Задний свал на селекте

[Kerghan]

Срывы, мягко говоря, далеки от образцово-показательных, но в общем мб кому-то будет интересно.
#1:

Full stall Aeros Select 30 #1, went bad

Вид снизу:

Full stall Aeros Select 30 #1, view from the ground

#2:

Full stall Aeros Select 30 #2, went too bad

Тут по сути тока бросок запаски (восстановлено из серии фоток):

Reserve deployment

Да, раскачало запаску в конце не хило, но повезло что вход в воду был четко вертикальный и ноги первые. Даже ничего не почувстовал, кроме освежающей прохлады 

[SKAYDAYVER]

 Действительно повезло .Правило:задавить купол никто не отменял.

[snowbird]

напоминает советский мультик, когда чувак увидел табличку "добрая собака", час ее дразнил, и собака все-таки его укусила

и, что характерно, после таких издевательств с крылом, но все-таки раскрылось и спокойно себе полетело...

и да, Веталь, яйца у тебя стальные - столько свал держать

[SKYCLUB]

С языка сорвала

Как вообще делают задний свал? Если по теории-намотал-потянул-клюнуло-подождал когда окажется впереди(или хотя бы не сзади)-отпустил. Сразу признаюсь-сам ни разу не делал -а зачем? Само крыло в такой режим не войдет-только насильно.
Как делалось-намотал-потянул-удерживал, пока совсем не замоталось(руки то все время внизу)-и как же оно выйдет-то?

Если на практике-Виталик, а нахиба его(свал) на Селекте с налетом часов больше 150 и возрастом лет 10  вообще делать? Предпродажная подготовка

Я много раз видел, как Селект МГНОВЕННО выходил из срыва после ОШИБКИ ПИЛОТА из-за мягких клевант-выходил идеально-без танцев и разворотов. И твой отлично выходил-когда Оля на нем решила учиться фиговеры крутить .

Зачем скотинку мучил-то

[Lisse Fan]

Срывы, мягко говоря, далеки от образцово-показательных, но в общем мб кому-то будет интересно.

Вид снизу...

Да, раскачало запаску в конце не хило, но повезло что вход в воду был четко вертикальный и ноги первые. Даже ничего не почувстовал, кроме освежающей прохлады 

И, как слышно из видео "снизу", инструктору было не менее страшно, а может и более. И он тоже очень счастлив, что "повезло" 

[snowbird]

 Предпродажная подготовка

ага, у кого-то скоро будет новенький озончик

Я много раз видел, как Селект МГНОВЕННО выходил из срыва после ОШИБКИ ПИЛОТА из-за мягких клевант-выходил идеально-без танцев и разворотов. И твой отлично выходил-когда Оля на нем решила учиться фиговеры крутить .

это были не фиговеры, а спираль. и получился не задний свал, а негативка  . ну да, перестаралась . и вышло крыло из нее мгновенно...

[Kerghan]

SKAYDAYVER

Правило:задавить купол никто не отменял.

Ну когда у тя порядка 5+шт. твистов сделать это проблематично. Я пробовал подтянуть его к себе за стабило, но быстро отказался от этой глупой затеи, когда крыло полетело в сторону запаски и таки нахлобучило ее чуток. Оно всеравно было в стрыве, можно было ничего не трогать вообще.
Проблема там была с ветром - у воды было дето 4-5 м/с, крыло развернуло по ветру и сделало кач..

Оля,

Насчет долго держать в срыве - я честно пытался найти точку стабильного срыва (то что называется тейлслайд - когда крыло летит назад). Все современные крылья это умеют вроде как. У Селекта найти не вышло (?пока).. Доискался до того, что получил несимметричный полу-выход с твистом, снова срыв, потом поборолся немного чтобы не получить авторотацию в твисте, потом отпустил его в твисте, полез за запаской, потом стрю - "о, оно выходит, давай раскручуйся и полетели отсюдва)"..

Второй раз завтык был в том что я его отпустил почти сразу потому что оно несимметрично срывалось, потом получил асимметричку, потом снова его сорвал.. Куча твистов. В том полете запаска планировалась в любом случае.  .

Саша,

Это другой Селект! На том Колюня маршруты рассекает наскока я знаю  .
Этот практически новый, тока в шкафу лежал долго у кого-то, сигаретами немного вонял - нада было постирать   
Скотинку мучил потому что другого крыла не было на тот момент.. Моя боевая XC машина (Swing Mistral 7) пострадала на дискотеке за неделю до СИВа на одном соревнованьице.. Я потом вероятно напишу детальный отчет,- в кратце началось с негатива вызванного желанием поскорее вернуться в ядро жирного потока, закончилось твистом  . При всем при этом была покоцана стропа А ряда. Я взял крыло на СИВ и поделал несколько сложений, но после очередной фронталки с акселем рипстоп со стропы слез и показал, что пострадала там далеко не только оплетка, но и пол-ядра сожгло. В общем мне одолжили Раш4 для сива для вещей попроще (типа сложений и спиралей), а срыв я делал на Селекте.

Леся,

И, как слышно из видео "снизу", инструктору было не менее страшно, а может и более. И он тоже очень счастлив, что "повезло" 

Да, снизу оно обычно более стремно выглядит..
Свистеть вниз в срыве с твистом и лететь на запаске было не сильно стремно, стремно было когда приводнился, наполненная запаска потащила по воде.. Не очень приятная ситуация, когда жопа с подвеской хочет плавать, крыло сопротивляется и тащит назад немного через карабины, а запаска за плечи хочет тя окунуть мордой в воду... Потом еще одна нога в стропах запуталась... Мне удалось покайтить запаску, чтобы сила был больше направлен вверх,  но это очень нестабильно, и когда я ее отпустил фал немного закрутился/затвистовался, так что узел стал ближе к бошке.. Такие вот приключения.  . Надо было просто кильнуть запаску сразу, подтянув за стропу и не играться. Лодка рядом - хорошее дело .

Вообще, Селект - крутое крыло для своего времени, но после Мистраля, я его тока на бризе летаю =)..

[SKYCLUB]

 Виталик, держи плюсик -ты сам все написал-крыло было отличным для своего времени. А я добавлю-для своих задач-небыстрый  паритель. И акро туда не входит
Вообще, я подозреваю, что у крыльев поведение на СИВе сильно отличается, потому,мне кажется, что СИВить имеет смысл на том, на чем летать будешь и дальше-иначе потом сильно удивишься
Селект

[jagger]

Как писал Игорь Волков задний свал помогает развязать крепко запутавшийся галстук,на мой взгляд -это опаснейший режим,правильно написал Саша Федак само крыло в такой режим не войдет.Хорошо когда пилоты чувствуют точку срыва,каждые крылья срываются по разному недавно один учлет на старте задавил и свалился в кусты в свале,я на своем наматываю при посадке для лучшего торможения по витку с 3 метров давлю на вытянутые руки но оно не срывается хотя нагрузка на клевантах приличная.Так для чего все таки такой СИВ,ведь были несчастные случаи.

[jagger]

https://www.youtube.com/watch?v=U0vlm_rKQIg&list=TLgR6DIxuGoupFG5borRJbNYxD6DSXTKJl

[Kerghan]

jagger,

Как писал Игорь Волков задний свал помогает развязать крепко запутавшийся галстук

А еще, говорят, помогает запутать галстук еще сильнее..
Кстати на этом СИВе другие товарищи делали срывы и выход довольно часто сопровождался галстуками (небольшими), о чем было предупреждено до полетов инструктором. Один товарищ на Раше4 получил галстук - с виду небольшой, но вполне способный раскрутить. Распутать его за стабило не получилось - он с ним так и садился показательно.
Распутывать галстук через срыв - вариант если высоты дохрена, и он настолько серьезный, что даже с компенсацией приходится вращаться и ничего другое не помогло.

Полный срыв на СИВе и поиск точки срыва - довольно разные вещи. СИВ боюсь в этом не поможет совсем. Вот где уметь срывы действительно нужно, и без этого никак - это акро. Там срыв - как кнопка перезагрузки. Для остановки неудачного маневра крыло срывается - возвращается в "распознаваемую конфигурацию" и выход. Я акро пока не занимаюсь, но насколько мне известно, прежде чем переходить к продвинутым маневрам, народ задрачует срывы до автоматизма сначала. Тока потом начинают вертолеты крутить, саты итд. И понятное дело что на соответствующих крыльях. Как Саша правильно отметил, разные крылья в срыве ведуть себя по разному - акро-крылья очень стабильны, а какой нить компет вроде айспика или энзо без запаски может и не выйти, особенно если экспы немного. Мне вот было любопытно как себя поведет мой Шмат Сала . Я вообще-то хотел Мистраль тоже помучить (в первую очередь), но не получилось..

Так для чего все таки такой СИВ,ведь были несчастные случаи.
https://www.youtube.com/watch?v=U0vlm_rKQIg&list=TLgR6DIxuGoupFG5borRJbNYxD6DSXTKJl

Ну вот для чего `такой сив я от тоже не знаю  . Вроде очевидно, но на всякий случай отмечу. СИВ-курс должен проводиться на достаточно большой высоте, над водой, со спас. жилетом и лодкой готовой подобрать практически сразу по приводнении. Над водой обозначает не формально шо дето рядом вода вроде как есть, а что если чето пойдет не так, то при любых исходах (летишь на запаске ветром сдувает например) - ты приземлишься точно в воду. Здесь ничего из этого не наблюдается. Могу только сказать, что жаль, что такое произошло..

[Kotov Roman]

СИВ- бесполезное и глупое времяприпровождение (тем более на крыльях которым,десять лет в обед).

[SKYCLUB]

 5 копеек.
1. Подозреваю, что наши топ-пилоты не были на СИВе...очень многие. И он им не нужен, хоть и летают они на монстрах
2. СИВ очень нужен инструкторам и дилерам.

Все просто...с позиции инструктора-дилера
1. Пришел чел в школу-заплатил, научился летать.
2.Ему продали крыло.
3. Как заработать дальше?
-провести маршрутный курс-в Индии, Непале, да хоть где. Дорого, хлопотно, и для 20 тушек непросто. Те, кто делают это для 4 пилотов-альтруисты-не заработаешь, да и хлопотно это.
-провести СИВ-близко, недорого,(Турция, Македония). можно привезти хоть 50 человек-заработаешь и не особо суетно-места прикормленные
- в процессе СИВа убедить неофитов, что крылья их-дерьмо, потому купить нужно(подставьте то, чего вы дилер)
-для убеждения крутить не то, что бывает в реале-ассиметрички, фронталки, в-срыв, а полный срыв и спиралдайв-больше шансов, что брякнется

Если это происходит  в красивом и вкусном месте-Олу-Дениз или Охрид, то времяпровождение приятное, крылья старые искупаны(особенно, если в морской воде-рашияне их там пачками купают-на СИВ возят после 5 дневного курса), крылья новые проданы, все получили удовольствие. Неофиты берут с собой жен, детей и девчонок и отлично проводят время. Потому и пользуется спросом. Море теплое, пиво холодное-как и должно быть

Ромчик, что здесь глупого и бесполезного?
Как раз наоборот

[Kerghan]

Ну это отдельная тема, нужен ли СИВ (пайлотам).

Вообще я согласен с тем, что жизненной необходимости в нем нету. Я от отлетал благополучно 150ч в разных условиях до СИВа. Насмотрелся боевых асимметричек на разных крыльях - ниразу проблем с выруливанием небыло, хотя чувства не очень приятные при этом всем конечно. Ну и со временем учишься летать без сложений. Любое сложение по хорошему - ошибка пилота, прощелкал. И без СИВа дальше бы летал норм. Мне от было просто любопытно попроводить "цікаві досліди"  в безопасных относительно условиях. Не все ж работают на аэросах тест-пайлотами  

То что СИВы выродились в непыльное клепание бабла - это правда. Здесь тоже от было два человека с <5 часами налета на СИВе  ... Ну пока есть грамотная маркетология/промывка мозгов - есть спрос и есть предложение.

[Денис Блохин]

чесно говоря я не совсем понимаю зачем держать клеванты у запасного парашюта (заднего места) когда тебя наматывает твист. Это уже начинается совсем другое упражнение. на мой взгляд можно было отпустить клеванты совсем и заняться твистом, тогда бы и запаска была бы цела, и крыло от сигарет отмывал бы другим разом.