Поиск от Google

Фонд взаємодопомоги пілотів!!!
Голова Фонду Сергей Сергеев (Київ), тел. +380505250259
https://paragliding.in.ua/index.php?topic=542.0 та http://www.nebo-forum.kiev.ua/viewforum.php?f=20

Автор Тема: Етап Кубка України, Відкритий Кубок Карпат 15.08 - 23.08 2009  (Прочитано 35989 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Sergiy Gurnitskiy

  • Hero Member
  • Повідомлень: 2241
  • Karma: +153/-20
Огромное спасибо организаторам за проведение Кубка Карпат 2009.
Полеты были просто БОМБОВЫЕ!!!  ukraine
Еще немного фото можно посмотреть тут: http://paraglide.org.ua/photo/87

romigo, поздравляем тебя с третьим командным местом. Грамоту и медаль вышлю почтой. Спасибо, что присоединился к нашей команде. Второй ТАSК действительно был ярким и красивым. Жаль, что с твоей ногой так не хорошо получилось.

Было много летных дней. Погода нам все таки подарила, огромный праздник.  dance dance dance
Страх, це не життя.
t. O67254442O
t. O66653O736

Offline Леонід Сніцарук

  • Hero Member
  • Повідомлень: 627
  • Karma: +205/-131
З Днем Незалежности, Україно!

Ось і закінчився черговий, 7-й, Кубок Карпат.
Особливістю його було те, що вперше старти відбувались з гори Гимба хребта Полонина Боржава з використанням крісельного підйомника для підйому учасників і вантажівки – для доставляння крил на вершину гори.

У Кубку взяв участь 21 пілот, в т.ч. одна жінка – Ольга Алавердова, Росія. Громадянство пілотів:  Україна, 6 – з Росії, один білорус. Вперше за багато років не було, на превеликий жаль, пілотів з Польші – вони завжди привносили гостроту у боротьбу, а їх багатий льотний досвід допомагав точніше ставити завдання. У польотах на точність приземлення змагались і «вільні пілоти» - всього – 30 осіб.

З погодою повезло і лише один день польоти не проводились (сильний південний вітер) – бажаючі відвідали заповідне озеро Синевир в цьому ж, Міжгірському, районі. База польотів була обмежена авіяційними чиновниками до 2300м. Напрямки вітрів змінювались і маршрути – відповідно. Найменша дистанція – 32,1км, найдовша – 46,5км. П’ять завдань проведено як гонка до цілі і одне – як гонка. Одного дня зранку розіграна точність приземлення, а пізніше – гонка до цілі. Оскільки у Положенні не було чітко вказано порядок розіграшу першости з точности приземлення, то більше цей вид не розігрувався.

Польоти показали зрослу майстерність пілотів – більше їх було на фініші, ніж у попередні Кубки, і це при відсутности багатьох сильних пілотів з Києва, Криму, Донецька …

В точності приземлення результати теж багато кращі, ніж торік – 9 приземлень були результативними – в коло радіусом 5м. Кращим був Андрій Когут, м.Трускавець, з результатом 0,05м, другим – молодий, швидко прогресуючий пілот з м.Червонограда Віктор Тертишний, 0,29м, третім – Андрій Чмельов, 0,70м – представник парапланеристів Закарпаття, які вже не перший рік наполегливо ігнорують участь у Кубку, не кажучи вже про організацію його. Нажаль володар перехідного Кубка з точности приземлення О.Селуянов не зміг приїхати, але й не передав кубок у суддівську колегію, тому переможець залишився поки що без Кубка.

У Кубку було заявлено 7 команд – від одного (Винниця) до чотирьох (Львів) пілотів у кожній. Перемогла, з великим відривом команда КУМУЛЮС (Львів), 5344 очок, другою була команда АДРЕНАЛІН (Чернівці) – 4019 очок, третьою – КМАСНО ТМ – 3649 очок.

Нагородження переможців відбулось у райцентрі Міжгір’я, відразу після урочистого підняття державного прапора України. Переможець Кубка Володимир Федорук теж був запрошений піднімати прапор. Планувались польоти на стадіон, але погода не сприяля і Сергій Тюлькін після невдалої спроби набрати висоту відмінив польоти.

Успішному проведенню Кубка дуже сприяла районна адміністрація, а особливо – заступник голови Микола Терентійович Тимощук. Всі служби району діяли чітко, злагоджено, всі питання з організації вирішувались швидко. Медичне забезпечення і рятувальники через день були і з Воловця, де проводились попередні Кубки.
Взаємодія з РЦ у Львові була дієвою – обидві сторони залишились задоволені співпрацею.
Є надія, що перший досвід забезпечення повітряного простору у Кубку Карпат буде таким же успішним і надалі.

Культурна «програма» була досить різноманітною, в значній мірі завдяки ентузіязму молодої пілотеси і судді Божени Кузьмич – вона організувала чудову дискотеку для всіх учасників та місцевої молоді. Цікавими були й конкурси та парапланерний стриптиз.
У вужчому колі вона організувала ще двоє вечорниць (нехай облизнуться і позаздрять ті, хто не був). Взагалі атмосфера була дружньою, приємною, починаючи з відкриття і фуршету. Зарубіжні пілоти, особливо білорус Павел Корягін, дуже вписались  в колектив учасників.

Щодо безпеки польотів, то не обійшлось без травм, про які всі знають з текучих повідомлень про хід Кубка. Вибір площадки і саме приземлення в горах є дуже важливими. Виграш у метрах дистанції , звісно ж, не варті великого ризику приземлення в густій траві, кущах, не кажучи про дерева. Цьогоріч  не було сильних вітрів, тим не менш дехто з учасників потрапляв в роторні зони і мали складні приземлення. Доставлення одного з них, В.Морозова, у лікарню швидко і ефективно виконав А.Чучко. Лікарі моментально провели обслідування, необхідні аналізи, організатори закупили потрібні ліки і, на щастя, Валерій після ночі в лікарні наступного дня знову літав.

До особливостей польотів в Карпатах слід віднести і необхідність підвищеної уваги при польотах близько до схилів – один з учасників втратив більшу частину пройденого маршруту, коли програма виявила в його треку три точки поспіль з однією висотою і малою, 0,2км/год, швидкістю, що було трактовано нею як зупинку на схилі – дійсно, пілот йшов проти вітру і чіпав підвісною траву на схилі. Слід бути уважним при контролі входу в циліндри – «економія» тут на метрах і секундах привела до значних втрат результатів двох учасників. Класичними були і не ввімкнені GPSи та розряджені в польоті батарейки їх живлення.

В точності приземлення типовими були помилки заходу на ціль з великим запасом висоти – її слід втрачати перед глісадою приземлення, а не в спіралі над ціллю. Оскільки в районі польотів важко знайти площадку, яка б відповідала вимогам ФАІ, то захід в секторі біля 50 градусів відбувався вздовж пологого схилу і дехто з учасників торкався підвісною трави, що звісно, «прощалось» суддею. Приземлення «по-парашутному» на обидві ноги разом приводило до відліку результату по дальшій точці торкання землі.
В ході проведення Кубка протестів не було, скарги щодо результатів польотів розглядались відразу і учасники приймали їх.
Участь великої кількости «вільних» пілотів у Кубку – позитив (хоча інколи не було розвідників погоди), але необхідна їх реєстрація, проходження «брифінгу» і чітке виконання команд КП. В умовах польотів з г.Гимба варто мати тандеми – багато бажаючих політати.
Дякую за співпрацю і розуміння – головний суддя Кубка
 ukraine
« Останнє редагування: Серпень 24, 2009, 13:28:41 від Леонід Сніцарук »
І все на світі треба пережити, і кожен фініш - це, по суті, старт...Л.К.

тсп

  • Гість
Уважаемые пилоты.
Вот и закончился Кубок Карпат 2009. Слава богу! Я так устал, но в этом году все прошло, как-то,  более спокойно.
Все собравшиеся пилоты показали, что они умеют летать и показывать высокие спортивные результаты в сложных условиях. Надо сказать, что было несколько сложных полетов, которые требовали не только большого мастерства, но и определенного мужества.
Базюк , правда в режиме FREE FLIER, осуществил дальний полет за пределы Боржавского хребта, что позволило нам ставить более длинные маршруты. Федорук и Белкин долетели до финиша в Межгорье.
Хотелось бы отметить несколько моментов из истории судейства этих соревнований.
Первым пострадал Немтинов. 16 августа он отчаянно боролся с погодой за результат и трек показал, что он находился более 15 секунд практически в одной точке с минимальной скоростью ( в этот момент он брил траву подвеской и висел в одном месте) – программа засчитала ему посадку и судейская коллегия засчитала ему только половину трека. Мы посчитали, что не имеем права редактировать трек.
Второй и третий эпизод поучительны. Шарабханов и Гурницкий установили очень маленький период фиксации GPS-ом точек маршрута (около 1 секунды). Выключили GPS в режиме НАВИГАЦИЯ, в результате, после включения, при инициализации, приборы записали несколько точек, скорость перемещения в которых была более 200 км/час. Программа посчитала, что параплан не может перемещаться с такой скоростью и не анализировала эти треки. Удалось произвести анализ треков и засчитать результат после того, как был исключен сбойный трек. Это удалось осуществить корректно благодаря тому, что нормальный участок трека начинался с нормального старта, а в программе предусмотрено избирательное чтение определенных треков.
Больше всех пострадал Белкин, который имел большую возможность завоевать первое место. К сожалению, он не взял 2-ой ППМ (не долетел 45 м). Он говорит, что доверился прибору, который в автоматическом режиме переключился на следующий ППМ. Это стандартная ошибка, которая случалась со многими пилотами.
Пострадал еще и Шарабханов, который сел около первого ППМа, затем прилетел на старт, но не вошел в стартовый цилиндр и полетел на маршрут вновь. Программа засчитала ему первый трек.
Все спорные вопросы решались быстро, в режиме диалога и не вызывали подачи протестов, что не пополнило казну судейской коллегии.
Спасибо всем участникам соревнований. Спасибо районным властям за содействие, спасибо медицине и МЧС за помощь.
До новых встреч. Сергей Тюлькин. ukraine
P.S.  Есть пилоты, которые умеют летать везде, а не только в улетных местах. Молодцы!!! pivasik


Offline Ozz

  • Андрій Когут
  • Hero Member
  • Повідомлень: 1547
  • Karma: +668/-711
  • SC Space
гоба!
мені ше положено перехідний кубок за точність???  dance

Селуянов - віддай кубок!!!  ;D

Offline Gvozd

  • Hero Member
  • Повідомлень: 809
  • Karma: +158/-19
УРА!!! ukraine
7-й Кубок Карпат видався на славу! fly
Погода була по карпатським міркам бомбова - кромка в межах 300-900м над г.Гимба.
Вітри не сильні.Один день був дульник - купались в озері Синевир. dance
Та саме головне - тусовка!!! pivasik
Зібрались всі на букву "Ч" - Чернівці pivasik,Червоноград pivasik,Чудове місто Львів pivasik,Чудове місто Одеса pivasik,Чудове місто Хмельницький pivasik,Київ  pivasik - усі чоткі чуваки і чувіхи! ;D
А Disco Fly - нема слів,одні емоції...Боженка,  rose за цікавіі конкурси і чудову підбірку пісень!
Валєра (Червоноград) не давав скучати нікому в радіусі 100м від себе. pivasik
Цитувати
стільки багато радості на лицях щасливих людей
Саме так, всі 8 днів!
Дякую організаторам за організацію Кубка.
До наступної Боржави! ukraine
Все є не тим, чим здається...

Offline Андрей

  • любители лебёдки
  • Повідомлень: 3732
  • Karma: +31/-10
Поздравляю организаторов, всех участников и победителей Кубка Карпат. ukraine
Либо с погодой нам в этом году валит, либо пилоты уже настолько поднаторели, либо и то и другое вместе взятое.... dance,  приятно, что из четырёх украинских соревнований, три разыграны полноценно,- с большим количеством лётных дней, хорошими маршрутами и что немаловажно,- финишировавшими. То есть соревнования всё больше напоминают соревнования... гонку. popa

По поводу Белкина.
Больше всех пострадал Белкин, который имел большую возможность завоевать первое место. К сожалению, он не взял 2-ой ППМ (не долетел 45 м).

Вопрос к организаторам и в первую очередь к судьям...
Какова была погрешность цилиндра в этот день и учитывалась ли она при считывании трека у Димки и Корягина?

Наилучшее — добившись успеха, устраниться.  (Лао-цзы)

Offline Sergiy Gurnitskiy

  • Hero Member
  • Повідомлень: 2241
  • Karma: +153/-20
Андрей, можно по подробней о :"Какова была погрешность цилиндра в этот день и учитывалась ли она при считывании трека"?
Страх, це не життя.
t. O67254442O
t. O66653O736

тсп

  • Гість
Цилиндр - это геометрическая фигура, в основании которой лежит круг, радиусом 400 м. Что такое ошибка цилиндра? Это должен быть не круг или не 400 м?
Ошибка измерения прибора GPS высвечивается на его экране и составляет 5-15 м, в зависимости от условий измерения.
Задача пилота лететь так, чтобы на его приборе был отражен факт попадания в цилиндр, радиусом 400 м. Это значит, что в зависимости от точности измерения прибора этоти цилиндры реально на местности у каждого пилота не совпадают, но мы измеряем именно то, что измерительный прибор (GPS) должен показать тот факт, что ты залетел в цилиндр, который определяется тем же прибором. Поэтому ошибка измерения составляет около 10 м.
У Белкина недолет до цилиндра составлял 40,9 м, этот недолет был измерен его прибором, отмечен на экране его прибора и пилот был обязан это заметить.

Offline Андрей

  • любители лебёдки
  • Повідомлень: 3732
  • Karma: +31/-10
"Погрешность на GPS" предусмотрена правилами ФАИ.
У Андрюхи Чучко и Злого в Македонии в одном из тасков была аналогичная проблема, - прибор переключился, а точку в цилиндр не поставил... Или скорее всего поставил, но программа её сосчитала по своему... как вне цилиндра... И разница тоже была что то в "пару десятков" метров.
Андрей и Игорь обжаловали это дело и судьи им зачли трек полностью, потому как погрешность была в пределах допустимого.

Короче говоря, если трек прибора проходит очень близко к цилиндру и пилот вменяемо доказывает, что прибор переключился автоматически, -это как минимум повод детального измерения расстояния между треком и цилиндром с применением погрешности на прибор-программу.

Мне просто интересно, на КК кто то этим "заморачивался"?


Наилучшее — добившись успеха, устраниться.  (Лао-цзы)

тсп

  • Гість
Цифра 40,9 м получена с помощью программы GpsDump. В треке нет ни одной точки внутри цилиндра.
Что такое "вменяемо доказывает": это - бьет себя в грудь, ест землю или выдвигает еще какое-нибудь доказательство?

Offline Андрей

  • любители лебёдки
  • Повідомлень: 3732
  • Karma: +31/-10
То: ТСП ты зря кипятишься...
У Чучко И Злого тоже не было ни одной точки внутри цилиндра, прикинь ;)

Цилиндр - это геометрическая фигура, в основании которой лежит круг, радиусом 400 м. Что такое ошибка цилиндра? Это должен быть не круг или не 400 м?

Это круг, но не 400 метров, если цилиндр установлен с радиусом 400 метров, и не 15 км (например), если таск комити установил его как 15 км. ;)

Ошибка измерения прибора GPS высвечивается на его экране и составляет 5-15 м,

Нет. Речь идёт не об этой ошибке, а о допустимой погрешности, которая выражается в процентах, а не в метрах на экране дисплея GPS..

P.S. Хотя случай с Белкиным "неизлечим"...
Наилучшее — добившись успеха, устраниться.  (Лао-цзы)

тсп

  • Гість
Я не кипячусь, но если нет ни одной точки внутри цилиндра, TASK установлен в программу правильно и программа, сертифицированная FAI, говорит, что взятия ППМ не было, то какие могут быть доказательства его взятия? или какое может быть судейство, которое может утверждать, что взятие ППМ было?

Offline Андрій Чучко

  • Administrator
  • Повідомлень: 2291
  • Karma: +246/-54
Цилиндр - это геометрическая фигура, в основании которой лежит круг, радиусом 400 м. Что такое ошибка цилиндра? Это должен быть не круг или не 400 м?
Ошибка измерения прибора GPS высвечивается на его экране и составляет 5-15 м, в зависимости от условий измерения.
Задача пилота лететь так, чтобы на его приборе был отражен факт попадания в цилиндр, радиусом 400 м. Это значит, что в зависимости от точности измерения прибора этоти цилиндры реально на местности у каждого пилота не совпадают, но мы измеряем именно то, что измерительный прибор (GPS) должен показать тот факт, что ты залетел в цилиндр, который определяется тем же прибором. Поэтому ошибка измерения составляет около 10 м.
У Белкина недолет до цилиндра составлял 40,9 м, этот недолет был измерен его прибором, отмечен на экране его прибора и пилот был обязан это заметить.


Сережа - все это бред.
Речь идет о так называемой "толерантной зоне".

"Погрешность на GPS" предусмотрена правилами ФАИ.

Судьи обязаны знать эти правила.
Есть в правилах ФАИ понятие "толерантная зона" при взятии ППМ?
Сколько это в %, или других каких-то "попугаях"?

У Андрюхи Чучко и Злого в Македонии в одном из тасков была аналогичная проблема, - прибор переключился, а точку в цилиндр не поставил... Или скорее всего поставил, но программа её сосчитала по своему... как вне цилиндра... И разница тоже была что то в "пару десятков" метров.
Андрей и Игорь обжаловали это дело и судьи им зачли трек полностью, потому как погрешность была в пределах допустимого.

Короче говоря, если трек прибора проходит очень близко к цилиндру и пилот вменяемо доказывает, что прибор переключился автоматически, -это как минимум повод детального измерения расстояния между треком и цилиндром с применением погрешности на прибор-программу.

Мне просто интересно, на КК кто то этим "заморачивался"?

У Чучко и Злого была вот такая история:
Мы зашли с потоком в зону спид-секшн (15км от первого ППМ) раньше обусловленного времени.
Когда щелкнуло это время, мы вышли за эти 15км от 1-го ППМ. Приборы четко показали >15км, интервал записи 3с.
Когда вечером сдавали треки, программа посчитала, что мы не вышли за эти 15км, мне тоже кстати ровно 45м.
Промасштабировав трек, перемерял расстояние от крайней точки выхода до ППМ - получилось четко больше 15км.
Задали вопрос Горану. Он четко ответил: по правилам PWC цилиндр спидсекшн имеет "толерантную зону", т.е. допустимую погрешность 0.5% от радиуса спидсекшн, это оказалось 75м.
Специально для нас со Злым  pivasik радиус спидсекшн уменьшили на эти 75м, и мы благополучно любовались своими красивыми результатами bravo

Offline Андрей

  • любители лебёдки
  • Повідомлень: 3732
  • Karma: +31/-10
Привожу пример:
Македония.
Гонка до цели.
Стартовый цилиндр 17 километров от точки N (которая не является точкой взлёта). Условия - ENTER (вход).
По GPS у Злого и Андрюхи был "невход" у одного 40, у другого что то 70 метров.
На GPS  контроле у обоих программа трек не приняла. Но Андрюха "задвинул судьям на умняке" :), те почесали репу, почитали правила ФАИ и приняли треки у обоих. dance
И именно благодаря "законной" погрешности, опять таки, которая предусмотрена кодексом ФАИ.

P.S. Ещё раз повторюсь, у Димки похоже "нелечимый" случай. Хотя погрешность к нему тоже применима, просто, я так понимаю, многовато он "недовлетел", или цилиндр был "маловат". ikar
Наилучшее — добившись успеха, устраниться.  (Лао-цзы)

Offline Андрей

  • любители лебёдки
  • Повідомлень: 3732
  • Karma: +31/-10
О!
Андрюха уже всё ответил.
 Единственное что я его поправлю, - это не правила PWC, а правила FAI, то есть они распространяются и на Кубок Карпат. ukraine
Наилучшее — добившись успеха, устраниться.  (Лао-цзы)