Поиск от Google

Андрій Чучко має всі повноваження як Адміністратор та модератор на цьому сайті.

Автор Тема: Тепловізори для пошуку термічних потоків  (Прочитано 7933 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline $omeOne

  • Full Member
  • Повідомлень: 224
  • Karma: +20/-4
  • http://paragliding.lviv.ua
Є інтерес в застосуванні тепловізора для пошуку термічних потоків   trava
Хто стикався з такою ідеєю поділіться своїм досвідом !!

http://www.thermography.ru/prod_nec_f30.php
http://www.x20.org/thermal/

на 1:07 показана гірська місцевість

at=93
« Останнє редагування: Березень 24, 2011, 16:48:28 від $omeOne »
AirDesign RISE 3
Вище Неба!

Offline Андрей Попов

  • Hero Member
  • Повідомлень: 896
  • Karma: +10/-0
Re: Тепловізори для пошуку термічних потоків
« Reply #1 : Березень 24, 2011, 16:27:35 »
Для нормальной работы люди специализирующиеся на инспекции объектов тепловизорами во первых применяют приборы с охлаждаемой матрицей, во вторых работают зимой при облачной погоде или ночью (устраняют влияние солнца) и включенном отоплении. Только при таких раскладах можно что-то увидеть (теплопотери здания с разницей температур 5-10 градусов). А по Вашей ссылке игрушка с ручной фокусировкой, неохлаждаемой матрицей и углом обзора 20 градусов. Ничего не получится. Тем более, что разница температур в термике меньше 5 градусов и воздух прозрачный.
Крыло: WINDTECH ZEPHYR M.

Offline $omeOne

  • Full Member
  • Повідомлень: 224
  • Karma: +20/-4
  • http://paragliding.lviv.ua
Re: Тепловізори для пошуку термічних потоків
« Reply #2 : Березень 24, 2011, 16:32:48 »
Тих тепловізорів є дуже багато різних видів.. відповідно є доступні і недоступні по ціні
Тут не йдеться про конкретний тепловізор... просто показав що таке існує...
І за допомогою них можна бачити прогріті участки гірських схилів а не самі терміки
« Останнє редагування: Березень 24, 2011, 17:38:08 від $omeOne »
AirDesign RISE 3
Вище Неба!

Offline Pet_er

  • Sr. Member
  • Повідомлень: 461
  • Karma: +1/-16
  • Peter
Re: Тепловізори для пошуку термічних потоків
« Reply #3 : Березень 24, 2011, 16:47:24 »
Є інтерес в застосуванні тепловізора для пошуку термічних потоків   trava
Хто стикався з такою ідеєю поділіться своїм досвідом !
Тепловизором пользуюсь по работе. Он определяет только плотные тела. Воздух сам по себе не нагревается. Нагревается Земля и отдает тепло в атмосферу(термический поток). Лучше всего лазерный термометр. Я им делаю замеры кипения газов. Он маленький и легкий, в кокпите занимает 100х20мм. На расстоянии 8км. показывает очень точные данные.Температуру облака определяет до десятых. Делаешь спираль, где теплее воздух под облаками, туда и летишь. Но вся загвоздка в том, что не знаешь временной цикл отрыва термика от Земли. Может черз пару минут появиться откуда только-что улетел. А пока летел к теплому месту опоздал темпертура там уменьшилась, и термик исчез. Еще пробывал с воздуха мерить локальные точки на Земле. Но это надо брать в руки и крутить, что достаточно не удобно. Если сделать автоматическую наводку, ...... но это мечты. А начинал с обыкновенного термометра, (замер температур это единственный правильный путь), в 98г. начал наблюдать приходящие теплые массы на старт. И когда на термометре повышается температура в этот момент стартовал, через некоторое время подходил и термик. Так первый раз улетел на Мистере Х до Меганома. И после этого стал постоянно применять. Так, что попробуй.

Offline $omeOne

  • Full Member
  • Повідомлень: 224
  • Karma: +20/-4
  • http://paragliding.lviv.ua
Re: Тепловізори для пошуку термічних потоків
« Reply #4 : Березень 24, 2011, 16:56:40 »
хороша ідея!  pivasik
було б добре знати яка модель того лазерного термометра?
AirDesign RISE 3
Вище Неба!

Offline Argon

  • Jr. Member
  • Повідомлень: 70
  • Karma: +1/-1
Re: Тепловізори для пошуку термічних потоків
« Reply #5 : Березень 24, 2011, 17:17:51 »
Термик такой штукой походу не увидишь. Дело в том, что излучение от более горячего газа сразу же поглощается близлежащими слоями прохладного газа. Ловить можно только излучение от посторонних частиц, что находятся в массиве теплого воздуха, (пыли например). Но их там присутствует слишком мало, а если их станет много, то и тепловизор не будет нужен))

Offline $omeOne

  • Full Member
  • Повідомлень: 224
  • Karma: +20/-4
  • http://paragliding.lviv.ua
Re: Тепловізори для пошуку термічних потоків
« Reply #6 : Березень 24, 2011, 17:36:58 »
Термик такой штукой походу не увидишь. Дело в том, что излучение от более горячего газа сразу же поглощается близлежащими слоями прохладного газа. Ловить можно только излучение от посторонних частиц, что находятся в массиве теплого воздуха, (пыли например). Но их там присутствует слишком мало, а если их станет много, то и тепловизор не будет нужен))
А вологість повітря  ніяк не впливає ?
AirDesign RISE 3
Вище Неба!

Offline Pet_er

  • Sr. Member
  • Повідомлень: 461
  • Karma: +1/-16
  • Peter
Re: Тепловізори для пошуку термічних потоків
« Reply #7 : Березень 24, 2011, 18:06:31 »
хороша ідея!  pivasik
було б добре знати яка модель того лазерного термометра?
Американская фирма Mastercool  инфрокрасно-лазерный термометр модель 52227

Offline karp2005

  • Sr. Member
  • Повідомлень: 468
  • Karma: +14/-9

Offline Madcat

  • Hero Member
  • Повідомлень: 575
  • Karma: +0/-0
  • Евгений Серый.
Re: Тепловізори для пошуку термічних потоків
« Reply #9 : Березень 24, 2011, 21:40:00 »
бытовой термометр точно не подойдет :)
Во-первых, расстояние,
Во вторых,  как узнать что померял? вот ту скалу или ту что дальше по хребту на километр?
В третьих, ну нагрелась скала на 10 градусов теплее воздуха. Что дальше? Есть там термик или нет? И так же видно что один скальник хорошо освещен и греется, а второй - еле-еле.
Да и разница температур в термике и рядом - всего пара градусов. Для визуализации термика нужна полностью автоматизированная система, которая будет строить компьютерную модель.

А теперь поговорим о другой стороне... Пусть изобрели такую систему. Визуализирует прямо в очках все термики, указывает их скороподъемность, время жизни, рекомендует с какой высоты пригунть к следующему термику, как облететь нисходняки и т.п.  Давайте на секундочку представим что будет на соревнованиях. Вначале пока система будет у одного двух - начнется череда побед. Потом у всех, у кого хватит на нее денег, и полеты станут скучным и предсказуемым занятием - "а сейчас паровоз наберет еще 20-30 метров и полетит воон в ту сторону" И соревнования превратятся в гонку производителей.
Или, что еще хуже, начнут запрещать ее использование. Унизительные контроли на старте и невозможность проведения онлайн соревнований.
Может и не стоит выпускать джина из бутылки?
Карманный компетитор... (093) 818 87 19
http://velo.in.ua Киевский интернет-магазин велосипедов.
Продаю электронные сигареты и жидкости к ним.

Offline Андрій Чучко

  • Administrator
  • Повідомлень: 2277
  • Karma: +242/-52
Re: Тепловізори для пошуку термічних потоків
« Reply #10 : Березень 24, 2011, 21:52:11 »

А я бы купил такие очки, продайте  ;D
Так можно договориться и до вредности вариометра ...  ;D


Offline Константин Гончаренко

  • Hero Member
  • Повідомлень: 1245
  • Karma: +57/-8
  • +380 67 460 52 25
Re: Тепловізори для пошуку термічних потоків
« Reply #11 : Березень 24, 2011, 22:22:12 »
Ну появятся такие очки, ну станет летать чуть легче. Все равно за клеванты дергает пилот, и тапку тоже он давит. Я тебе скажу, Женя, что соревнования в той же Греции были очень похожи на полеты с таким очками. Ты точно знаешь, что на триггерах стоят потоки, и по ним летишь, но все равно одни пилоты летают быстрее других.

Offline Madcat

  • Hero Member
  • Повідомлень: 575
  • Karma: +0/-0
  • Евгений Серый.
Re: Тепловізори для пошуку термічних потоків
« Reply #12 : Березень 24, 2011, 23:03:07 »
Ну появятся такие очки, ну станет летать чуть легче. Все равно за клеванты дергает пилот, и тапку тоже он давит. Я тебе скажу, Женя, что соревнования в той же Греции были очень похожи на полеты с таким очками. Ты точно знаешь, что на триггерах стоят потоки, и по ним летишь, но все равно одни пилоты летают быстрее других.
но на одном триггере поток сильнее, и слива по дороге к нему такого нет. А это уже опыт. Эти очки уменьшат мастерство, требуемое от пилота для того чтобы как минимум прийти к финишу.
Соревнование же не сейчас только в технике пилотирования, но и в тактике и в некоторой доле удачи. Этими же очками уберется тактическая составляющаяя и "удача".. Есть же пилоты, которые нормально пилотируют, и не боятся давить тапку. Но думать не умеют, поэтому высыпаются в первых 5-30 километрах. Сам сейчас такой.

Так можно договориться и до вредности вариометра ...  ;D
Без вариометра можно нормально летать возле скал, склонов или на малой высоте. На высоте в пару км ты не поймешь разницы между из минуса в ноль или из ноля в плюс. И поток нормально не отцентруешь. Впрочем ты и сам об этом знаешь.
Карманный компетитор... (093) 818 87 19
http://velo.in.ua Киевский интернет-магазин велосипедов.
Продаю электронные сигареты и жидкости к ним.

Offline dashin

  • Jr. Member
  • Повідомлень: 86
  • Karma: +0/-0
Re: Тепловізори для пошуку термічних потоків
« Reply #13 : Березень 25, 2011, 10:28:55 »
Эти очки уменьшат мастерство, требуемое от пилота для того чтобы как минимум прийти к финишу.

Они уменьшат порог вхождения. Чайники тоже смогут летать высоко и далеко. Но и профессионалам они наоборот поднимут мастерство. Благодаря такой вещи пилоты узнают массу интересностей о потоках и погоде вообще. А то что коэффициент "удачи" уменьшится, так это даже к лучшему :)
Aspen3

Offline Madcat

  • Hero Member
  • Повідомлень: 575
  • Karma: +0/-0
  • Евгений Серый.
Re: Тепловізори для пошуку термічних потоків
« Reply #14 : Березень 28, 2011, 10:42:05 »
Профессионалам сильно не поднимут. Они и так знают где что и где. Благодаря удаче, такие как мы  могут иногда облетать даже профессиональных спортсменов. А порог вхождения уменьшать - плохо. Особенно на маленьких соревнованиях или склонах. Простые примеры: Ходосеевка, Кубок Днестра, Кубок Донбасса. Места мало. Потоки неширокие. И все 10-15 человек со старта ломятся к единственному потоку +0.5. Выпихивания друг друга, столкновения на малой высоте и т.п...
Карманный компетитор... (093) 818 87 19
http://velo.in.ua Киевский интернет-магазин велосипедов.
Продаю электронные сигареты и жидкости к ним.