Пазор, в Украине нет маршрутных пилотафф )))

[Мирошник Виталий]

Зачем заполнять каждый раз по новой, если можно заполнять только данные нового полета?
Парадром на тот момент был не способен обеспечить подсчет тех зачетов, что были в Ливингстоне, а переделывать Ливингстон под Парадром в планы не входило.
Сложности в подаче заявок в Ливингстоне я не вижу.
Глупо сравнивать онлайн и очные соревнования, это совершенно разные вещи, нужны и те и другие, оба вида соревнований имеют свой интерес.

[Peterbond]

Глупо сравнивать онлайн и очные соревнования, это совершенно разные вещи, нужны и те и другие, оба вида соревнований имеют свой интерес.

Підтримую обома руками!!!
Панове у кожного свої цілі. Хтось в паровозі бореться з лідером, а хтось один посеред неба бореться з собою.    І той і інший отримують задоволення від польоту.

[Денис Блохин]

ну тогда надо готовить сани летом а Пародром зимой))

[GO!]

Глупо сравнивать онлайн и очные соревнования, это совершенно разные вещи, нужны и те и другие, оба вида соревнований имеют свой интерес.

Верно. Каждому свое. Кто-то выкладывает треки слетов или полетов в бризе, а кто-то и маршруты не всегда выкладывает.
Ну пропал интерес. Кипишевать-то зачем? Лучше разобраться почему он пропал и, возможно, поменять правила, сделать удобнее, проще и тд, и тп...

[migg]

Виталя, ну в парадром все-таки легче выкладывать треки как и в базу Леонардо, чем отсылать в Ливингстон. Я знаю, что в этом году было некогда что-то менять.
В этом смысле - Кубок Масленникова - хороший ориентир на будущий сезон, если парадром не канает. 

Озвучу таки свою позицию, раз меня даже в соседней теме про Энзо и компетиторов зачем-то вспомнили. 

5-7 лет назад, когда увлекся сильно парапланами, в силу склада ума,  рассмотрел все возможности, так сказать и сделал выбор. 
Жизнь помнемножку подтвердила правильность выбора и уточнила его.
Вкратце: параплан лично для меня - это отдохновение души
Кайф от процесса полета превышает кайф от достижения цели так сказать. 

Классические соревнования - это все-таки повышенный риск, они ТРЕБУЮТ поддержания формы на очень высоком уровне для пилотирования аппаратов с высоким удлинением. Полет на полном акселе низко над горным рельефом на крыле даже уровня Ен Д требует совершенно особого отношения к жизни так сказать
К тому же, редкие выезды в горные красоты ЛИЧНО для меня жалко разменивать на гонку.

НО... Закон развития никто не отменял. Без развития, без роста - начинается упадок и деградация... Как ни крути, болтаться над стартом более 3-х часов - это скучновато. Нужна ЦЕЛЬ! 
В имеющихся условиях жизни на равнине и невысокого уровня крыла - самый простой выход - это полет за горизонт. Установка задачи на выжимание максимума из имеющейся погоды. 50 км треугольник за 5 часов в слабой голубой термичке с постоянным проваливанием к рельефу и выживанием дает кучу удовольствия 
Ну и поиск наилучшей погоды.
В этом сезоне выезжал на полеты кажется всего 10-12 раз (много работы ), но 80% выездов - отличные маршруты.

Поэтому, Коля, ты не прав в том, что онлайн-соревнования несправедливые. Даже, если они несправедливые - они дают цель и мотивируют многих равнинных пилотов. В прошлых темах о Ливингстоне - это многократно писали очень много раз многие участники.

З.Ы. А возможность прогулять иногда работу под погоду - да - это великая весчь в наших условиях. 

[GO!]

Поэтому, Коля, ты не прав в том, что онлайн-соревнования несправедливые. Даже, если они несправедливые - они дают цель и мотивируют многих равнинных пилотов. В прошлых темах о Ливингстоне - это многократно писали очень много раз многие участники.

Так Коля прав: соревнования несправедливые, а мотиватор очень даже хороший.

Первые кубки перцев (или как там они назывались) именно с этой целью и проводились: подтолкнуть людей летать маршруты. Теперь у нас не только маршрутников, но и спортсменов достаточно. Наверное, нужно что-то новое, чтобы "расширять горизонты". Погоня за рекордами не всем интересна (я знаю только двоих ).

[Jnets]

Мало пилотов заинтересовано летать маршруты. Отчего это? В Луганске, к примеру, есть немало пилотов, а маршруты никто почти не летает.

[Мирошник Виталий]

Миша, на счет цели ты прав на 100%. Именно для этого нужны онлайн соревнования. Иначе при полете у себя дома расслабляешься, не знаешь куда лететь, жмешься к дорогам, не дорабатываешь сопли и т.д.
К след. сезону будем выяснять возможность доработки Парадрома под Ливингстон.
Планирую добавить еще два упражнения - свободный треугольник и ОД через 5 точек (в Леонардо это дальность OLC).
Что думаешь?

[GO!]

Виталик, ты хочешь под Мишу оптимизировать Ливингстон?

[Николай Соломко]

Поэтому, Коля, ты не прав в том, что онлайн-соревнования несправедливые. Даже, если они несправедливые - они дают цель и мотивируют многих равнинных пилотов. В прошлых темах о Ливингстоне - это многократно писали очень много раз многие участники.

Миша, я считаю, что ты неправ. 
Доказательство. Миша ты пишешь -

они дают цель и мотивируют многих равнинных пилотов

. Но на деле что? Мало кто отсылает треки на Ливингстон(из-за чего ты и начал эту тему). То есть, эти соревнвоания не мотивируют. Налицо противоречие. Вывод - ты не прав!   

И еще ты пишешь

Кайф от процесса полета превышает кайф от достижения цели так сказать.

Так что теперь, онлайн-соревнования - это соревнования по получению кайфа?    Зачем очки тогда?

В конце-концов, развитие в одиночных полетах - это не развитие!  Вот ты пролетел 412 км и что? Тебе даже обсудить такой полет не с кем!  (как и мне мои недо-300 км). А на очных соревнованиях обсуждение одного полета можно сделать с полусотней летевших в этот же вечер! Думаю, для анализа полета это даже полезней.

[Василий]

Уважаемые господа Пилоты.
Хочу вставить свои 5 копеек в небезразличную мне дискуссию.

Парадром писался как альтернатива леонардо, так как возможности леонардо несколько ограничены. После недолгой переписки с Манолисом Андреадакисом (автор леонардо) мы поняли, что его проект не будет кардинально развиваться в плане расширения функционала. Исходя из этого и был создан Парадром.
Напомню некоторые возможности Парадрома.
1.   Более широкий спектр параметров для анализа трека
2.   Расширенный анализ трека с привязкой погоды
3.   Привязка к рельефу местности
4.   Одновременная загрузка в несколько леонардо
5.   Полет в определенной зоне (стране, регионе)
6.   Определение квалификации пилота по заявленным трекам

На первый взгляд это не очень и нужно для соревнований. Но анализ ответов в теме по поводу разности условий полета в Крыму и других регионах позволяют организовать соревнования привязанные к местности (определить «стоимость» зоны полетов), ввести некоторые коэффициенты погодных условий. Это первое.

Второе. Сравните правила ХС2010- ХС2013, которые разработал Сергей Прокопенко и Ливингстона. Она на 99% похожи (в ХС их даже больше). Технических проблем за весь период практически не было. 

Хотел бы обратить внимание на соревнования, которые организовал Федор Соловей (Одесса). Эти соревнования были очень интересные. Я не смог найти онлайн соревнования в которых нужно пролететь заранее спланированный судьей маршрут. Очки за маршрут считаются в зависимости от количества взятых ППМ (и еще ряда параметров).

Итог.
На Парадроме можно организовать ЛЮБЫЕ соревнования. Единственное ограничение – человеческая фантазия и реальность описания условий соревнования. И время на реализацию

[Мирошник Виталий]

Олег, не под Мишу, конечно, но его мнение, как лучшего равнинного пилота, важно.
Коля, зачем ты противопоставляешь два вида соревнований? Ты же не будешь каждый погожий день ехать на очный эвент. А лететь у себя просто так без задачи скучно.

[Pet_er]

Олег, не под Мишу, конечно, но его мнение, как лучшего равнинного пилота, важно.
Коля, зачем ты противопоставляешь два вида соревнований? Ты же не будешь каждый погожий день ехать на очный эвент. А лететь у себя просто так без задачи скучно.

Виталий, а можно другой вариант.
Получается, что параплан стал средством достижение какой-либо цели: * точно приземлиться; *быстрее пролететь; * что-то сверх - новенькое акроскрутнуть и т.п. Как-то ушло само понятие просто летать и наслаждаться пространством.

[Денис Блохин]

вот и остается марафон - кто дольше провисит но не на одном месте.

[duka dima]

А тут когда-то витала идея соревнований лебедочных в районе Харькова. Можно такие себе "междусобойчики" устраивать по выходным под погоду.
Если сильный северо-запад можно смещаться в район Кириковки...

Если будут пилоты из Белгорода, Курска и т д - то уже "международный статус"!