Рейтинги и звания

[paramouse]

"вы" с маленькой буквы - множественное число, а не "мы император всея...."

Выше ты писал:

Миша, чота вы не туда стрелки перевели.

Как мне тебя понимать? Или меня пятеро?
Я не знаю, что ты там себе надумал, но все это

- не обижайся что за твои заслуги тебя еще на руках не носят Smiley рано еще для звездной болезни

PS научись читать внимательно и без эмоций Smiley

- полный бред!
Я излагал свои мысли, как и все здесь присутствующие. Не больше и не меньше.

[SKYCLUB]

Пар выпускаем!

Лично мне Мышина позиция понятна больше.
Когда-то сам Шорохов приезжал на ЧУ. Ну не получалось у меня летать "рядом" с ним, ясное дело, я и не пытался, но все, кто там бывал,  помнят, что тогда еще совсем не такой маститый Шорохов вечером усаживался с бутылкой пива и вещал, а мы слушали, затаив дыхание, ибо всем было ясно, что он НА ГОЛОВУ выше остальных, даже если в этот раз ничего не выиграет.
Улетал вообще "из ничего". Смотри, хоть с земли, и думай.
Пара дней на ЧУ и общение с Матусевичем, Шороховым, Яворским, да и просто подсматривание, лично мне давало больше, чем пара лет на Ходосе и общение с нашими пилотами, а шо, не так?

А кто научился летать маршруты без поездок на наши внутренние соревнования, ау?
Единицы.
Я всегда вожу школу в Крым, как раз тогда, когда проходит Коктебель, специально.
Когда не летаем - смотрим и обсуждаем. Даже снизу очень много видно.

А теперь прикиньте, на серьезных соревнованиях таких ребят несколько десятков?

И иногда они в полете "проносятся мимо вас". А иногда многое видно и с земли.

Да это же колоссальный опыт для СПОРТСМЕНА.
А шо, не так?

[GO!]

Параплан.ру лит...
Про чё ветка то?

[Сергій Прокопенко]

Ветка про то нужен рейтинг или нет

По-моему и так все ясно:
для формирования всяких сборных - использовать фаишный рейтинг. Причины простые - если ты не в рейтинге то нафиг тебе та сборная, если хочешь в сборную и вообще за бугром серьёзно летать - то играй в игру под названием "рейтинг фаи". Всегото делов.

Внутренний рейтинг - пустая трата времени. Есть маршрутная лига - выкладывай там ПОЛЁТЫ и будет тебе уважение и почет по результатам. Если оно канешна надо Результаты прошлого года показали кто и как относится к полетам достаточно объективно.

[shtas]

А какие решения с националным рейтингом/званиями есть у соседей?
Если кто в курсе напишите плиз...

я помню что у парашютистов после какого-то n-ого прышка присваивалось звание... но в нашем спорте эт явно не актуально.

[Яворский Владимир]

Внутренний рейтинг - пустая трата времени. Есть маршрутная лига - выкладывай там ПОЛЁТЫ и будет тебе уважение и почет по результатам. Если оно канешна надо Результаты прошлого года показали кто и как относится к полетам достаточно объективно.

Не соглашусь... Возьмем пример. Рейтинг на точность по ФАИ. Там при пилота: Я, Раков, Солоницин. Поверь, тот-же Струк с большим парашютным опытом нас наверняка порвет, но он просто не был ни на одних рейтинговых соревнованиях. К чему это я... А к тому, что бывают случаи, когда нужен внутренний рейтинг. Хотя бы для определения состава сборной, если будет финансирование.

По поводу Миши. У меня сложилось впечатление, что ты в обиде за невключение в сборную.
Вполне понятно... Но поправте если я не прав: допуск на ЧЕ был по рейтингу на 1.03. Допускались пилоты из первой 1000. На 1.03 было только 2 пилота, Соломко и Я. Почему сейчас на 1.03 другой расклад - не знаю. Возможн они что-то добавили или переиграли. Но факт изначально было как я говорю, сам не поверил, когда увидел, т.к. на 1.02 я был вне этой тысячи.

Поймите, я не держусь за это место в сборной. Молодым всегда у нас дорога:-) Соломко вон, частично и за мой счет рейтинг на Курае зарабатывал:-) И тем более у меня нет пока розовых очков, что Украина оплатит мое там участие.

По-моему и так все ясно:
для формирования всяких сборных - использовать фаишный рейтинг. Причины простые - если ты не в рейтинге то нафиг тебе та сборная, если хочешь в сборную и вообще за бугром серьёзно летать - то играй в игру под названием "рейтинг фаи". Всегото делов.

Это пока единственная альтернатива, т.к. другого рейтинга нет:-(
Хотя возможно создать и закрепить механизм формирования сборной нужен, что бы все знали правила Игры заранее, а не придумывать их в процессе формирования сборной...

[paramouse]

Володя, никакой обиды нет и не было.
А про то, что б все знали правила Игры заранее, согласен с тобой на все 100%

[Kotov Roman]

Лично моё мнение: На сегодня вполне достаточно и ХС (Leonardo).Но как только появится финансирование участников сборной со стороны ФПУ,национальный рейтинг НУЖЕН 100%.Так-как если ФПУ будет отбирать членов сборной из рейтинга FAI,то вполне возможно,что этот список будет не совсем объективен, потому что в нём окажутся не самые лучшие пилоты страны а самые финансово обеспеченные пилоты страны.  Из выше сказаного понятно: что при составлении сборной нужно пользоватся нац. рейтингом (ну и одним глазком заглянуть в ФАИшный,но не пользоватся им как критерием.)   

[paramouse]

И каким же образом посредственные, но финансово обеспеченные пилоты страны смогут купить рейтинг ФАИ?  Мне это не поможет, но может быть кому-то ты озаришь путь!

Ничего личного, просто хорошее настроение... fly

[Perevalov]

 А мне кажеться хватит ходить вокруг да около, употребляя общие фразы про "посредственных" пилотов "пробравшихся" в верх украинского рейтинга используя "необъективные" фаишные результаты. А смело назовём их фамилии и пригвоздим к позорному столбу, обсудим их посредственные полёты, и может им станет стыдно и они освободят места более достойным пилотом. А если списка фамилий нет, то и проблемы нет, и хватит её высасывать из пальца. Кстати а есть хотябы ещё одна страна в мире где фаишный рейтинг считаеться не объективным и используется национальный, вычисленый по непонятным формулам.

[Сергій Прокопенко]

Не Володя, проблему раздул Миша, привязался к выражению "посредственный", видимо посчитав что речь идет о нем. Вообще я даже не знал его позицию в рейтингах. Теперь знаю Что я имел ввиду - я написал и расшифровал выше. О том, что рейтинги фаи необъективные для определения мастерства - это факт. Но наверное будем пользоваться только этим рейтингом, чтобы не обижать тех, кто упорно работает не покладая рук над своей позицией в этом рейтинге. Остальным просто нет дела до него А если им есть дело до этого рейтинга, то пусть все бросают и едут над ним работать.

[Kotov Roman]

Я не имел в виду буквально купить,просто как я понимаю обьехав все забугорные соревнования можно взять очки не качеством а количеством. И тем более не считаю ,что пилоты у которых есть возможность много ездить посредственные.Понятно,что чем больше пилот летает в различных местах,тем больше его опыт и соответственно мастерство.Так,что мешает такому пилоту приехать на пару дней на ЧУ,утереть всем нос,показать класс и соответственно попасть в первую пятерку нац. рэйтинга и нац. сборную. Помоему ничего етому пилоту не мешает,а вот положительных моментов можно перечислить много,вопервых другим пилотам можно будет полетать рядом с вами и многому поучится и мне в том числе(пишу всё серьёзно без сарказма),да и у всяких Romig будет возникать меньше глупых вопросов.

[airclub]

Согласен с

я вам скажу следующее - формирование сборной по любому виду спорта раньше в СССР и на сегодня в "незалежной" НИКОГДА не происходило "в лоб" по рейтингу. И надеяться на это просто смешно.
Это ВСЕГДА необъективно, иначе и быть не может. И дело не только в концепциях.

Конечно, результаты, рейтинги, пункты, прикидки, тоже учитываются. Но учитывают также:
  -мнение тренера сборной о форме и его потенциале спортсмена прямо сегодня(субъективно),
-кто чей сын
-кто с кем спит
-кто кому чего дал
-кто кому чего должен
-пожелания спонсоров
-и т.д.

Единственный выход не лезть в эту грязь - использовать "в лоб" рейтинг ФАИ. Если "любой" может составить себе календарь соревнований так, чтобы поездить туда, где просто, а пунктов дают много (кстати, это совершенно нормальная практика), то пусть все так и делают...
Какие проблемы?

мы уже влезли, раз говорим...
Нового о рейтинге мы врядли придумаем.
Со времен совьетского союза в спорте, в ДОСААФ, была система отборочных соревнований, собственно как и во всем Мире, от дворовых и клубных, до сборной ссср.
Сейчас формально, принцип формирования сборной остался прежним, но в спорт тратятся деньги, в некоторых видах это крутой бизнес, другие виды спорта тихо умирают.
Парапланеризм как спорт в Украине в начальной стадии развития, растет.
Вот и пришли к финансированию, об этом метко сказал Саша.
Опять о бабле, как у нас сейчас с этим, знаете.
 У молодого талантливого спортсмена, без денег, должен быть шанс пробиться.
Как правило именно такие добиваются успехов трудом и упорством.
Я не прав, или мы не об этом?

[Александр Хлебников]

Дались вам эти рейтинги.. Они всегда необъективны, как уже писалось, отстают от реалий. Кроме того каждый человек уникален по-своему и формулы этого не учитывают

У молодого талантливого спортсмена, без денег, должен быть шанс пробиться.
Как правило именно такие добиваются успехов трудом и упорством.

А что делать старым и бесталанным?  Должна же быть какая-нибудь фора..

Самая позитивная тема - почитаю и становится весело.. 
Рейтинги, звания.. О! Регалии..   

[Андрей]

Сейчас формально, принцип формирования сборной остался прежним,

У молодого талантливого спортсмена, без денег, должен быть шанс пробиться.

Володя, а вот расскажи, как в свете того, что "принцип формирования сборной остался прежний (как при Совке)" и то, что у "молодого, талантливого, без денег, должен быть шанс пробиться", пилоты которые заняли 2-ое и 3-е место на ЧУ-2007 не попали в сборную Украины?

Хочу напомнить, что ограничение по рейтингу ФАИ для участников Чемпионата Европы по положению звучит так:
- либо пилот имеет рейтинг не ниже 1000;
- либо пилот в соревнованиях ФАИ пролетел два маршрута более 70 км или в соревнованиях ФАИ два раза долетел до финиша при общей длине маршрута не менее 60 км.