Поиск от Google

Фонд взаємодопомоги пілотів!!!
Голова Фонду Сергей Сергеев (Київ), тел. +380505250259
https://paragliding.in.ua/index.php?topic=542.0 та http://www.nebo-forum.kiev.ua/viewforum.php?f=20

Автор Тема: Вот такие пироги  (Прочитано 222657 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline duka dima

  • Hero Member
  • Повідомлень: 2128
  • Karma: +199/-66
  • Niviuk Artik 3
Re: Вот такие пироги
« Reply #375 : Березень 05, 2010, 10:00:53 »
http://portal.rada.gov.ua/rada/control/uk/publish/article/news_left?art_id=189047&cat_id=37486

ключевое слово "рекомендуют". Так что еще не все. Теперь вся надежда на Крымских депутатов.
« Останнє редагування: Березень 05, 2010, 10:58:05 від duka dima »


Offline dvd

  • Hero Member
  • Повідомлень: 764
  • Karma: +14/-1
  • 093 520-90-78
Re: Вот такие пироги
« Reply #377 : Березень 05, 2010, 14:54:19 »
05.03.2010 10:22:23 - 05.03.2010 10:43:35

05.03.2010 10:23:07 Рішення прийнято Поіменне голосування про розгляд за скороченою процедурою проекту Постанови про заходи щодо збереження території гори Климентієва (Узун-Сирт) в Автономній Республіці Крим (№5542)  За-172 Проти-0 Утрим.-0 Не гол.-249 Всього-421

05.03.2010 10:39:51 Рішення прийнято Поіменне голосування про проект Постанови про заходи щодо збереження території гори Климентієва (Узун-Сирт) в Автономній Республіці Крим (№5542) - за основу  За-354 Проти-0 Утрим.-0 Не гол.-67 Всього-421

05.03.2010 10:41:36 Рішення прийнято Поіменне голосування про проект Постанови про заходи щодо збереження території гори Климентієва (Узун-Сирт) в Автономній Республіці Крим (№5542) - в цілому  За-321 Проти-0 Утрим.-0 Не гол.-100 Всього-421

Offline ПАК

  • Newbie
  • Повідомлень: 7
  • Karma: +0/-0
Re: Вот такие пироги
« Reply #378 : Березень 05, 2010, 16:25:41 »
http://portal.rada.gov.ua/rada/control/uk/publish/article/news_left?art_id=189047&cat_id=37486

ключевое слово "рекомендуют". Так что еще не все. Теперь вся надежда на Крымских депутатов.


В самой постанове ключевое слово "забезпечити". Тут надо знать как на практике работают эти постановы...


Offline duka dima

  • Hero Member
  • Повідомлень: 2128
  • Karma: +199/-66
  • Niviuk Artik 3
Re: Вот такие пироги
« Reply #379 : Березень 05, 2010, 16:50:26 »
вот они и "РЕКОМЕНДУЮТ забезпечити"
конкретно эта постанова никак не работает
« Останнє редагування: Березень 05, 2010, 17:03:18 від duka dima »

Offline ПАК

  • Newbie
  • Повідомлень: 7
  • Karma: +0/-0
Re: Вот такие пироги
« Reply #380 : Березень 05, 2010, 16:52:30 »

Хорошо подумали? Кто будет субъектом лицензирования на Горе?

Поддерживаю эту мысль. И выскажу такую: если без этого (лицензии, договоров, регистраций) можно летать - незачем этого делать ,тратить на это время, деньги, нервы- потратте всё это на лётную деятельность. Незабывайте, что получив лицензию, у вас добавится отчётов, проверяющих и просто ненужных проблем в учебном процесе.

Меня очень греет, что Гора остаётся за нами...  Хочу приехать на Гору полетать...

Offline дочь пилота

  • Newbie
  • Повідомлень: 9
  • Karma: +0/-0
  • Дедал и Икар
Re: Вот такие пироги
« Reply #381 : Березень 05, 2010, 20:48:11 »
а у кого-нибудь есть ссылка на текст положения? кто знает его номер?
а что тогда приняли в феврале?
я уже запуталась во всех новостях и положениях. всё так бысторо меняется
пикет 17 марта точно будет?

Offline Анатолий

  • Hero Member
  • Повідомлень: 908
  • Karma: +181/-47
  • ДядяТоля
http://windhunters.in.ua/ - Парапланеризм в Нежине

Offline Пыль

  • Jr. Member
  • Повідомлень: 56
  • Karma: +0/-0
Re: Вот такие пироги
« Reply #383 : Березень 05, 2010, 23:51:18 »
Uncle Tolik-  pivasik  :t0322.gif:  pivasik

http://news.google.ru/news/story?um=1&cf=all&ned=ru_ru&cf=all&ncl=dA8KrXYSNSoJmEMf9BNgr0cCjqF9M

пожалуйста поподробнее про  1 7 МАРТА  :crazy_pilot:

Offline дочь пилота

  • Newbie
  • Повідомлень: 9
  • Karma: +0/-0
  • Дедал и Икар
Re: Вот такие пироги
« Reply #384 : Березень 06, 2010, 20:12:57 »
Надеюсь, я правильно поняла:

Последнее редактирование: Марта 04, 2010, 02:06:09 pm от KAPITAN

Пикет-Митинг в поддержку Горы им. Клементьева.

17 марта 2010 года в среду в 9:00 у здания Верховной Рады АР Крым пройдет Пикет-Митинг с темой: «Сохранение горы им. Клементева для спортивной авиации».

Цель Пикета-Митинга: привлечение внимания депутатов ВР АР Крым и, через СМИ, общественности к следующей теме: "Решение проблемы с Горой Клементева путем создания на ней природоохранного объекта не до конца удовлетворяет требованиям развития спортивной авиации на данной территории".

1. Приглашаются все имеющие отношение к авиации, спорту (дельтапланеристы, парапланеристы, авиамоделисты, парашютисты, планеристы и т.д.), представители других экстремальных видов деятельности, просто небезразличные к данной теме граждане.
2. Постарайтесь отложить все свои дела и приехать, это очень важно. Это касаемо, прежде всего Крымчан, но и всем кто сможет приехать из других регионов, будем рады.
3. Для большей наглядности (и для депутатов и для СМИ) мы должны выглядеть как спортсмены-авиаторы, а не как толпа оплаченных пикетчиков, а потому предлагается:
а) форма одежды – как на полеты: комбинезоны, шлемы, ботинки и т.п.;
б) берем с собой всю летную технику (дельтапланы, парапланы, подвески, парашюты, авиамодели, парамоторы, парателеги, вместо флагов – колдуны и т.п.) Законодательство не нарушаем, соблюдаем технику безопасности, а потому технику в воздух не пытаемся поднимать (даже модели), моторы не заводим, просто демонстрируем все это.
в) кто может, подготовьте плакаты, их можно будет скотчем закрепить на дельтапланах. Тексты придумайте сами, но основная идея – уникальность Горы Клементьева не в разнообразии флоры и фауны, а в идеальных условиях для развития спортивной авиации.
4. Эмблема Пикета-Митинга – бумажный самолетик из тетрадного листа. Символизирует детскую мечту о полете и как ее воплощение для многих, сверхлегкую авиацию (СЛА). Очень бюджетно и достаточно символично, журналистам должно понравиться. Захватите с собой старые тетради своих детей. В депутатов самолетиками не кидаться (они могут обидеться), между собой перекидываться можно сколько угодно.
5. СМИ будет оповещено, но у кого еще есть выход на журналистов – добро пожаловать.
6. Пикет-Митинг официально зарегистрирован в Симферопольском горисполкоме в соответствии с законодательством.
7. Пленарное заседание Верховной Рады АРК начинается в 10:00. Депутаты начинают заходить в здание с 9:00, служащие Верховной Рады чуть раньше, к 9:00. А потому до 9:00 мы уже должны быть готовы. Исходя из этого, планируйте время своего приезда с учетом времени, необходимого на парковку, сборку техники и прочие оргвопросы. Оргкомитет Пикета-Митинга будет на месте уже в 8:00.
8. Оповестите о данном мероприятии всех кого сможете, не все пилоты имеют Интернет. Перекопируйте данное сообщение или ссылку на него на другие родственные ресурсы, особенно крымские.
9. Все кто готов принять участие в данном мероприятии обязательно сообщите мне об этом на e-mail или в личку в следующей форме:
а) ФИО;
б) ник на форуме;
в) буду точно, с большой вероятностью, с малой вероятностью;
г) беру (не беру) с собой летную технику (указать какую);
д) готов (не готов) изготовить плакат (предполагаемый текст, не обязательно точный);
е) если есть какие-либо свои предложения, пожелания или просто умные мысли по данному мероприятию, пишите.
Если вы располагаете информацией о лицах или о группе лиц, готовых принять участие в данном мероприятии, но не имеющих доступа к Интернету, отправьте сообщение за них. Если данные не полные, можно в любой произвольной форме.

Offline Пыль

  • Jr. Member
  • Повідомлень: 56
  • Karma: +0/-0
Re: Вот такие пироги
« Reply #385 : Березень 06, 2010, 22:20:02 »
Спасибо!

Offline KAPITAN

  • Sr. Member
  • Повідомлень: 447
  • Karma: +30/-11
Re: Вот такие пироги
« Reply #386 : Березень 06, 2010, 22:47:24 »
Надеюсь, я правильно поняла:

Последнее редактирование: Марта 04, 2010, 02:06:09 pm от KAPITAN


Извини, я не понял, что ты конкретно поняла. Данное редактирование касалось обнаруженных чисто технических ошибок, и ни как не связана с постановлениями властей, если ты конечно это имела в виду.

а у кого-нибудь есть ссылка на текст положения? кто знает его номер?
а что тогда приняли в феврале?
я уже запуталась во всех новостях и положениях. всё так бысторо меняется
пикет 17 марта точно будет?


Попытаюсь кратко описать в хронологической последовательности с небольшими комментариями.
Всего с момента возникновения проблемы было принято три разных постановления (я не беру в расчет решения Кировской райгосадминистрации об отмене своих же решений). Итак:

1. 16 февраля 2010 г. Совет Министров АР Крым принимает Постановление №61 "О рассмотрении представления Прокурора Автономной Республики Крым от 27 января 2010 года № 07/4-36 исх/10"
Данным постановлением отменяются все решения Кировской райгосадминистрации, по которым акты на собственность на землю еще не выданы. Это большая часть участков. Те участки, по которым акты уже на руках, насколько я понимаю, будут отменяться прокуратурой по решению суда.

2. 17 февраля 2010 г. Верховная Рада АР Крым принимает Постановление № 1580-5/10 "Об установлении охранной зоны регионального ландшафтного парка местного значения "Тихая бухта". и к нему Положение "Об охранной зоне регионального ландшафтного парка
местного значения "Тихая бухта". Можно еще в дополнение почитать Пояснительную записку автора проекта данного Постановления. Еще сущестует в приложение к этим документам "Научное обоснование" поданое автором законопроекта в Президиум ВР АРК, но поскольку оно не опубликовано на официальном сайте ВР АРК, выкладывать его здесь не буду, но ниже о нем скажу.
Именно это постановление и вызвало столько недоумения оргкомитета инициативной группы, хотя и нельзя не отметить его важность и значимость, но только как промежуточный этап. Попытаюсь описать причины нашего недовольства:
Причина первая: Зачем подменять понятия? Всем понятно, что гора им. Клементьева уникальна:
- своей аэрологией, позволяющей развивать авиационные виды спорта
- своей авиационной историей
- сложившейся инфраструктурой, позволяющей принимать и обслуживать сотни пилотов всех авиационных дисциплин, проводить соревнования, принимать у себя школы и клубы из других регионов и т.д.
Ничего этого в данных документах нет, и даже не упоминается. Оказывается, исходя из данных документов, гора Клементьева уникальна как:
- буферная зона Тихой Бухты, которая призвана принять на себя негативное влияние хозяйственной деятельности.
Это из положения. А из "Научного обоснования":
- разнообразием флоры и фауны, включая краснокнижные виды (поверьте, список очень велик);
- схожестью ландшафтом с Тихой бухтой и т.п.
- геологическим строением;
- археологией
- видовая площадка восточного Крыма
- и даже упоминаются восходящие потоки, но только в свете благотворного влияния на распространение семян растений на прилегающие территории
(это все тезисные выдержки из "Научного обоснования")
На 10 страницах текста планеризм упоминается только вскользь несколькими строчками. Вопрос - кого мы спасаем? Розовых скворцов, которых там нет? Мне это напоминает фильм "День радио", кто не видел, посмотрите.
Причина вторая: На территории горы Клементьева запрещена любая хозяйственная  деятельность и любое строительство, а потому существующие там на данный момент предприятия: Центр планерного спорта "Коктебель" (ЦАГИ), Республиканский дельтапланерный клуб (РДК), парапланерный клуб "Бриз" должны с горы исчезнуть. Про их развитие я даже и не говорю.
Причина третья: Не углубляясь в дебри природоохранного законодательства скажу, что теперь Крымский республиканский комитет по охране окружающей среды (который кстати и возглавляет автор данного законопроекта) совместно с дирекцией ландшафтного парка "Тихая бухта" вправе установить рекреационную нагрузку, т.е., они сами определят сколько человек и автомобилей в день и одновременно могут находиться на территории.
Есть еще ряд причин, которые заставляют нас требовать от властей, принять необходимые изменения в данное постановление. Поэтому было принято решение выйти на пикет. Депутаты должны понять, что наша проблема решена только частично. Да, гора защищена от раздела на фермерские хозяйства (и это очень хорошо), но она защищена от нас, от наших потребностей свободно летать и развивать авиационный спорт и сопутствующую инфраструктуру. Депутатам "втюхали" данный проект под видом спасения горы, и потом раструбили в СМИ, что гора спасена, все выдохнули. Но мы идем дальше.
3. 05 марта 2010 г. Веховная Рада украины принимает Постановление № 5542 "Про заходи щодо збереження території гори Климентієва (Узун-Сирт) в Автономній Республіці Крим ".
Хорошее постановление и спасибо всем депутатам, но никакой юридической нагрузке оно не несет.
Во-первых устарело. Почти все, о чем в нем говориться, уже принято и Верховной Радой Крыма, и прокуратурой.
Во-вторых оно носит рекомендательный характер, т.е. можно не выполнять.

Что дальше. Сейчас готовятся поправки, но депутаты Крыма должны видеть, что проблема не решена полностью, поэтому мы выходим 17 марта на пикет, иначе все опять сойдет на тормозах.

Попытался описать насколько смог популярно, если еще что-то не понятно, спрашивайте
« Останнє редагування: Березень 07, 2010, 10:19:42 від KAPITAN »

Offline дочь пилота

  • Newbie
  • Повідомлень: 9
  • Karma: +0/-0
  • Дедал и Икар
Re: Вот такие пироги
« Reply #387 : Березень 06, 2010, 23:16:21 »
СПАСИБО KAPITAN!! Теперь более менее понятно, что и принятое 5 марта постановление - такая же лажа как и принятое 17 февраля. Во всех новостях говорят, что на Горе создали ПЗФ, а подробностей никто не называет - про охранную зону площадью всего 580 га и т.п.

по-поводу моей цитаты про пикет - я отвечала на вопрос Пыль. НО сама хотела уточнить, точно ли будет пикет??

Offline zhukarin

  • Full Member
  • Повідомлень: 147
  • Karma: +44/-12
Re: Вот такие пироги
« Reply #388 : Березень 07, 2010, 07:29:22 »
И еще, на мой взгляд, очень важно. Это к тому, что рассказал Слава. В принятом 17 февраля 2010 г. Верховной Радой АР Крым Постановлении № 1580-5/10 "Об установлении охранной зоны регионального ландшафтного парка местного значения "Тихая бухта" речь идет о 580 га. По схеме это земли подчиненные Феодосийскому горсовету (которые никто пока и не делил), земля ЦПС (которая выдана в аренду, в бессрочное пользование) и земля, где проходит газовая труба (понятно, что строить на ней нельзя). Земли же, на которые выданы Госакты (и не выданы частично, но были в оформлении), в охранную зону не попали и их можно продолжать дерибанить. По нашим оценкам площадь ландшафтно-рекреационного парка "Гора Клементьева" должна быть 870 га, а по оценкам ботаников и экологов - 900. В общем отрапортовали, что все сделано, Гора спасена, но на самом деле все как было так и осталось.

Offline Анатолий

  • Hero Member
  • Повідомлень: 908
  • Karma: +181/-47
  • ДядяТоля
Re: Вот такие пироги
« Reply #389 : Березень 07, 2010, 08:03:51 »
Цитувати
Что дальше. Сейчас готовятся поправки, но депутаты Крыма должны видеть, что проблема не решена полностью, поэтому мы выходим 17 февраля на пикет, иначе все опять сойдет на тормозах.


МАРТА

 :smile114:
http://windhunters.in.ua/ - Парапланеризм в Нежине