньги?
Я наверное побуду читателем пускай выскажут мнение люди чьи интересы я так ущемил... и я понимаю в стране кризис и по 10грн. с 200 человек на горе наверное это вооообще грабеж...
-
Женя, безусловно жаль погибшую девочку. Но ты знаешь - если бы ее РП не допустил к полетам - они бы поехали летать в другое место. От таких случаев, как с той девочкой, никакие правила не помогут. Ты знаешь почему.
-
Женя, безусловно жаль погибшую девочку. Но ты знаешь - если бы ее РП не допустил к полетам - они бы поехали летать в другое место. От таких случаев, как с той девочкой, никакие правила не помогут. Ты знаешь почему.
Дима, риторический вопрос. Поехали бы. Тогда может и жива бы осталась. А так её "инструктор" выпустил. В толпу. Необученную.
-
Это да. Согласен. В толпе вообще стремно летать. Даже и обученому.
-
У англосаксов есть такая пословица, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Думаю не зря её придумали.
Даже в тепличных западных условиях, если человек может испоганить или исказить какую-нибудь добрую идею, то именно так и происходит. А тем более учитывая украинские реалии.
Проверка РП или будет формальностью, и тогда нечего и сыр-бор затевать. Или будет скурпулёзной и дотошной. Что мне представляется слабо реализуемым, у нас далеко не Германия.
И разве в Германии это полностью спасает от ЛП?
Хотя согласен с тем что никто не хочет летать рядом с неадекватами или недоученными или понтующимися...
А как уследить за всеми на всей длине Климухи на всех стартах? Как запрещать? Вот, надо государство привлечь здесь. Ну, там милицию или других заинтересованных "силовиков".
ГАИ уже прекрасно зарабатывают "регилируют" на дорогах. Вам такого примера мало?
-
Про ГАИ - прекрасный пример! Все же главное, чтобы РП в голове был. Когда РП на старте сидит от него мало проку. Стоя на земле реальную воздушную обстановку и не поймешь. И все это очень субъективно. Одному погода кажется скучной, а другой уже не может с ней справиться. На аварийном перекрестке в Лондоне кто то предложил выключить светофор. Аварийность снизилась в несколько раз! Вот вам и польза от регулятора! Мне кажется , что на Климуха сама себя отрегулирует. Вот я к примеру, постою на старте, пересчитаю все 60 парапланов в воздухе, и пойду в бар кофе пить.
-
А зачем стартовать в толкучку???
Так по другому на майские там полетать не получается. В это время там собирается старая боевая гвардия. Встретиться, попить винца, полетать вместе. И новичкам тогда там нечего делать. Я для школ с 1-го по 9-е мая гору бы закрыл. Кагбе дань дедушкам. Раз в году. Сам не еду. Стремно и компания моя плотные полеты не потянет. Мы попозже. Или пораньше.
Инструктора! Сделайте себе кайф! Развейтесь на майские в Крыму! Без учлетов, без нервотрепок, без сердечных капель. :)
Оффтоп. Понравилось слово "альпенисты". Видать - серьёзные ребята.
-
Поддержу Дениса!И который раз убеждаюсь , что демократия для славянина - горе!
-
...а диктатура - смерть ;D
-
По поводу несчастных случаев. Москва и область, дроб зоны их там штук около 10, ни когда не считал но на многих был, и на нескольких прыгал. Контроль государства тотальный, доктор, диспетчер присутствуют постоянно. Итог, так же гибнут перворазники, и очень опытные парашютисты, падают самолёты. Постоянно проводится инструктаж.Подписываются бумаги, о снятии ответственности. Плюс люди постоянно ещё и отслюнявливают дополнительную деньги, "вшитую" в плату за подъём. То есть ни чего не меняется кроме как количество ваших денег в ваших кошельках. Почитайте, наберите "BSBD" (blue sky black death)
-
2. Оборудовать громкую связь для предупреждения пилотов о готовящейся стартовать дельте или просто матюкнуть кого-то
+100
Пример из жизни.
Время - сентябрь прошлого года, место - Клемуха ближний сервер, условия - ветер около 8-12м\с, тенденция к стиханию. Пилот года 2-3 назад закончивший школу, но 1 год не летавший, приходит на старт(случилось так, что его знакомых рядом не оказалось), видит в небе тандемы и скоростные крылья, раскладывает свой 1-2 и стартует. Его сдувает назад, паника, дерганье первых попавшихся под руку строп. Результат - компресс и 2 перелома.
А теперь давайте подумаем, как можно было бы избежать этого.
УВЕРЕН, что грамотный РП на старте с громкоговорителем мог во-первых, уберечь его от старта, во-вторых безопасно посадить.
Что для этого нужно сделать:
1) Объявлять текущую погоду(силу ветра, грозовую активность, наличие смерчей, т.д.)
2) В понятном каждому виде ориентировочно указать "степень опасности" текущей погоды(например присвоить нумерацию, или как в горных лыжах, где трассы разной сложности обозначены своим цветом)
3) При предпосылке к ЛП принять меры к его устранению(иногда поданный вовремя совет очень важен)
пс: разумную сумму я с удовольствием заплачу такому РП. а если еще и старты будут застелены - вообще шикарно будет.
-
сори отвечу по поводу дроп зон.... вы категорически не правы.... я очень много раз видет как РП запрешял взлет из-за погоды хотя кричали проскочим.... по поводу перворазников видел как людей не пускали во взлет из-за несдачи нормативовю. видел как на линии стартового осмотра человека снимали со взлета из-за того что у него неполадки с сайперсом... и поверьте такие действия спасают жизни. и да у нас государство жмет глупыми лицензиями и сборами ДЗ но не надо отказыватся от регулирования только из-за того что его гдето неправильно применяют.
Меня очень порадовало то что все-таки среди нас есть много адекватных людей кто предложил дельные советы... после это летать рядом со с ними еще приятнее!
Анатолий, спасибо за правку моей граматики... да, каюсь, безграмотен и русского вообще никогда не учил... но за разумное замечание спасибо ;)
-
...а диктатура - смерть ;D
Реч об элементарном порядке, , посмотрите вокруг! вы его видете? Я нет.
-
Каждый пилот обязан самостоятельно принимать решение о начале и о прекращении полёта. Если мозг отсутствует РП не поможет. Погодные условия, надо определять самостоятельно, для кого продаются анемометры. Почитайте книгу "Мечта летать" Игоря Волкова, Денис Пегин "Понять Небо", С.Жукарин "Параплан"
Я не платил и не буду платить. Моя жизнь в моих руках, и выброс денег не сохранит здоровье если голова не образована. :apstenu:
-
:apstenu:То что этот парень покалечится - его проблема, а то , что по его вине пострадает кто-то другой, это уже проблема, для этого и нужен порядок!
-
2. Оборудовать громкую связь для предупреждения пилотов о готовящейся стартовать дельте или просто матюкнуть кого-то
+100
Пример из жизни.
Время - сентябрь прошлого года, место - Клемуха ближний сервер, условия - ветер около 8-12м\с, тенденция к стиханию. Пилот года 2-3 назад закончивший школу, но 1 год не летавший, приходит на старт(случилось так, что его знакомых рядом не оказалось), видит в небе тандемы и скоростные крылья, раскладывает свой 1-2 и стартует. Его сдувает назад, паника, дерганье первых попавшихся под руку строп. Результат - компресс и 2 перелома.
А теперь давайте подумаем, как можно было бы избежать этого.
УВЕРЕН, что грамотный РП на старте с громкоговорителем мог во-первых, уберечь его от старта, во-вторых безопасно посадить.
Что для этого нужно сделать:
1) Объявлять текущую погоду(силу ветра, грозовую активность, наличие смерчей, т.д.)
2) В понятном каждому виде ориентировочно указать "степень опасности" текущей погоды(например присвоить нумерацию, или как в горных лыжах, где трассы разной сложности обозначены своим цветом)
3) При предпосылке к ЛП принять меры к его устранению(иногда поданный вовремя совет очень важен)
пс: разумную сумму я с удовольствием заплачу такому РП. а если еще и старты будут застелены - вообще шикарно будет.
А Вы реально себе представьте картину. Человек пятьдесят на склоне. На северном - это не малая площадь. РП бегает туды сюды и переспрашивает каждого, ты чайник, тебя проинструктировать? О, сейчас не лети.... - Реально?
Пока с одним говорит, пять-шесть других стартует. Не всех чайников видно сразу со старта.
А если чайник уже летит и его сдувает, а он в панике, что способен сделать инструктор, что в его силах, кроме орать матом и без того заклиненному новичку? Но потом, после ЛП с него шкуру сдерут - недоглядел, а бабки за шо мы тебе платим?
А из Вашего поста явно видно, что от Вас будут претензии к ответственному за полеты. Ведь Вы не понимаете, что в описанной Вами ситуации при наличие РП ничего бы не изменилось. Человек стоит на старте с расправленным крылом и никто не знает, когда он стартанет, сейчас или через час, никто не будет высматривать и вести одновременно двадцать-тридцать целей.
Этим и будут всегда оправданы РП. И по сути их присутствие сведется к нулю. И естественно, что у многих и возникает вопрос, а нафига тогда платить больше. И дело не в сумме, а в принципе.
Вот такой вопрос здесь присутствующим: Кто из сердобольных готов взять на себя такие обязанности РП, и готов нести ответственность за возможные ЛП (только не нужно демагогии, осуждение и спрос будут по любому, как ни крути. Ведь человек нанят. Есть ответственный, крайний. Его и искать не надо. Просто шапками закидывать и всё)
Так кто готов быть РП? Нужно с десяток человек.
PS прошу прощения за провокацию, но как еще достучаться?
PSS повторюсь: вижу решение проблемы в донесении до каждого пилота важности принятия решения о взлете до выхода на склон, и до раскладывания на нем. А не во время этого или после. А это плакаты с правилами и предупреждениями во всех местах (аля савдеп - пьянство - зло!), и нежный приветливый женский голос в информационных аудио вставках между песен и композиций в барах и на площадках. Типа: уважаемые пилоты и гости горы Клементьева, напоминаем Вам, что .....
-
+100000
-
Если кто то желает себя обезопасить, не летайте. А кто не летает занимайтесь своими мирскими делами и наведите сначала порядок в своих головах. После этого я думаю у вас не созреет больше мыслей постараться упорядочить не подлежащее упорядочиванию.
Не объединяйтесь! Стадо легче пасти, доить, и вырезать неугодных.
-
Главная мысль заключается в том чтобы обеспечить безопасность полетов, а не как дополнительная мзда за полеты на горе. Почемуто всех противников РП сподвигает именно финансовая сторона.
По поводу ДЗ, я знаю давно Харьковский аэроклуб, и знал его еще с совка, там было на моей памяти только 3 ЛП с летальным исходом, это лет за 20 моего знакомства с аэроклубом, и при этом в эти годы это был второй клуб в союзе по численности курсантов.
по поводу количества РП - может быть и один, но этот один четко определит где летают чайники и школьники, где спортсмены, и главное КОГДА летают, это еще и помощь начинающим инструкторам может быть. и не надо бегать и когото искать, наличие общей частоты и схемы Горы помогут решить эти вопросы.
-
alexei Всё верно!
-
Однозначно должны быть правила полётов непосредственно для этого места и для всех пилотов и однозначно это на общественных началах. Естественно это ни за красивые глазки,но в разумных пределах.Приведу пример; я летом катаю на кайте в Турции,место от природы чисто для кайта и мелко и песок и ветер.Так вот турки заметили это и сделали платный вход на кайт-зону 10 лир с кайтера.За эти деньги есть пресная вода и туалет.
Думаю на горе тоже должен быть порядок и на земле и в воздухе.
-
Повторюсь все правила написаны, Вам лействительно не стоит заниматься экстримом раз вы заявляете что их нет.
-
Есть много людей с активной жизненной позицией без всяких денег , всегда готовых и скрутить неадеквата и руки не распускать без надобности и советом помочь и запретить. Нужно только им делегировать такие полномочия. Ну типа выдать им повязки или майки с надписью ПОМОШНИК РП, ведь были дружинники в совдепии. И пусть их десятки летают себе и живут на горе рядом со всеми. Думаю они с удовольствием и зарегистрируются на горе и инструктаж прослушают.
-
Каждый пилот обязан самостоятельно принимать решение о начале и о прекращении полёта. Если мозг отсутствует РП не поможет. Погодные условия, надо определять самостоятельно, для кого продаются анемометры. Почитайте книгу "Мечта летать" Игоря Волкова, Денис Пегин "Понять Небо", С.Жукарин "Параплан
+100500 !!!
-
Чем дальше тем идеи всё "лучше". Вот уже и скрутить предлагают. Вот и уже и РП решает где-кому-когда летать. :popkorn:
"Прекрасно, бля..ь, просто прекрасно" (с) :blyaaaaa:
-
Вот написанная Переваловым и Копчинским Инструкция. Именно после мая 2012 года...
-
Так ведь действительно все уже написано. Респект авторам.
Спасибо Антон.
-
Постарался прочесть всю тему, высосанную из пустоты :apstenu:, какие правила Вы собираетесь писать на щитах в зоне старта? те, которые ВСЕ курсанты должны знать на 3-4 занятии? какие правила Вы собираетесь придумывать? те, которые давно придуманы и действуют во всём мире? может поставить не только щиты, а ещё и вышки, чтоб РП выше сидел, дальше видел? и летать было не скучно, между ними? :suicide: а ещё на вышках поставим рупоры...и ещё пулемёты. А давайте так сделаем во всех лётных местах!
Начните с себя, если недоучились - доучивайтесь, посетите школу, если принципиальный самоучка - штудируйте литературу, её сейчас много.....
Не надо придумывать велосипед, всё давно придумано. ;D
-
Большинство ответивших воспринимает РП как врага... почему???
Ведь это человек, к которому можно обратиться с вопросом, попросить совета.
Если кто-то считает, что ему советы не нужны - его право, но не забывайте, что на Клемухе очень много начинающих пилотов.
Вы потратите минут 10-15 на регистрацию и некую сумму, размер которой мал по сравнению с затратами на поездку. Если это снизит шанс ЛП - то это делать РАЗУМНО!!!
-
Друзья, прекратите переходить на личности. Есть мнение - его и отстаивают :P.
Направление мысли то в сторону безопасности bravo. Я всегда подозревал, что наступит момент, когда количество пилотов достигнет критической массы и процесс полетов на парапланах будет подвергнут регламентации. :smile114:
Прийдется искать другое хобби. :t0322.gif:
Но, думаю, не все так печально. Велосипедистов сколько пытаются отрегламентировать? И что - фигушки :fig-vam:. Даже скутеристов гайцы не в состоянии выровнять! :fig-vam:
Так что, кто хочет строем ходить - пожалуйста, никто ж не запретит. (Кстати, вот идея: логично на горе проводить ДЛЯ ВСЕХ общий подъем, утреннюю физическую зарядку и утренний осмотр)
И еще, чисто теоретически: лично я, даже если бы был мегапарапланеристом, этим РП быть НЕСОГЛАСИЛСЯ бы НИ ЗА ЧТО!
А что есть те кто согласится? clizma
Да, и не в деньгах дело. Сбор на Горе должен быть обязательно. Кому-то должно быть интересно заниматься регистрациями, эвакуациями, первыми помощами, уборками и т. д . и огромное им СПАСИБО.
-
ДЕНЬГИ,ДЕНЬГИ мля куда мы катимся?Скоро за подышать морским воздухом(по разрешениюРД\РУКОВОДИТЕЛЬ ДЫХАНИЯ/денег брать будут :smile114:
-
Maax я с тобой на все 100% согласен.
-
Клемуха не Турция и там 20 евро за старт платить никто не будет.
перепрошую, а де в Турції 20Є за старт? просто цікаво.
-
Я за РП, за порядок, дисциплину в воздухе, за профессиональную оценку погоды, за общий радиоконтроль.
Кто укажет человеку, что он ведет себя в небе не совсем правильно? (Я уже не говорю о не адекватности)
Кто подскажет чайнику (по рации сразу всем) о том, что на подходе изменение в погоде и пора на посадку.
Безопасно это лучше чем хаотично.
-
Я за РП, за порядок, дисциплину в воздухе, за профессиональную оценку погоды, за общий радиоконтроль.
Кто укажет человеку, что он ведет себя в небе не совсем правильно? (Я уже не говорю о не адекватности)
Кто подскажет чайнику (по рации сразу всем) о том, что на подходе изменение в погоде и пора на посадку.
Безопасно это лучше чем хаотично.
Вы на себя возьмете такую ношу и ответственность? готовы?
или куча отмазок - стирка, уборка, под коленкой болит...
прикиньте, возможно ли это в действительности так, как Вы себе рисуете в мультиках?
-
Перечитываю с восторгом переходящим в религиозный экстаз Правила Полетов - "..... Допуск к полетам.
3.1. К полетам допускаются пилоты:
- имеющие действующий украинский или иной национальный или международный сертификат пилота, признаваемый FAI;
- прошедшие инструктаж у РП по правилам полётов и ознакомившиеся с данными Правилами, зарегистрированные в журнале, с указанием контактной информации, модели и цвета параплана;
- предъявившие для осмотра, по требованию РП, своё оборудование: параплан, подвесную систему, спасательный парашют, шлем, радиостанцию необходимого диапазона;
- имеющие марку-наклейку (Vignette) на шлеме, подтверждающую прохождение регистрации..."
А что за марка на шлем, братья? Ой, извините, фамильярность проскочила, исправлюсь. А нарушителям нового порядка "На задницу наклеить дцзыбао" , как пел Высоцкий.
-
наклейка єто просто издержки передирания каких-то, наверное французских, правил.
Настораживает другое, врнее самое первое - нет бумажки не можешь летать. Вот оно. Приехали.
-
наклейка єто просто издержки передирания каких-то, наверное французских, правил.
Настораживает другое, врнее самое первое - нет бумажки не можешь летать. Вот оно. Приехали.
Сергей привет!
Конечно-же приехать просто полетать на г.Клементьева имея сертификат это уже перебор. Но когда люди стараются, что-то предпринять по безопасности на полётах, то всегда будут перегибы. Надо подкорректировать и изменить, если это перегиб. Но вот, что касается соревнований, то я бы пременил все правила ФАИ 1 для всех соревнований ниже классом(все Кубки и Чемпионаты проводимые в Украине). Полностью всё оборудование сертифицированное, глайд, подвеска, запаски-две, каска, ... вплоть до "носков и шнурков". Все подтвердительные документы с марками текущего года. Ну и естественно страховка. Без этого и на "пушечный выстрел" не допускать пилота.
-
Возникает вопрос - как один, или два РП будут будут контролировать гору размером под десяток километров. ? Думаю просто нужен какой-то контроль в период массового приезда туда людей, на майские например. Ведь сколько уже народу уже побилось именно в эти дни. Мне кажется, что такой РП возможен только на майские и только при определенной погоде, например когда ветер восточит в "ложку" и там скапливается до 100 пилотов иногда. Там даже опытным пилотам страшно летать, про учеников речь о полетах там в это время не идет. И контроль этот заключается в запрещении старта там ученикам, даже если горе-инструктор разрешил или инструктора нет на старте.
-
Петр, за соревнования может быть, но сейчас речь шла о "просто безопасности" в развлекушных полетах...
для людей которые может быть и знать не хотят ни про какую федерацию-педерацию
-
Возникает вопрос - как один, или два РП будут будут контролировать гору размером под десяток километров. ? Думаю просто нужен какой-то контроль в период массового приезда туда людей, на майские например. Ведь сколько уже народу уже побилось именно в эти дни. Мне кажется, что такой РП возможен только на майские и только при определенной погоде, например когда ветер восточит в "ложку" и там скапливается до 100 пилотов иногда. Там даже опытным пилотам страшно летать, про учеников речь о полетах там в это время не идет. И контроль этот заключается в запрещении старта там ученикам, даже если горе-инструктор разрешил или инструктора нет на старте.
Полностью контроль не получиться, но ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ СВОЙ ПРИЕЗД И ОТЪЕЗД У ОЛИ В РДК , ЧТО ТЫ ЕСТЬ НА ГОРЕ И ПРОЧИТАЛ ПРАВИЛА ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЁТОВ И РАСПИСАЛСЯ, НЕОБХОДИМО ВСЕМ. И конечно это всё зависит от дисциплины пилота.
-
Петр, за соревнования может быть, но сейчас речь шла о "просто безопасности" в развлекушных полетах...
для людей которые может быть и знать не хотят ни про какую федерацию-педерацию
Так "правила" только в работе. Когда С.Копчинский предоставит на общее обозрение официально, тогда и корректировку вероятно сделать можно.
-
наклейка єто просто издержки передирания каких-то, наверное французских, правил.
Настораживает другое, врнее самое первое - нет бумажки не можешь летать. Вот оно. Приехали.
Сергей привет!
Конечно-же приехать просто полетать на г.Клементьева имея сертификат это уже перебор. Но когда люди стараются, что-то предпринять по безопасности на полётах, то всегда будут перегибы. Надо подкорректировать и изменить, если это перегиб. Но вот, что касается соревнований, то я бы пременил все правила ФАИ 1 для всех соревнований ниже классом(все Кубки и Чемпионаты проводимые в Украине). Полностью всё оборудование сертифицированное, глайд, подвеска, запаски-две, каска, ... вплоть до "носков и шнурков". Все подтвердительные документы с марками текущего года. Ну и естественно страховка. Без этого и на "пушечный выстрел" не допускать пилота.
Камрад, ты еще забыл самое главное - обязательный генетический контроль на принадлежность к арийской расе!
-
я все пытаюсь намекнуть что "безопасность" ни как не должна зависеть от:
- наличия "корочек"
- наличия организации придумывающей какие-то правила и выдающей "корочки"
- наличия наклеечки на шлеме :)
- членства в неких организациях (общественных или любых других)
- и наличия на стартах каких-либо стендов
- а также записей о присутствии человека в каких то журналах
это все могут быть "побочные" эффекты, составляющие, но сами по себе, и даже все вместе, никак не повышают безопасность.
Решения я так и не увидел, но знаю его :) И важно чтобы сами "хозяева" горы осознали это решение. Потому что только от них зависит реализация этого решения.
и да - нужна будет твердая, железная, рука, что так не нравится свободолюбивым .... (запарился подбирать слово :) )
-
наклейка єто просто издержки передирания каких-то, наверное французских, правил.
Настораживает другое, врнее самое первое - нет бумажки не можешь летать. Вот оно. Приехали.
Сергей привет!
Конечно-же приехать просто полетать на г.Клементьева имея сертификат это уже перебор. Но когда люди стараются, что-то предпринять по безопасности на полётах, то всегда будут перегибы. Надо подкорректировать и изменить, если это перегиб. Но вот, что касается соревнований, то я бы пременил все правила ФАИ 1 для всех соревнований ниже классом(все Кубки и Чемпионаты проводимые в Украине). Полностью всё оборудование сертифицированное, глайд, подвеска, запаски-две, каска, ... вплоть до "носков и шнурков". Все подтвердительные документы с марками текущего года. Ну и естественно страховка. Без этого и на "пушечный выстрел" не допускать пилота.
Камрад, ты еще забыл самое главное - обязательный генетический контроль на принадлежность к арийской расе!
А что Вы имеете против правил ФАИ?
-
я все пытаюсь намекнуть что "безопасность" ни как не должна зависеть от:
- наличия "корочек"
- наличия организации придумывающей какие-то правила и выдающей "корочки"
- наличия наклеечки на шлеме :)
- членства в неких организациях (общественных или любых других)
- и наличия на стартах каких-либо стендов
- а также записей о присутствии человека в каких то журналах
это все могут быть "побочные" эффекты, составляющие, но сами по себе, и даже все вместе, никак не повышают безопасность.
Решения я так и не увидел, но знаю его :) И важно чтобы сами "хозяева" горы осознали это решение. Потому что только от них зависит реализация этого решения.
и да - нужна будет твердая, железная, рука, что так не нравится свободолюбивым .... (запарился подбирать слово :) )
Серёжа, я тебя понимаю.
-
Лично Я с партизанами уйду !
Регулярные войска ето ,подем ,стройся ,оружие к осмотру,отбой...
Но блин и у партизан есть хоть какойто но УСТАВ.
Вопрос .
Как заставить придержыватся тех правил что уже есть ?
-
странно наблюдать когда призывы к анархии заканчиваются тогда когда начинают летать по законам физики :blyaaaaa:
:popkorn:
-
Если применяем слова такие как Физика (наука о природе, которая основывается на теории хаоса), то как минимум надо быть осведомлённым. Про анархию можно также поверхностно осведомится в вики педии. А потом лучше подумать что пишем, а после написанного читаем и думаем, есть ли смысл . А то блин смешно выходит.
-
Отнюдь ни какой анархии .
1.Партизаны тесно сотрудничают с регулярными войсками (приезжают в гости на шашлык и печеную картошку)
2.Делятся разведданными (новое в ютубе,анекдоти.....)на цыферки о новых крыльях..
Да предлагаем добавить на Горе"исче"одну должность ЕКЗАМИНАТОР.
Ето должен быть человек хорошо знающий правила движения(в воздухе)желательно крепкого тело сложения.
И с большим рупором...
Который мог бы(согласно дополнения к приложению)Екзаменировать любого кто приглянулся.
В случае отказа или не здачи ,обязан .
1. Поднять рупор под 45градусов и заорать навсю гору !
_Он не знает правил движения...Бойтесь...
_Уступайте ему дорогу!
Перед екзаменом убедится в наличии рюкзака (парапланерного)
Или наличие свертка длинной от 2.5 -6 метров ,вессом 30 кг иболее
Мы серйозно так как в безопастности полетов за интерасованны(на рупор выделю..)
-
Физика (наука о природе, которая основывается на теории хаоса),
У нас уже физика основывается на теории хаоса? Смелое заявление ;)
-
это Вы про эту партизанщину (http://crimea.vgorode.ua/news/21910/) речь вдете?
Поэтому, Совет пилотов Республиканского дельтапланерного клуба принял решение запретить «партизанщины», потому что это угрожает жизням других летчиков.
-
анархия - есть высшая степень порядка. до этого нам как до луны.
-
я все пытаюсь намекнуть что "безопасность" ни как не должна зависеть от:
- наличия "корочек"
- наличия организации придумывающей какие-то правила и выдающей "корочки"
- наличия наклеечки на шлеме :)
- членства в неких организациях (общественных или любых других)
- и наличия на стартах каких-либо стендов
- а также записей о присутствии человека в каких то журналах
это все могут быть "побочные" эффекты, составляющие, но сами по себе, и даже все вместе, никак не повышают безопасность.
Решения я так и не увидел, но знаю его :) И важно чтобы сами "хозяева" горы осознали это решение. Потому что только от них зависит реализация этого решения.
и да - нужна будет твердая, железная, рука, что так не нравится свободолюбивым .... (запарился подбирать слово :) )
Я подпишусь под каждым словом!
Именно железная рука, чтобы таких эпизодов, как с той бедной девочкой - не повторилось никогда. Но то же нужно было подходить, проводить фейс-контроль и железной рукой вышвыривать с горы( не девочку, а того, кто ее запустил).
-
наклейка єто просто издержки передирания каких-то, наверное французских, правил.
Настораживает другое, врнее самое первое - нет бумажки не можешь летать. Вот оно. Приехали.
Сергей привет!
Конечно-же приехать просто полетать на г.Клементьева имея сертификат это уже перебор. Но когда люди стараются, что-то предпринять по безопасности на полётах, то всегда будут перегибы. Надо подкорректировать и изменить, если это перегиб. Но вот, что касается соревнований, то я бы пременил все правила ФАИ 1 для всех соревнований ниже классом(все Кубки и Чемпионаты проводимые в Украине). Полностью всё оборудование сертифицированное, глайд, подвеска, запаски-две, каска, ... вплоть до "носков и шнурков". Все подтвердительные документы с марками текущего года. Ну и естественно страховка. Без этого и на "пушечный выстрел" не допускать пилота.
Камрад, ты еще забыл самое главное - обязательный генетический контроль на принадлежность к арийской расе!
А что Вы имеете против правил ФАИ?
А что Вы имеете против арийской расы?
-
Валька, скажу Вам что в анархии ни чего плохого нет. Мозг большинства промыт и облучен телевизионными вышками и средствами массовой информации, которые находятся под контролем государства. А для государства вольнодумающие люди это погибель. Вот вам определение слова: Анархия-это наивысшая степень развития человеческого общества. И определение слова государство:-«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчинённые классы»[9]. «Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса»[10].
Не имеют значения размеры дядьки большой или маленький-все сделаны из мяса.
Не думаю что среди парапланеристов надо выращивать баранов и в последствии давать пастуха для стада. Парапланерист это пилот который должен самостоятельно принимать решения. Если кто то и нуждается в подсказках РП он сам себе его найдет на горе. Если не найдет и берут сомнения не раскладывайте параплан.
-
Triton79 Однозначно да! Всё движется и меняется. Живите в ногу с временем. Читайте научные исследования.
-
Я подпишусь под каждым словом!
Именно железная рука, чтобы таких эпизодов, как с той бедной девочкой - не повторилось никогда. Но то же нужно было подходить, проводить фейс-контроль и железной рукой вышвыривать с горы( не девочку, а того, кто ее запустил).
Вам сказки писать! Или речи для политиков.
Чтобы такого не повторялось НИКОГДА, и подобного не было, и вообще, чтоб все были счастливы и здоровы, Вы правы, нужна железная рука, которая запретит нафиг все полеты.
-
Я за анархию в душе но не кемто навязывуемую .
И за родину но не за государство.
И за порядок но не Сталинский (в воздухе)
И чтоб домой не в куполе а с куполом!
-
Triton79 Однозначно да! Всё движется и меняется. Живите в ногу с временем. Читайте научные исследования.
В чем то Вы правы. Я в прошлом году изучал работы по этому вопросу (теории хаоса). Но пока что теорию хаоса сложно назвать наукой и извлечь из этого практическую пользу. Так чисто для ознакомления стоит почитать Джеймса Глейка. Но не стоит принимать все близко к сердцу. Если бы Н.Е.Жуковский углубился в изучение странных аттракторов, мы бы до сих не знали аэродинамики...
Я не спорю что теория хаоса имеет место быть и имеет право на жизнь, но заявлять что физика основывается на этой теории не стоит. Или поговорим о огромном значении ТХ в предсказании погоды? 8)
Если кто то и нуждается в подсказках РП он сам себе его найдет на горе. Если не найдет и берут сомнения не раскладывайте параплан.
А у нас нередко получается что тот кто нуждается в подсказках РП приходит на старт, отбрасывает сомнения и раскладывает параплан. И зачастую именно потому что не знает к кому обратиться.
Теперь такая многочисленная массовка уже, как бы и не к чему. Пора правила вводить и фейсконтроль.
Парадокс горы Клементьева: Место отстояли всем миром, но теперь для всех на горе не хватает места.
-
Братья анархисты-партизаны - завидую Вашему терпению.Данная ветка напоминает разговор глухого со слепым,разговор на разных языках и с разными целями.Видится самопиар и доказать ничего невозможно,причина видится одна:кому нужны самостоятельные,независимые,высокосознательные пилоты?Нужно стадо управляемых болванчиков,которых удобно доить.И кто же против порядка,только понятие порядка у каждого свое - у одних он основывается на сознательности,у других на палочной дисциплине.На горе постоянно находятся высококвалифицированные инструктора,много лет выполняющие функции РП,ну а абсолютные гарантии,особенно в нашем виде,может дать только госстрах.
-
"А у нас нередко получается что тот кто нуждается в подсказках РП приходит на старт, отбрасывает сомнения и раскладывает параплан. И зачастую именно потому что не знает к кому обратиться."
Это Вы о чем:гора опустела?Или имена инструкторов забылись - я Вас умоляю.Кто ищет приключения на ж...у,тот их найдет.Никто из инструкторов не откажет в помощи-подсказке.
-
Для того чтоб не было несчастных случаев ни чего не придумано, они будут, это часть повседневности ЖИЗНИ. Чтобы уменьшить их количество необходимо заниматься пилотам самообразованием и аналитикой ситуаций. На горе в разные ветра, могут складываться определённые условия для полётов, и правила принятые для северного склона могут не работать для Юго-Восточного, в связи с географическими особенностями.(Допустим)
Начинающим пилотам надо учится а опытным продолжать это делать.
На этом основанна безопасность.
Тема закрыта.
-
"А у нас нередко получается что тот кто нуждается в подсказках РП приходит на старт, отбрасывает сомнения и раскладывает параплан. И зачастую именно потому что не знает к кому обратиться."
Это Вы о чем:гора опустела?Или имена инструкторов забылись - я Вас умоляю.Кто ищет приключения на ж...у,тот их найдет.Никто из инструкторов не откажет в помощи-подсказке.
Все правильно написано дописувачем. Абсолютно зі всім згоден.
Просто у нас є чуваки яким потрібно заробити бабло, а відповідальності "0"
-
:popkorn:?
-
:popkorn:?
согласен
:popkorn:
-
А что Вы имеете против арийской расы?
А какое отношение имеет арийская раса к ФАИ и парапланеризму?
Jnets, не передёргивай и давай по существу.
Неужели тема безопасности - юмористический журнал.
-
:popkorn:
-
Для того чтоб не было несчастных случаев ни чего не придумано, они будут, это часть повседневности ЖИЗНИ. Чтобы уменьшить их количество необходимо заниматься пилотам самообразованием и аналитикой ситуаций.
Поэтому и нужны Правила и Законы для общества. А это Культура, Образование и Воспитание(этика). Если выработано правило на красный сигнал светофора стоять, то извольте выполнять, а то можно оказаться на больничной койке или выписать место на кладбище. Ладно если сам виновник, а если он покалечит людей вокруг себя. Так и в парапланеризме. Не выполнение правил приведет к тяжёлым последствиям. Поэтому Правила, Инструкции... необходимы в местах большого количества пилотов. А главное их понимание и выполнения.
-
Друзья, подозреваю, что все дело в формулировках. Никто ж не против безопасности.
Само понятие РП пугает, напрягает и накладывает на всех неподъемную юридическую нагрузку.
А давайте эту должность (с позволения топикстартера) назовем " дежурный по информационному центру" или "Координатор полетов"
Тогда организация безопасных полетов не будет являтся системой ограничений.
-
О! по новой началось!
восьмой раз!
Вы ветку читаете? или только последнюю страничку? (для Pet)
-
Для того чтоб не было несчастных случаев ни чего не придумано, они будут, это часть повседневности ЖИЗНИ. Чтобы уменьшить их количество необходимо заниматься пилотам самообразованием и аналитикой ситуаций.
Поэтому и нужны Правила и Законы для общества. А это Культура, Образование и Воспитание(этика). Если выработано правило на красный сигнал светофора стоять, то извольте выполнять, а то можно оказаться на больничной койке или выписать место на кладбище. Ладно если сам виновник, а если он покалечит людей вокруг себя. Так и в парапланеризме. Не выполнение правил приведет к тяжёлым последствиям. Поэтому Правила, Инструкции... необходимы в местах большого количества пилотов. А главное их понимание и выполнения.
Ага.. вот есть ПДД, экзамены, автошколы и ГАИ. И что? Это только механизмы извлечения бабла из лохов.
Кроме твоей головы никто не может обеспечить безопасность. Никакой РП.
Увидел кучу народа в воздухе - не стартуй. Увидел что дульник - не стартуй. Увидел укурка, собирающегося стартовать, или запускать кого то - подойди и не дай стартовать, выдергивай запаску у него из подвески, звони в милицию.
-
up :popkorn:
-
Предлагаю переименовать тему с припиской "Совет пилотов" если всех так напрягает формулировка РП.
Просто у нас є чуваки яким потрібно заробити бабло, а відповідальності "0"
я вот не совсем понимаю о каком таком "зарабатывании бабла" идет речь?
-
Вообще умиляют крики типа зачем нам слушать команды... сами должны быть ответственны... ребят если Вы сами ответственны и круты не летайте в общественных местах где другие вас боятся... У нас видимо заведено чтоб куча таксистов и прочих ...ов ездили по встречке, через двойную и тд. и они тоже считают что правила им ... здались!
каждый волен выбирать где и как летать если он не угроза другим. и те же новички что приезжают учится на Клементьева должны себя чувствовать безопасно... и вы как опытный пилот должны летать зная, что: вы правильно выбрали время старта когда не много людей, правильно выбрали погоду... но после старта не выпустят сотню учлетов которые в лучшем случае вас сольют.
Крики про то что кто-то хочет заработать... вопрос кто?! из тех кто писал за правила, я половину знаю и среди них больше пилоты выходного дня.
И вообще к чему разговор, у разумных людей уже все устаканено и узаконено в правилах (читайте сообщения в ветке) так что хочешь не хочешь, а в мае на Клементьева будет РП. И дай бог все будет адекватно, а тех кто будет буровать поставят на место.
Не хочешь слушать РП, едешь где нет народа и хоть голышом со скалы (с условием что под скалой никого не зашибешь). По моему справедливо
-
все правильно, Sonic давал ссылку"Правила полетов на Климухе" мало кто обратил внимание, пора прекращать "Броуновское движенние на Горе",тем более что это уже «Воздухоплавательный комплекс Узын-Сырт, гора Клементьева».
-
я вот не совсем понимаю о каком таком "зарабатывании бабла" идет речь?
А откуда на майские на Клемухе берутся сотни учлетов? Неужели их туда везут благотворительные организации?
-
А откуда на майские на Клемухе берутся сотни учлетов? Неужели их туда везут благотворительные организации?
А, вы об этом, а то я думал опять вопрос со взносом поднимают.
-
все правильно, Sonic давал ссылку"Правила полетов на Климухе" мало кто обратил внимание, пора прекращать "Броуновское движенние на Горе",тем более что это уже «Воздухоплавательный комплекс Узын-Сырт, гора Клементьева».
Вообще умиляют крики типа зачем нам слушать команды... сами должны быть ответственны... ребят если Вы сами ответственны и круты не летайте в общественных местах где другие вас боятся... У нас видимо заведено чтоб куча таксистов и прочих ...ов ездили по встречке, через двойную и тд. и они тоже считают что правила им ... здались!
каждый волен выбирать где и как летать если он не угроза другим. и те же новички что приезжают учится на Клементьева должны себя чувствовать безопасно... и вы как опытный пилот должны летать зная, что: вы правильно выбрали время старта когда не много людей, правильно выбрали погоду... но после старта не выпустят сотню учлетов которые в лучшем случае вас сольют.
Крики про то что кто-то хочет заработать... вопрос кто?! из тех кто писал за правила, я половину знаю и среди них больше пилоты выходного дня.
И вообще к чему разговор, у разумных людей уже все устаканено и узаконено в правилах (читайте сообщения в ветке) так что хочешь не хочешь, а в мае на Клементьева будет РП. И дай бог все будет адекватно, а тех кто будет буровать поставят на место.
Не хочешь слушать РП, едешь где нет народа и хоть голышом со скалы (с условием что под скалой никого не зашибешь). По моему справедливо
Пацаны на Климухе Освенцим делают платный-вот для чего Гору отстояли
-
Всем привет.
Самоконтроль, осмотрительность, уважение к новичкам (чайникам), помощь в єкстрим.ситуациях и многое другое - присуще практически каждому опытному пилоту. Но так устроена жизнь - есть гораздо больше малоопытных пилотов. Они же продукт развития парапланеризма в частности.
Регламентирование полетов на Горе считаю своевременной мерой. Прошлый год это показал.
Возможно РП - это выход из ситуаций постоянно возникающих летных проишествий.
Представим ситуацию через несколько лет без контроля и ограничений, при постоянном росте количества пилотов. Рано или поздно "органы" наведут какой-то порядок, вряд ли в пользу парапланеризма. Значит необходимо уже начинать регламентировать (возможно это назвать иначе) полеты.
1. Арифметика. В год необходимо примерно 50-60 РПэшников.
2. Раз в год подежурить на Горе, предоставить отчет и рекомендации.
3. Жукарин С.К. (а также опытные пилоты, ветераны которые могут принимать решения) составят график, дадут рекомендации, окажут посильную помощь и т.д. для РП. Могут предоставить РП жилье и питание.
4. Доверие оказать достойным, кого знают.
Наверно необходимо много учесть и оговорить. Считаю, что финансово многим это по карману. Мы и нас постоянно доят в этой стране. Пора самим выработать правила.
Пусть это звучит банально, но только коллективное мнение даст пищу для выработки Правил на г.Клементьева.
Зарплата за РП решится сама собой, если это уменьшит количество ЛП. Не забываем, что полеты на Горе это бизнес. А ЛП бизнесу не нужны, значит финансирование РП дело времени.
В конце концов есть же общественные помощники инспенкторов, раньше были длужиники, казакам разрешают ношение холодного оружия, рогатку может каждый себе соорудить. Мегафон и рацию предоставить не проблема. Регламентировать частоты тоже.
Хуже всего, когда придет "дядя" и начнет наводить порядки.
Правила нужны. Значит нужны смотрящие за Правилами.
Через пару лет решение появится. :parapente3: :parapente3:
-
Значит нужны смотрящие за Правилами.
Ну а как же, без смотрящих?... пи*дец.
Ленинград - Я Свободен (http://www.youtube.com/watch?v=NneTla5SVFs#)
-
С Александром согласен, порядок нужно на водить самим.
А то до ждемся пока нагнемся .
-
Не можна не радіти, що тема називається "РП на Климухе" dance, дуже хотілось би політати з друзями та однодумцями на горі і взагалі де тільки можна, еле не дай бог під наглядом "смотрящих"!!! :apstenu:
-
а без смотрящих в нашей стране никак,нужны еще контролирующие смотрящих,финансовая отчетность,серые схемы и пошло поехало.
Очень много снега выпало - уже 9 ть спраниц пурги,и краев невидать.А может велосипед уже изобретен и давно?
-
странно наблюдать когда призывы к анархии заканчиваются тогда когда начинают летать по законам физики :blyaaaaa:
:popkorn:
Серёжа, прояви хоть малейшее уважение к общественности, облекай свои мысли хоть в мало-мальски понятную форму. ???
-
Сложилось впечатление, что часть активных участников этой темы, не совсем уверены в своих знаниях и умениях, и хотят в виде смотрящего РП получить "папу", на которого можно переложить ответственность за свои решения, а ещё пара-тройка участников этой темы, пользуясь этим, подводят обоснование под свои комерческие проекты. :-[
-
Серёжа, прояви хоть малейшее уважение к общественности, облекай свои мысли хоть в мало-мальски понятную форму. ???
ответил в личку. с уважением к общественности.
Максим спасибо за понимание.
p.s. мой первый Инструктор - всегда говорил что нужно летать по правилам, полностью согласен. и правила дорожного движения, когда то считались ненужными и лишними, по начал у так многие думали, прежде поняли что без них нельзя. а если возникают вопросы так это хорошо, значить небезразлично.
прошу на мое сообщение не отвечать.
-
Прошу простить за сленг "смотрящий". Но от названия функции не изменятся.
Подняли острейший вопрос. Ведь каждый из нас не раз бывал в критических ситуациях, связанных с полетами.
Мои дорогие коллеги - нас стало МНОГО.
Это закономерный процесс - размножения. Те, кто нас научил летать - рядом с нами. Их единицы. А мы размножаемся в геометрической прогрессии.
Я с опаской думаю, что ответить внуку (ему 10 лет) - почему пилоты такие неаккуратные.
Нам всем нужны ПРАВИЛА, которым необходимо подчиняться. Правила пишутся кровью.
Если Правила не нужны, зачем тогда ездить к Жукарину, в другие обжитые места. Езжай себе, мало что ли гор в Крыму.
А то умник какой-нибудь закроет Гору, как Карадагский заповедник, оставит местечко внизу для парапланерной и дельтапланерной школ.
И поедим мы кто куда...
Экстремальный спорт должен регламентироваться жестко.
Это даст естественный отбор лучших. С адекватной психикой.
Перечень мест для анархистов будет предоставляться.
Если приехали на Гору. Давайте наслаждаться общением с соратниками, друзьями.
Бояться этого могут только закоренелые эгоисты. Полеты на г.Клементьева ОЧЕНЬ коллективные мероприятия.
Кто-то должен за этим присматривать (или как-то иначе это назовите). Эти полномочия можно делегировать РП.
В этом случае подчинится и не грех.
Здоровее будем. Вопрос-то назрел! :parapente3: :parapente3:
-
если не ошибаюсь по первые ПДД придумали после смертельного случая в Англии, там авто столкнулся с пешеходом, причем скорость человека тогда превышала скорость транспорта. у нас в прошлом году было 3 случая на майских, один летальный, но мы как гордые свободолюбивые патриоты неба будем упираться и защищать свою мнимую свободу.
-
Ещё раз! Всё давно придумано, НАДО это применять! Есть правила воздушного движения, в которых оговорены ВСЕ ньюансы (косит с лева, косит с права, дует в ложку, дует не в ложку) их обязаны выполнять ВСЕ, есть рамки погоды для аппаратов разного уровня и разной конструкции, есть рамки погоды для пилотов разного уровня, соблюдайте их - и будет Вам счастье и разумная свобода. Не стесняйтесь делать замечание неадекватному самоучке ( и т.п.), подскажите ему настоятельно, что не надо свободные концы привязывать к шее и прыгать в кипящий воздух в 14,00 в июле, если окажет сопротивление, со словами "акбар", пригласите коллег на помощь...
-
Тепло! +1
-
p.s. мой первый Инструктор - .....
если посмотреть на инструктора с другой стороны это тот же "РП". так чего из этого проблему делать.
многие и в том числе я часто смотрят на действия не замечая намерения - так бывает, не говоря уже о смысла слов и понятий
"Рекомендации
по безопасности полётов на территории ландшафтного
парка горы Узын-Сырт (горы Клементьева)"
я перечитал еще в какой-то раз, намерения - и рекомендации нужные.
-
С Александром ,Денисом и Maax точка зрения совпадает.
Вопрос как ето воплотить в реальность?
Снова голосовать ?
-
Готов голосовать. Давайте делаем новую тему. Результаты покажут и помогут действовать тем кто на Горе обитает постоянно. :crazy_pilot: :crazy_pilot:
-
p.s. мой первый Инструктор - .....
если посмотреть на инструктора с другой стороны это тот же "РП". так чего из этого проблему делать.
многие и в том числе я часто смотрят на действия не замечая намерения - так бывает, не говоря уже о смысла слов и понятий
"Рекомендации
по безопасности полётов на территории ландшафтного
парка горы Узын-Сырт (горы Клементьева)"
я перечитал еще в какой-то раз, намерения - и рекомендации нужные.
Сергей Иванович, все рекомендации и правила нужные. Но как добиться их выполнения?
-
Ну значит прозьба к модератору .
Открыть новую ветку по етому вопросу и поставить его на голосование.
Нужно не откладывать потому как всплывет масса вопросов а время полетов приближается.
-
Сергей Иванович, все рекомендации и правила нужные. Но как добиться их выполнения?
понять правила и начать пользоваться. и в первую очередь осознанными пилотами в пример новичкам. Дима не ведись на провокации, ты то уже далеко не первые день летаешь.
голосовать опять :blyaaaaa:
to: посмотрите еще раз ветку проблему высосали пару ТРОЛЛЕЙ. и перечитайте правила, с уважением Сергей
-
Таблички должны привлекать к себе внимание! И призвать к сознательности приезжающих - отдыхающих!
Изобилие табличек так же будет привлекать учлётов при посадках, а таковых на клемухе большинство. Так что всего должно быть в меру.
- этот человек имеет право выпускать в небо или наоборот потребовать посадки пилота.
....
кстати не секрет что на горе начинается взиматься условная оплата и регистрация пилотов, почему бы не добавить 5-10 грн для оплаты труда для РП.
Как садить пилотов предлагаете? с базуки сбивать? )))
Плата там и в прошлом году была символическая, и если ты вдруг не дашь пару гривен - никто тебя выгонять оттуда не будет. Мы всегда платили. Но за нами никто с чеками не бегал - кто хочет платит кто хочет нет, на добровольной основе.
Вообще, эту роль и так внегласно выполняет Сергей Жукарин. Зачем ещё один велосипед изобретать. Да и парапланеризм хорош своей свободой, чем больше правил и требований тем в итоге больше гемороя...ведь никто же не хочет летать с бортовыми огнями, аптечкой и огнетушителем? :)
-
Ху голова кругом...
Я так понял изначально нужен был простоо руководитель полетов без какого либо юридического права тем более ответа за ЛП
Попросту нужен хозяин (не владелец)Избраннный обществом!
К которому при приезде можно обратится с вопросом итд, или же предложить свою помощь ...
К томуже на Гору приезжают зарубежные гости и мне лично стидно было в присудствии етих людей.
За мусорные баки без кришек ,за кульки ,бутылки ...
И хоть сквозь землю когда подошел поляк и спросил (еле понял)
_Куда можно поставить авто?
Шо я ему должен ответить ?
Я всего два раза был на Горе и именно на ней я полетел в свои 45 именно на ней налетал ети жалкие 10часов.
И приедя в етот сезон Я хочю увидеть чистоту и ПОРЯДОК
Яне хочю прятать глаза от ГОСТЕЙ
И готов заплатить разумную цену.
-
Какую цену? Какой порядок? Распишите, что вы должны там увидеть? Единственным разумным предложением из всего этого говносрача было - ограничить на майские учлетов на Клемухе.
-
Учлетов не надо ограничивать, надо ограничивать инструкторов :)
-
Пипец какой то:что еще нужно сказать,чтобы стало доступно - чтобы было чисто не мусорите,убирайте после себя и по возможности после других - закон туризма,не знаете как летать - спрашивайте,не умеете - идите в школу и учитесь.Что тут сложного для понимания?Сколько можна пытаться переложить свою ответственность на других,как малолетние школьники.Прочитайте инструкции - все написано.На горе есть и РП и инструктора - все придумано до Вас и для Вас,если им понадобиться помощь - они обратяться,у них,слава Богу,налет не 10 часов,и на горе они не первый день,а где поставить авто только глухой не слышал - есть Селевичи(Оля,Сергей),Жукарины(Лена,Сергей) и др.- спросите,все раскажут.
-
Учлетов не надо ограничивать, надо ограничивать инструкторов :)
Открою тебе страшную тайну - у некоторых из них нет инструкторов!
-
Ребята ,а чего вы паритесь собственно говоря,в график соревнований заглядывали,а как же Кубок Днестра или все на майские в Крым что-же вы спортсмены кто Родину будет представлять на КМ :blyaaaaa:
-
Учлетов не надо ограничивать, надо ограничивать инструкторов :)
Открою тебе страшную тайну - у некоторых из них нет инструкторов!
Тогда это не учлеты.
-
Судя первому посту нужно было всего 5-10 гр для РП .
А ветку роздули на 11 страниц.
Наверное просто не погода и СКУКОТИЩА.
Может все в офтопик и откроем ветку про девчат ато скоро трава мурава а мы не подготовленны?
-
откроем ветку про девчат ато скоро трава мурава а мы не подготовленны
разжуй бестолковому, это как понимать? к чему не подготовлены? к девчатам?
-
Всю тему осилить не смог, читал по диагонали.
По порядку:
1. После гипперурожаного на ЛП начала летного сезона прошлого года, в том числе и с летальным исходом (о котором упоминал Касимыч) и несколькими серьезными травмами Владимиром Переваловым был подготовлен документ, который назывался "Рекомендации по безопасности полётов на территории ландшафтного парка Узын-Сырт (горы Клементьева)". Данный документ был разослан президентом ФПУ Колесником некоторым членам Совета крымского отделения ФПУ для корректировки. Насколько я понимаю, президиум его тогда не утверждал. Тем не менее он попал на официальный сайт Регионального ландшафтного парка местного значения "Воздухоплавательный комплекс "Узун-Сырт, гора Клементьева" (http://www.uzun-sirt.feo.com.ua/school_pages/school_rules_safe0.html), где, как видно, находится и по сей день.
2.Мне документ показался сырым, и я обещал Колеснику причесать его, что я и сделал (правда, каюсь, не сразу. В результате чего появился проект документа с названием "Правила организации и проведения полётов на парапланах на территории регионального ландшафтного парка местного значения «Воздухоплавательный комплекс «Узун-Сырт, гора Клементьева». Данный документ был разослан для правок всем членам Совета крымского отделения ФПУ (Сухоцкий, Федотов, Чепелев, Романенко, Блашко), а так-же: некоторым членам президиума ФПУ Жукарину (как непосредственно связанному с горой Клементьева) и Перевалову (как инициатору и автору первой редакции данного документа), Силевичу (как начальнику РДК и долгие годы исполняющего обязанности РП по парапланам и дельтапланам на горе Клементьева, Лампику (как директору Регионального ландшафтного парка местного значения "Воздухоплавательный комплекс "Узун-Сырт, гора Клементьева"). Ссылка на эту неутвержденную редакцию данного документа уже публиковалась в данной теме. Кто выложил не готовый документ в открытый доступ мне не известно.
3.Получив от вышеперечисленных лиц предложения и замечания документ был доработан и 18.02.2013 г. был отправлен президенту ФПУ Колеснику для вынесения на президиум. Утвержден ли он президиумом ФПУ на сегодняшний день мне не известно.
Поскольку началась дискуссия, публикую здесь ссылку на данный документ (выделяю шрифт, чтоб легче было искать)
Скачать "Правила полетов.doc" (http://paraplan.ru/forum/files/507/510278477.doc)
PS: Если есть вопросы, почему так а не иначе, или как это будет работать, пожалуйста задавайте, с удовольствием отвечу. Поскольку всю тему осилить не могу (слишком много флуда) можете кидать в личку ссылку на ваш конкретный вопрос в данной теме.
-
Своевременный документ, повышающий ответственность каждого, кто под ним подпишется. Как при регистрации на любом сайте.
Нужно рассматривать и утверждать на ФПУ.
Если необходимо тиражирование - готов изготовить. (Заинтересованные обращайтесь). :parapente3: :parapente3:
-
Судя первому посту нужно было всего 5-10 гр для РП .
,
вот как раз суть не в 5-10 грн, а в обеспечении безопасности, а про деньги я предложил так как мог последовать вопрос а кто платить будет.
-
Вот и есть КООРДИНАТОР ПОЛЕТОВ для организации всех выше желаемых мероприятий. Все уже придумано! bravo
Ну так чего, действительно, бузить? clizma
У меня только вопросик (тихенько-тихенько), те кто не в ФПУ, относятся к "другим пилотам"?
-
Представляю - Клемуха на майские... По горе ходят мордатые дружинники с нарукавными повязками. На повязках грозная надпись - Помошник РП. Через каждые 5 метров в землю врыты плакаты, с которых взирает суровый красноармеец в буденовке и внизу надпись крупными буквами - ТЫ ОЗНАКОМИЛСЯ С ПРАВИЛАМИ ПОЛЕТОВ?
Помошники РП, завидев собирающегося стартовать пилота, подходят к нему и проникновенно заглядывая в глаза, говорят - Здается нам, что ты, мил человек, стукачок!!!! Ой, нет, это из другого сюжета! Спрашивают они пилота - А расписался ли ты, мил человек, в журнале инструктажа??? И заплатил ли ты чисто добровольный взнос? Отвечай, ссука! И направляют в лицо свет настольной лампы! Ой, опять увлекся! Просто спрашивают, ласково так. Оп... п. платил...рас..с.писался, блеет пилот, а под ним уже растет лужа... Ну тогда лети, соколик - сразу добреют помошники РП, отпуская заломленые к лопаткам руки пилота. Только что же ты, голубчик, марочку себе на шлем не приклеил? Мы бы тогда к тебе и не подходили бы, а то вишь, какой конфуз вышел, штаники стирать придется и подвесочку измазал! Ты уж поаккуратнее, в следующий - то приезд, голубчик! У нас разговор короткий - давеча троих в транспортную прокуратуру сдали - так сегодня в новостях уже сообщили - убийство Кенеди наконец раскрыто! Признались, подлецы!
-
да я со свем согласен ,просто люди попавшие в неприятную ситуацию как хвост тянут за собой окружающих со всеми вытевающими из этого последствиями...
-
+1
:popkorn:
-
Вот и есть КООРДИНАТОР ПОЛЕТОВ для организации всех выше желаемых мероприятий. Все уже придумано! bravo
Ну так чего, действительно, бузить? clizma
" У меня только вопросик (тихенько-тихенько), те кто не в ФПУ, относятся к "другим пилотам"?
Они относятся к партизанам (выше сказано)
-
Пламя коптилки на столе, сколоченном из грубых досок, колыхнулось, когда в землянку скатился Козаченко. Коротко матюкнулся, стукнувшись головой о низкие перекрытия. Устало присел за стол.
На противоположной стороне стола, уперев кулак в щеку, сидел Саня Кедах.
На его немой вопрос Козаченко ответил – сегодня потеряли троих!
Двоих срубили еще на старте, не смогли быстро стартовать – сильно дуло, а они , зеленые…
Привыкли на Ходосовке.., в общем, подбежали, выдернули запаски…А дальше уж по накатанному, в кандалы их и в Подгорное, в Транспортную прокуратуру.
Звонил знакомому – уже подписывают признательные показания. Принудили их взять на себя отравление Андропова. Конечно, будем бороться за ребят, но шансы их отстоять очень невелики.
- А третий?
-Третий? Саня, третьего РП снял из огнемета! Самое обидное – парень успел уже больше 300 набрать и вперед пошел – почти над озером был! Ждал поток с долины, еще немножко и набрал бы он высоту..
-Но ты же знаешь, у них в РП набирают самых опытных… Как жахнул из огнемета – моего только запаска и спасла, сел на виноградники в долине. Хороший парень был, но теперь или в хоре петь или в Турцию в гарем ехать – бетонный столбик аккурат между ног пришелся на посадке то.
По щеке Козаченко покатилась скупая мужская слеза.
Кедах встал, обнял друга за плечи и вывел из землянки.
Перед ними расстилалась панорама партизанского лагеря, который раскинулся у озера Караголь.
За их спинами простиралась гора Клеменьтьева, над которой реяли парапланы членов ФПУ и примкнувшим к ним.
В лагере кишела напряженная работа. Одни партизаны укладывали запаски. Другие отрабатывали методы старта – причем учлеты Кедаха и Козаченко преуспели намного лучше и уже брались учить чайников из Москвы – тех на Клемухе сразу вычисляли по манере старта – привыкли выпячивать брюхо на лебедках…
Глядя на успехи партизан Козаченко воспрял духом.
Кедах же в это время пристально вглядывался в небо.
Внезапно его крепкий кулак вошел Козаченко под ребра.
Козаченко подпрыгнул от неожиданности и боли и уже собирался покрыть Саню отборным матом, но Кедах завопил как резаный, тыча пальцем в небо,
- СМОТРИ!!! МОЙ!! МОЙ!! Он набрал выше всех!!!
Действительно, в потоке над баром, где уже крутило с десяток парапланов членов ФПУ, выше всех, в уверенном наборе стоял параплан с красной лентой, привязанной к подвеске.
С вышки, где сидел РП, периодически вылетали из огнемета страшные языки пламени, но смелый параплан уже был вне досягаемости!
Весь лагерь партизан, привлеченный криками Кедаха, бросил свои дела и устремил взгляды в небо!
Увидев, что параплан с красной лентой, обогнав всех, уходит на маршрут, партизаны в едином порыве кинулись на штурм горы.
Схватив тяжелые рюкзаки, срывая ногти, люди карабкались на гору. Им противостояли залпы с вышки РП, примкнувшие к ФПУ лили на штурмующих гору моторное масло, слитое из джипов и прочих лексусов. С вышки РП огрызался огнемет, но вскоре, забрасываемым коктейлями Молотова, был подавлен. Запылала и сама вышка. К вечеру, к самому началу вечернего пыха, гора была полностью захвачена партизанами.
Учлеты радостно раскладывали снарягу и стартовали навстречу мягкому вечернему ветру.
Далеко внизу, у самого озера , в землянке, обнявшись как братья, рыдали от радости два инструктора!
-
Дима , пиши еще. Второй раз перечитываю!
-
Жжёшь, сцуко! Пеши исчо Димон. По вдохновению... )
-
Одиннадцать!!! Страниц флуда оказались не зря! Такой талант открылся! Твори дальше! ;D dance ;D
-
Видимо, прошлогодний "урожай" настолько хорош оказался, что до сих пор курят... ;D
Коля, я не курю!!! Это все шампьоны!
-
Пламя коптилки на столе, сколоченном из грубых досок, колыхнулось...
жжешь!!!
давай еще!
ФПУ проиграла бой, но не сражение... :popkorn:
-
Братва скидываемся на пачку А4 !
Будем свою книгу историческую писать "Мечьта летать и ли они сражались за Гору"
-
Продолжение...
В Подгорном, во временно реквизированом сарае, на срочное заседание собрался штаб ФПУ.
Члены штаба ждали РП. Сначала хотели начать без него, потому что прокатился слух, что РП захвачен партизанами, ибо не захотел отступить , обороняя вышку.
Но прибежавший с горы, чудом уцелевший тандемщик, поклялся могилой матери, что самолично видел, как РП выбрался из под дымящихся развалин вышки и ушел под носом у партизан, воспользовавшись чьими то старыми Жигулями, опрометчиво оставлеными вне разрешеных для проезда дорог.
Тут со двора послышался лай собак, разлетелись в разные стороны хозяйские куры, теряя перья, и в двери стремительно вошел РП.
Лицо его было измазано жирной копотью и только голубые глаза сверкали яростным огнем, из под опаленых бровей.
- Ну !, тяжелым взлядом окинул он собравшихся, что, просрали???
Члены ФПУ старательно отводили глаза, конфузливо бормоча под нос сбивчивые оправдания.
- Ты! - взляд РП уперся в молодого мордатого парня, который нервно теребил в руках новенькое удостоверение ФПУ, тебе что было поручено? Следить за тем, чтобы никто из учлетов не смог разложиться на старте!!! А ты что??? Девок щупал???
На лбу парня выступила испарина, колени подогнулись и задрожали...
- Так я же.. я же это.. помогал её в тандемную подвеску встегивать...отводя взгляд, прошептал молодой мужчина.
- Штаны бы ты лучше застегнул - все вон наружу, прости господи!, выкрикнул вдруг РП.
Парень взрогнул и уронил свое удостоверение ФПУ, когда руки его непроизвольно метнулись к застежкам на брюках.
РП медленно подошел, поднял удостоверение.
В гробовой тишине стал слышен звук, похожий на дробное щелканье. Это стучали от ужаса зубы несчастного паренька.
- ВОН!!! Внезапно РП заорал так, что почти до потолка от неожиданости подпрыгнули самые проженные члены штаба!
-Негодяй!! Из за тебя проиграли! В подвеску он ее встегивал! Я тебе встегну! Пока ты там личную жизнь устраивал, этот учлет Кедаха и просочился на старт! И в поток раньше всех запрыгнул! И все - из - за тебя! Раздолбай!!!
РП так разошелся, что затопал ногами и из-зо рта у него полетела слюна.
-Таким, как ты - не место в Федерации!!! Я выношу на совет предложение исключить тебя немедленно!
Правильно, загудели собравшеися - из за него проиграли... Исключить..Заклеймить...
Несчастный парень уже рыдал в голос.
-- Ладно, неожиданно для всех смягчился РП.
Мы тебя исключим, но с испытательным сроком. С возможностью искупить...
Завтра, други, по прогнозу север. И сильный, на перегибе будет метров 8-12.
- Тут то мы себя и покажем. Партизаны то в такой ветер не смогут стартовать. У них кто? Правильно - учлеты Кедаха, да Козаченко. Москвичей я вообще в расчет не беру, лебедочники, прости Господи!
План такой - завтра, еще по темному, скрытно пробираемся на северные старты.
Как только задует хорошенько - стартуем! Партизанам стартовать не даем, барражируем низко. А уж потом, когда пойдет термичка и подойдут порывы их и самих посдувает.
И вот тогда уходим на маршрут. Через Карадаг, на Судак.
- А ты, РП повернулся к проштрафившемуся пилоту, - у тебя особая задача. Перемахнешь через гору и сразу вниз, на посадку, к озеру Караголь. Захватишь штабную землянку партизан - честь тебе и хвала! И то, что сегодня сотворил - простим.
- Так это же в роторах от горы садиться - робко проблеял парень.
- Любишь медок- люби и холодок!, сурово произнес РП.
- И тут накосячит, опять за девками увяжется, их там у партизан много и все красавицы - робко пискнул из угла какой то пилот.
- А вот чтоб не накосячил - ты с ним и пойдешь, для контроля, обернулся к говорившему РП.
-А сейчас всем отдыхать! И крайнее наставление от меня на сегодня.
- Обойдите людей, налистайте крылья, распутайте стропы, запаски проверьте! Чтоб все чин- чином! Мы не какие нибудь там партизаны! Помните, мы члены! Мы хоть и старые, но еще рабочие члены ФПУ! Завтра - в бой!
-
Жесть, Атас, Алес, РЖУНЕМАГУ и прочее. Супер! Вот это разрядил обстановочку! Дима, но в следующий раз перед прочтением твоих произведений буду разминаться слабенькими произведениями Ильфа и Петрова или Жванецкого с Винокуром. А то без подготовки и :suicide: умо,(е),,реть можно от разрыва пуза от собственной ржачки. Настолько все живо описал, что до сих пор стоит перед глазами :t0322.gif: РП с огнеметом и дружинниками. Только б во сне не пришел. Бр....! :blyaaaaa:
А касательно дела, то порядок на уровне самоконтроля ccccoool считаю необходимым и достаточным. Любые указительные ukraine меры приведут только к тому что партизаны уйдут :0-133: в леса (горы) которых у нас великое множество, а за ними уйдут ввиду своего свободолюбия и "регулярные войска" из состава ФПУ. И останется гора чисто учебно-развлекательным воздухоплавательным :smile50: cry_girl pivasik центром (типа Аквапарка) с несменным штатом скрепленным родственными узами и перичнем воздухоплавательных платных атракционов.(Типа начала 20 века-полет по кругу и прочая) А оно вам надо!!!
-
100%
-
Дима,спасибо! Настроение поднял!!! Разбираю на цитаты...
заплатил ли ты чисто добровольный взнос?
марочку себе на шлем
или в хоре петь или в Турцию в гарем ехать
лебедочники, прости Господи!
их там у партизан много и все красавицы
привыкли выпячивать брюхо на лебедках…
-
Ну наконец то,а то ощущение победы маразма над здравым смыслом не покидало...
-
А касательно дела, то порядок на уровне самоконтроля ccccoool считаю необходимым и достаточным. Любые указительные ukraine меры приведут только к тому что партизаны уйдут :0-133: в леса (горы) которых у нас великое множество, а за ними уйдут ввиду своего свободолюбия и "регулярные войска" из состава ФПУ. И останется гора чисто учебно-развлекательным воздухоплавательным :smile50: cry_girl pivasik центром (типа Аквапарка) с несменным штатом скрепленным родственными узами и перичнем воздухоплавательных платных атракционов.(Типа начала 20 века-полет по кругу и прочая) А оно вам надо!!!
А вы уверены что этот "Самоконтроль" у всех на одном уровне? Или лучше сказать осознание накопленного опыта? По опыту прошедших летных лет, когда нас на маленькой горе было несколько человек и летали спокойно вместе с дельтапланеристами, можно сделать определённый вывод: * увеличение количества пилотов - парапланеристов, а это значит появления коллектива или лучше выразиться парапланерной общественности, которая вырабатывает общие цивилизованные номы и правила и личностные эгоистическо-направленные мысли здесь должны уйти на второй план. Не хотите подчиняться правилам коллектива - летайте в других местах. Мест летных предостаточно.
-
А касательно дела, то порядок на уровне самоконтроля ccccoool считаю необходимым и достаточным. Любые указительные ukraine меры приведут только к тому что партизаны уйдут :0-133: в леса (горы) которых у нас великое множество, а за ними уйдут ввиду своего свободолюбия и "регулярные войска" из состава ФПУ. И останется гора чисто учебно-развлекательным воздухоплавательным :smile50: cry_girl pivasik центром (типа Аквапарка) с несменным штатом скрепленным родственными узами и перичнем воздухоплавательных платных атракционов.(Типа начала 20 века-полет по кругу и прочая) А оно вам надо!!!
А вы уверены что этот "Самоконтроль" у всех на одном уровне? Или лучше сказать осознание накопленного опыта? По опыту прошедших летных лет, когда нас на маленькой горе было несколько человек и летали спокойно вместе с дельтапланеристами, можно сделать определённый вывод: * увеличение количества пилотов - парапланеристов, а это значит появления коллектива или лучше выразиться парапланерной общественности, которая вырабатывает общие цивилизованные номы и правила и личностные эгоистическо-направленные мысли здесь должны уйти на второй план. Не хотите подчиняться правилам коллектива - летайте в других местах. Мест летных предостаточно.
Петр ;D расслабитесь :suicide: что Вы так серьезно.
ребята ведь классно КВНят pivasik. мне уже нравиться rose
Зима уже издыхает... и скоро полеты
-
Петр ;D расслабитесь :suicide: что Вы так серьезно.
ребята ведь классно КВНят pivasik. мне уже нравиться rose
Зима уже издыхает... и скоро полеты
Когда очередному КВНщику в "лоб" развернётся ученик в полёте, то хорошо бы, что только улыбка сошла с лица, а не кончилось дело другими последствиями.
-
"Когда очередному КВНщику в "лоб" развернётся ученик в полёте, то хорошо бы, что только улыбка сошла с лица, а не кончилось дело другими последствиями."
А в этот момент РП с огнеметом и подсобит ;D
-
Петр ;D расслабитесь :suicide: что Вы так серьезно.
ребята ведь классно КВНят pivasik. мне уже нравиться rose
Зима уже издыхает... и скоро полеты
Когда очередному КВНщику в "лоб" развернётся ученик в полёте, то хорошо бы, что только улыбка сошла с лица, а не кончилось дело другими последствиями.
Так скажу.
Когда очередной КВНщик будет стеклянным взглядом рассматривать свои кости открытого перелома в грязи и корчится от боли истекая артериальным кровотечением...
Я сцепя зубы, конечно буду оказывать первую медицинскую помощь, мои учлеты и одноклубники, все до единого, четко будут проводить спас работы.
Но мы приехали летать, БЕЗОПАСНО летать!
А не чью то дурь расхлебывать.
-
Капец,скоро 13-й круг... :popkorn::Даешь очередную серию войны книжников и фарисеев с партизанами.
-
Но мы приехали летать, БЕЗОПАСНО летать!
А не чью то дурь расхлебывать.
Прежде всего, все приезжают на гору БЕЗОПАСНО летать. Некоторые еще и денег при этом приезжают заработать. Некоторые приезжают деньги потратить. Проблема в том, что одномоментно, в одном месте скапливается огромное количество людей.
Как разрулить эту ситуацию, чтобы и волки были сыты и овцы целы - я не представляю.
-
trava Поскольку у некоторых сидящих в КВНовском жюри странноватое чувство юмора groza
Когда очередной КВНщик будет стеклянным взглядом рассматривать свои кости открытого перелома в грязи и корчится от боли истекая артериальным кровотечением
:apstenu: браво :suicide:, вынужден напомнить, что как раз по вине некоторых инструкторов и их (БАБЛО подхода) или безответственности к обучению, вывозящих в майскую мясорубку учлетов Я сцепя зубы, конечно буду оказывать первую медицинскую помощь, мои учлеты все до единого, четко будут проводить спас работы
как раз эти спас работы и происходят.
Вместо простого и эффективного решения президиума ФПУ и согласованного с ним, решения наших соседей из ФПРоссии о полном запрете всех учебных полетов на майские праздники на Климухе, под угрозой изъятия лицензий у инструкторов. С поручением Сергею Жукарину контролировать исполнение решения ФПУ. Мы опять превращаем демократию в го…..ократию. С уважением к жюри!
Сам на майские на Климуху не поеду как раз из-за мои учлеты все до единого, четко будут проводить спас работы
. Зачем мешать стеклянным взглядом рассматривать свои кости открытого перелома в грязи и корчится от боли истекая артериальным кровотечением…
-
"""Вместо простого и эффективного решения президиума ФПУ и согласованного с ним, решения наших соседей из ФПРоссии о полном запрете всех учебных полетов на майские праздники на Климухе, под угрозой изъятия лицензий у инструкторов. С поручением Сергею Жукарину контролировать исполнение решения ФПУ. Мы опять превращаем демократию в го…..ократию. С уважением к жюри!"""
Исходя из этой логики, может вообще запретить полёты учлётам на Климухе в весенне-летнее время? Воздушная масса сильно закипает от солнца ;D
-
Вот я читаю все это и честно не могу понять, где парапланерное братство? Я начал летать с прошлого года, считаю себя учлетом, на Климуху хотел попасть как в мекку. Но читая всё это я наверное останусь дома. И честно надо возвращаться в парашютный спорт там такой х-ни нет :-!. Новичку покажут, расскажут и ты сам оцениваешь свои силы. Хотел спросить у Гуру, а как вы налетали свои часы? под присмотром РП ? У себя дома в огороде? Давайте будем выдавать прописки к горке, и чтоб приехать на чужую горку будем получать гринкарту.(Экзамен,знание языка,местные обычаи) Извините но за учлетов обидно :parapente3: А с такими раскладами мы ими и останемся.
-
Вот я читаю все это и честно не могу понять, где парапланерное братство? Я начал летать с прошлого года, считаю себя учлетом, на Климуху хотел попасть как в мекку. Но читая всё это я наверное останусь дома. И честно надо возвращаться в парашютный спорт там такой х-ни нет :-!. Новичку покажут, расскажут и ты сам оцениваешь свои силы. Хотел спросить у Гуру, а как вы налетали свои часы? под присмотром РП ? У себя дома в огороде? Давайте будем выдавать прописки к горке, и чтоб приехать на чужую горку будем получать гринкарту.(Экзамен,знание языка,местные обычаи) Извините но за учлетов обидно :parapente3: А с такими раскладами мы ими и останемся.
Золотые слова.
-
Вот я читаю все это и честно не могу понять, где парапланерное братство? Я начал летать с прошлого года, считаю себя учлетом, на Климуху хотел попасть как в мекку. Но читая всё это я наверное останусь дома. И честно надо возвращаться в парашютный спорт там такой х-ни нет :-! . Новичку покажут, расскажут и ты сам оцениваешь свои силы. Хотел спросить у Гуру, а как вы налетали свои часы? под присмотром РП ? У себя дома в огороде? Давайте будем выдавать прописки к горке, и чтоб приехать на чужую горку будем получать гринкарту.(Экзамен,знание языка,местные обычаи) Извините но за учлетов обидно :parapente3: А с такими раскладами мы ими и останемся.
[/color]
+100 тільки дома не залишусь, а по по можливості trava Карпати, Нагоряни, Червоний Кут! :fly:
-
Парапланерное братство как раз на месте! Не нужно драматизировать и передергивать. Уже все сказано, приезжайте, летайте на здоровье!
И еще совет любителям отбарабанить по клаве поскорее - потрудитесь перечитать все сообщения в теме, а не выхватить из контекста пару слов, а потом писать чепуху про х-ню, прописки к горке и т.п.
-
Мдя... Массовый психоз штука страшная :blyaaaaa:
:popkorn:?
-
Парапланерное братство как раз на месте! Не нужно драматизировать и передергивать. Уже все сказано, приезжайте, летайте на здоровье!
И еще совет любителям отбарабанить по клаве поскорее - потрудитесь перечитать все сообщения в теме, а не выхватить из контекста пару слов, а потом писать чепуху про х-ню, прописки к горке и т.п.
+100500 pivasik
друзья... не ведитесь на троллинг троллинг (http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A2%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B3&ei=F-hRUZbqFYfIhAeL_oCAAQ&usg=AFQjCNExd9MQEXkxWadDAPCyJdDbNgj_mA&sig2=yf9ym7JM96cAq0KtLYOIAw&bvm=bv.44342787,d.ZG4)
-
Я давно перестал ездить на Клемуху. Легушатник в котором слишком тесно, слишком нервно, да и пускай себе учатся...
Глядя на то как делят склон школы, с удовольствием вспоминаю времена когда сам учился. Сейчас наверное так и остался бы учлетом.
-
Для PET Не хотите подчиняться правилам коллектива - летайте в других местах. Мест летных предостаточно. А кто решает чей коллектив устанавливает правила?Может быть это высказывание относится как раз к Вам?НЕПАНЯТНА :fly:
-
vovan? Правила давно придуманы. Надо их дисциплинированно исполнять и дополнять по мере появления новых вопросов.
А начинать всегда надо вот с этого:
FAI Code of Ethics
This Code applies to all who participate in FAI,
whether as competitors, judges, jury members,
delegates to Commissions, elected officials,
staff members or in any other capacity.
Dignity
The dignity of all individuals who participate in air sports in any capacity shall be safeguarded
and maintained. There shall be no form of discrimination based on any criteria other than merit
and performance. Cheating in any form, including doping, will not be tolerated. The principles of
fair-play shall be applied by all competitors and officials.
Good Behaviour
All FAI participants have a duty to uphold the good name of the FAI and the air sports
community. They shall refrain from harassing or inflicting any form of physical or mental injury on
other members of that community or of society as a whole.
Integrity
All FAI participants shall act in accordance with the highest standards of integrity. When
representing FAI, they shall be impartial and refrain from defending the specific interests of their
own country or sport. All members of FAI staff and elected or appointed FAI officials with
decision-making power shall observe the following principles regarding conflicts of interest :
•Definition
A possible conflict of interests is any situation in which a person’s judgments or decisions on
matters affecting FAI might be influenced by relations that person has (or is on the point of
having) with other persons or organizations that might be affected (positively or negatively) by
his/her judgments or decisions.
•The conflict of interests becomes real when the person fails to reveal the potential for conflict and
then expresses an opinion or makes a decision in favour of, or against, the person or
organization concerned, or accepts any benefit from that person or organization.
•Conflicts of interest may arise as a result of direct personal relations, or indirectly, through the
interests of a closely related third person (parent, spouse, partner, dependent etc).
•Types of Interest
Typical circumstances in which conflicts of interest arise are involvement with suppliers,
sponsors, professional advisers, event organizers and contracting parties (shareholdings,
payments, hospitality, gifts or other benefits).
FAI Code of Ethics
•Disclosures
All those to whom these rules apply must, if facing a possible conflict of interests, refrain from
giving their opinions, making decisions or accepting benefits, and must make a declaration of
interest. This can be made in one of two ways :
•A public statement to a FAI body such as a Commission meeting.
•A written disclosure to the FAI Executive Director responsible for Ethics. The
information given will be kept confidential if requested.
•Treatment of Disclosures
The FAI Executive Board, on the advice of the responsible Board Member, will take the
necessary decisions. The options may include, but are not limited to :
•Registering the declaration without further action;
•Removing the person from part or all of the action or decision-making
opportunities that create the potential for conflict;
•Eliminating the person’s involvement in the external interest causing the
conflict.
•Penalties
Failure to disclose potential conflicts of interest may lead to action under FAI Statute 2.8.1. and
Chapter 6 of FAI By Laws (Enforcement).
•Prevention
All FAI Commissions and other legislative and executive organs of FAI should have as a standing
item on their meeting agendas “Declaration of Conflicts of Interest”, in order to provide a formal
opportunity for people to make disclosures of potential conflicts.
Confidentiality
FAI participants shall not disclose information entrusted to them in confidence.
Breaches of Code of Ethics
Any breaches of this Code will be considered by the FAI Executive Board, advised by the FAI
Executive Director responsible for Ethics. Action may be taken in accordance with FAI
Enforcement Procedures (By Laws Chapter 6).
END
Зайдите на сайт FAI, много чего интересного узнаете.
-
Мне кажется, что приоритет для полетов у Клемухи у учлетов. И честно говоря не понимаю опытных (более менее) пилотов, которые до упора, целый день летают на Клемухе, в ложке например. Ведь относительно близко и Крокодил, и в Тихой Бухте можно неплохо полетать и Веселом, да и рвануть на Ай-Петри или Тастао, например... Вот в бытность учлетом Клемуха вызывала трепет. Да и сейчас вызывает.., но полеты там интересны уже по совершенно другим причинам, да и другие полеты - улететь за Карадаг, например, или в сторону Приморского.
Но все же какой-то контроль за полетами там обязательно должен быть, пусть и в ущемление чьего-то "чувства свободы". Наверно это мое желание вызвано тем, что пару раз в спасах я там участвовал. да и вообще смотря статистику каждого года, особенно в периоды массового заезда на гору.
-
Но все же какой-то контроль за полетами там обязательно должен быть, пусть и в ущемление чьего-то "чувства свободы". Наверно это мое желание вызвано тем, что пару раз в спасах я там участвовал. да и вообще смотря статистику каждого года, особенно в периоды массового заезда на гору.
А кто же против контроля - он и есть,я думаю,что процент ЛП остается прежним,если не уменьшается,но колличество пилотов постоянно растет и соответственно растет число ЛП - простя математика.Этого,к сожалению,не избежать.
-
Всякий раз садясь в авто вы 50% покойник.К томуже можете потянуть за собой когото и не одного!
Двигаясь потротуару или ожидая транспорт 25%
Переходя перекресток %35
Вне положенном месте % возрастает.
И есть ПДД иУДД и ДАИ и права и мед справки и радари и анти радары и регистраторы и еше бог знает какой ху..ни ПРОСТИ ГОСПОДИ .
И если вечером возвратясь домой,плотно по кушав и вытянувшысь на любимом диване Вы запаялись в талевизор и сужасом смотрите на груды метала иТОННЫ МЯСА то....
Не расстраивайтесь просто сегодня был не ваш день......Смиритесь просто вам сегодня НЕ ПОВЕЗЛО!
-
Ну наконец пошел конструктив ;D
-
:popkorn:
-
Тот кто умеет летать - летает высоко над склоном, и чайники никак до него достать не могут. Кто не умеет - занимается альпинизмом на южном склоне и пешим паратуризмом на северном. Ещё некоторые демонстрируют использование параплана в качестве снаряда для катания на заднице на обоих склонах.
Ещё есть партизанская эскадрилия, которая ни первым ни 2м не занимается, а крутит гайки в своих моторах у себя в палатках, стуча ключами как дятлы и познавая секреты алхимии, булькая бензин с маслом. Ещё есть отдельный спецотряд, который не катается на попе, не занимается физподготовкой на южных скалах, не качает ноги бегая вверх по северной горке, и даже не стучит как дятел гаечным ключём...Спецотряд сидит в специально отведённом месте, и занимается спортивным употреблением алкогля, прокачивая мышцы рук поднимая бакалы и остроту языка, комментируя действия всех остальных участников :)
Вроде бы, никто никому не мешает и все должны быть счастливы, почти мир во всём мире?
-
Тот кто умеет летать - летает высоко над склоном, и чайники никак до него достать не могут. Кто не умеет - занимается альпинизмом на южном склоне и пешим паратуризмом на северном. Ещё некоторые демонстрируют использование параплана в качестве снаряда для катания на заднице на обоих склонах.
Ещё есть партизанская эскадрилия, которая ни первым ни 2м не занимается, а крутит гайки в своих моторах у себя в палатках, стуча ключами как дятлы и познавая секреты алхимии, булькая бензин с маслом. Ещё есть отдельный спецотряд, который не катается на попе, не занимается физподготовкой на южных скалах, не качает ноги бегая вверх по северной горке, и даже не стучит как дятел гаечным ключём...Спецотряд сидит в специально отведённом месте, и занимается спортивным употреблением алкогля, прокачивая мышцы рук поднимая бакалы и остроту языка, комментируя действия всех остальных участников :)
Вроде бы, никто никому не мешает и все должны быть счастливы, почти мир во всём мире?
;D Правильно. Так и есть
-
На эти выходные красивая погода.Юг. trava trava Если отпустят дела приеду.
В любом случае обсуждаемая тема полезна всем от свер-опытных до начинающих. ikar ikar
Хотелось бы услышать прогноз - сколько на майские ожидается народу.
Наши правители дают нам неделю выходных pivasik pivasik
-
Мне кажется, что приоритет для полетов у Клемухи у учлетов. И честно говоря не понимаю опытных (более менее) пилотов, которые до упора, целый день летают на Клемухе, в ложке например. Ведь относительно близко и Крокодил, и в Тихой Бухте можно неплохо полетать и Веселом, да и рвануть на Ай-Петри или Тастао, например... Вот в бытность учлетом Клемуха вызывала трепет. Да и сейчас вызывает.., но полеты там интересны уже по совершенно другим причинам, да и другие полеты - улететь за Карадаг, например, или в сторону Приморского.
Но все же какой-то контроль за полетами там обязательно должен быть, пусть и в ущемление чьего-то "чувства свободы". Наверно это мое желание вызвано тем, что пару раз в спасах я там участвовал. да и вообще смотря статистику каждого года, особенно в периоды массового заезда на гору.
vovan? Правила давно придуманы. Надо их дисциплинированно исполнять и дополнять по мере появления новых вопросов.
А начинать всегда надо вот с этого:
FAI Code of Ethics
This Code applies to all who participate in FAI,
whether as competitors, judges, jury members,
delegates to Commissions, elected officials,
staff members or in any other capacity.
Dignity
The dignity of all individuals who participate in air sports in any capacity shall be safeguarded
and maintained. There shall be no form of discrimination based on any criteria other than merit
and performance. Cheating in any form, including doping, will not be tolerated. The principles of
fair-play shall be applied by all competitors and officials.
Good Behaviour
All FAI participants have a duty to uphold the good name of the FAI and the air sports
community. They shall refrain from harassing or inflicting any form of physical or mental injury on
other members of that community or of society as a whole.
Integrity
All FAI participants shall act in accordance with the highest standards of integrity. When
representing FAI, they shall be impartial and refrain from defending the specific interests of their
own country or sport. All members of FAI staff and elected or appointed FAI officials with
decision-making power shall observe the following principles regarding conflicts of interest :
•Definition
A possible conflict of interests is any situation in which a person’s judgments or decisions on
matters affecting FAI might be influenced by relations that person has (or is on the point of
having) with other persons or organizations that might be affected (positively or negatively) by
his/her judgments or decisions.
•The conflict of interests becomes real when the person fails to reveal the potential for conflict and
then expresses an opinion or makes a decision in favour of, or against, the person or
organization concerned, or accepts any benefit from that person or organization.
•Conflicts of interest may arise as a result of direct personal relations, or indirectly, through the
interests of a closely related third person (parent, spouse, partner, dependent etc).
•Types of Interest
Typical circumstances in which conflicts of interest arise are involvement with suppliers,
sponsors, professional advisers, event organizers and contracting parties (shareholdings,
payments, hospitality, gifts or other benefits).
FAI Code of Ethics
•Disclosures
All those to whom these rules apply must, if facing a possible conflict of interests, refrain from
giving their opinions, making decisions or accepting benefits, and must make a declaration of
interest. This can be made in one of two ways :
•A public statement to a FAI body such as a Commission meeting.
•A written disclosure to the FAI Executive Director responsible for Ethics. The
information given will be kept confidential if requested.
•Treatment of Disclosures
The FAI Executive Board, on the advice of the responsible Board Member, will take the
necessary decisions. The options may include, but are not limited to :
•Registering the declaration without further action;
•Removing the person from part or all of the action or decision-making
opportunities that create the potential for conflict;
•Eliminating the person’s involvement in the external interest causing the
conflict.
•Penalties
Failure to disclose potential conflicts of interest may lead to action under FAI Statute 2.8.1. and
Chapter 6 of FAI By Laws (Enforcement).
•Prevention
All FAI Commissions and other legislative and executive organs of FAI should have as a standing
item on their meeting agendas “Declaration of Conflicts of Interest”, in order to provide a formal
opportunity for people to make disclosures of potential conflicts.
Confidentiality
FAI participants shall not disclose information entrusted to them in confidence.
Breaches of Code of Ethics
Any breaches of this Code will be considered by the FAI Executive Board, advised by the FAI
Executive Director responsible for Ethics. Action may be taken in accordance with FAI
Enforcement Procedures (By Laws Chapter 6).
END
Зайдите на сайт FAI, много чего интересного узнаете.
Ай ду ноу спик инглиш.Хелп ми плиз
-
Ай ду ноу спик инглиш.Хелп ми плиз
Это о моральном или этическом поведении участников ФАИ.
Я когда прочитал, что в ФАИ есть директор по Этике и даже создается Комиссия по рассмотрению неэтичного поведения, просто стал по доброму завидовать.
-
Отличная организация работы глайдпорта, есть что подсмотреть! http://sandiegofreeflight.com/jm170/index.php/gliderport/178-site-rules (http://sandiegofreeflight.com/jm170/index.php/gliderport/178-site-rules)
http://sandiegofreeflight.com/jm170/index.php/gliderport/201-pilot-guide (http://sandiegofreeflight.com/jm170/index.php/gliderport/201-pilot-guide)
Зона полетов там в разы меньше, чем на Климухе, но места хватает всем. И небольшие деньги платить за безопасность, сервис и просто приятное ухоженное место совсем не жалко. А то, что там чей-то бизнес, так и хорошо - бардака нет!
-
Я согласен платить деньги за кемпинг сервис: уборку, воду, туалеты, обустройство дорог, беседки....но не согласен за бюрократию аля "безопасность" +100500 бумажек и наклеек на попу. В чём покращення то? Та заплатите хоть 10000 евро, что крыло станет безопасней? Или батут под стартом надуют? Или землю помягшуть? Или пару кг мозга в прокат дадут? За крайнее бы готов платить любые деньги....
-
ребята какие сто наклек за пять грн если не знаешь прослушал правила пребывания на горе получил наклейку и на весь год забыл об этом мероприятии о чём мы спорим о "пятёрочке"
-
Серега, вопрос по моему не о деньгах, а о том что в связи с длинными выходными на горку устремятся как маститые пилоты так и учлеты с инструкторами и без. И в этой разношерстной мясорубке (особенно при слабом ветре) ЛП не избежать. Нагруженность воздуха хуже чем на продвинутых соревнованиях и взлетев учлеты перестают адекватно управлять парапланом (начинают метаться в плотном потоке) что и приводит прямо или косвенно к тем или иным ЛП. А платить за оказанные парадромом услуги можно и даже нужно. Но назначать РП в такой ситуации когда реально невозможно управлять процессом, означает подставить человека под срок. Поэтому повторюсь.Нехотим серьезных ЛП нужно принимать серьезные решения.
эффективного решения президиума ФПУ и согласованного с ним, решения наших соседей из ФПРоссии о полном запрете всех учебных полетов на майские праздники на Климухе, под угрозой изъятия лицензий у инструкторов. С поручением Сергею Жукарину контролировать исполнение решения ФПУ.
А учлетам на этот период можно с полным правом и безопасностью летать на соседке Климухи, горке Мадам Брошкина или на Погранцах!!! :fly: А неучлетам запретить (рекомендовать-"ударив" морально по совести) туда соваться!!!
Тоесть разграничить места полетов согласно полетной квалификации! ukraine
-
На всякую наклейку будет чиновник, выдающий ее. А оно надо? ???
-
На всякую наклейку будет чиновник, выдающий ее. А оно надо? ???
Очень трезво!
+100500 Не ищите папу,он остался в детстве(хотя очень хочется его продлить).Все остальные,за крошечным исключением,будут преследовать свой личный интерес - "дураков" нет.
-
кстати интересный девайс - свисток, кто-то летит невменяемо - посредством свиста привлечь внимание проще.
-
у нас некоторые привлекают матом. лучше получается. ;D
-
...мигалку, сирену и моргать дальним светом. :)
-
...
А учлетам на этот период можно с полным правом и безопасностью летать на соседке Климухи, горке Мадам Брошкина или на Погранцах!!!
...
"Отличное" предложение - учлетов на бродскую и погранцы. Вы на Бродской летали хоть? та куда там учлетов выпускать?
-
Да хватит там всем места если с умом раз делить старты и границы.
К примеру юг Украинский, ученики до первого Жукаринского лба ,дальше у кого больше перьев ,и с крыши бара спидики стартуют,за баром рогалы.
Север "детям все лутшее"Я так считаю у учеников должен быть ПРИОРИТЕТ всюду.
Да и те кто имеет налет с низу в верх ходить нехотят ,знать по ветру не сойдутся.
Зонны можно вы делять цветными полотнищами.
-
Ну это совсем перегиб. Одних загнать подальше от горы, других зонами отделить. Как ученики так и все остальные будут всегда летать вместе. Вы воздух не разделите. Да и не правильный это подход.
Речь ведётся о правилах полёта в данном лётном месте. Помню в 97 -ом летали на погранцах человек 20, и все летали исключительно "восьмёркой". Мне жена после говорила, что проходящие люди спрашивали: "Это что спортсмены, так красиво ровно летают?" А летали даже ученики. Просто влились в полётное правило и никто не "останавливался" и не летел против "течения".
-
Предложение учеников на Бродскую и Погранцы - неактуально, там условия не для учеников... И у учеников действительно приоритет при равных условиях на Климухе ИМХО. Не даром гора - колыбель воздухоплавания. Мне кажется на период майских надо ужесточить контроль за инструкторами и учлетами, в частности не допускать в жесткую термичку процесса обучения и еще если зона парения узкая в связи с погодными условиями - тоже ограничивать полеты, чтобы в воздухе не создавалась "толпа", та к потенциально опасная для всех.
-
Понаписували... Я коли вчився літати приклеїв на шолом велику букву "У", тим хто був поряд пояснив що сокіл я ще юний, правила знаю, але по можливості облітайте мене подалі. Позначте чимось тих учльотів і буде вам бзпека. І стосується це не тільки Климухи, велика тусня буває в багатьох місцях. Кінець кінцем із крилами ніхто не родився і всі колись були чайниками.
-
Понаписували... Я коли вчився літати приклеїв на шолом велику букву "У", тим хто був поряд пояснив що сокіл я ще юний, правила знаю, але по можливості облітайте мене подалі. Позначте чимось тих учльотів і буде вам бзпека. І стосується це не тільки Климухи, велика тусня буває в багатьох місцях. Кінець кінцем із крилами ніхто не родився і всі колись були чайниками.
Возле буквы У еще рядом и каблучек наклеить воопще прелесть получится ... курица летать учится :)
Хотя наверное учлетов чем то выделять нужно то ли ленточкой - флажком скажем на стропе
... хотя бы чтоб учлеты друг друга узнавали.
-
ага красную ленточку к ноге привязывать,морским узлом
-
Дабы не развивать троллинг я блокирую тему, считаю что все уже высказались.
Всем спасибо.