wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум

Общее => Разговоры обо всём => Тема розпочата: Igor_65 від Вересень 03, 2012, 12:59:17

Назва: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 03, 2012, 12:59:17
У меня  есть возможность (благодаря софту термокомпаса) достаточно быстро и точно расчитать (найти) например в радиусе 100 км от Киева все участки поверхности (склоны), отвечающие заданным критериям поиска. Например если задать: ветер - восток, перепад высот не менее 70м, крутизна склона не менее 60 градусов то будет найдена Ходосовка. Но одно дело рассчитать, а другое реально посмотреть на место, сфотографировать и пр. Без помощи стаи не обойтись.

Вопрос:
1. Нужно ли это и если да - то кто реально может помочь обследовать найденные точки.
2. Направление поиска (перспективные области Украины).
Назва: Re: Летные места
Відправлено: junta від Вересень 03, 2012, 13:25:33
Было бы интересно покататься по Харьковской и смежным областям.
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Сергій Прокопенко від Вересень 03, 2012, 15:14:02
Игорь, одесская (в Одессе ее называют киевской :) ) трасса и ее окрестности, Винницкая область.
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Sigareta від Вересень 03, 2012, 15:19:43
+1 к Киевской трассе и Одесской области в частности .
Назва: Re: Летные места
Відправлено: KOLDUN від Вересень 03, 2012, 16:35:26
 Очень нужное дело!
 Сектор до 150 (ну фиг с ним 200км) от Киева с с/ запада ( вдоль "варшавки")  до юга (до Днепра)  могу взять на себя ( с удовольствием) :)

Было бы здорово найти под южный ветер. Ну и остальные направления не лишние.
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Prohfesor від Вересень 03, 2012, 17:06:20
Интересует Черкассы, ориентировочно квадрат Канев - Умань - Кировоград - Кременчуг
Назва: Re: Летные места
Відправлено: S.P. від Вересень 03, 2012, 18:48:55
Интересная идея, готов посмотреть найденные склоны в рад. 150 км от Киева. Интересно, если задать поиск под любой ветер, есть ли склоны с перепадом больше 70м на таком удалении?
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Юра Компанийченко від Вересень 03, 2012, 20:15:20
 Лично для меня вопрос поиска летных мест один из самых увлекательных в нашем деле. Если есть програмное обеспечение, способное решить бумажную компьютерную часть работы это неплохо. Но последнее слово конечно будет за "разведчиком" непосредственно на местности. Я немало исколесил за это лето восточную часть харьковской области. Прежде всего на компе искал места с более-менее значительным перепадом высот по картам генштаба. Потом смотрел это место в гугле. Если намечалось что-нибудь более-менее похожее на летное место-выезжал на местность. Мой дизель опель-кадетт побывал за это лето в таких местах, о которых год назад я даже не думал. Такой автотуризм с крылом в багажнике лично для меня очень интересен. У нас на Харьковщине, так-же как и в любой другой области, огромное количество красивейших мест. Просто нам зачастую лень поднять свою задницу и просто выехать на природу. Мои супруга и дочь, сперва достаточно холодно отнесшиеся к моему увлечению парапланеризмом, сейчас с удовольствием отправляются в такие вылазки. Конечно далеко не каждая такая вылазка удачна всмысле полетов, но как отдых для души такие поездки просто супер.
 Касательно вопроса темы
 
1.Нужно-конечно да. Я готов проверить на местности все потенциальные места найденные Вашей хитрой программулиной, хотя сильно сомневаюсь что я там еще не был  :crazy_pilot: ...
2.Направление поиска - в пределах 100км вокруг Чугуева.


пы.сы. вот пару фото из моих поездок:

(http://i.piccy.info/i7/78c7c9c57bd951fbf28dc8b4da7b8ef4/4-44-769/33734337/Foto0051_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3432931/a296eee853b48ce3ca8e0057149cfae5/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-09-03-16-49/i7-3432931/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-03-16-49/i7-3432931/566x755-r)

(http://i.piccy.info/i7/6791be38fe5094a68d8cc70705f6356b/4-44-769/42136156/Foto0004_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3432944/3f413fa75414340a2eb670a59ac0200c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-09-03-16-52/i7-3432944/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-03-16-52/i7-3432944/566x755-r)

(http://i.piccy.info/i7/79b511a74b62d06ae737756b55e8b4a1/4-44-769/52462035/DSC00063_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3432961/bad7678a1ff8baca8f14ae2482c7b70e/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-09-03-16-55/i7-3432961/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-03-16-55/i7-3432961/755x566-r)

(http://i.piccy.info/i7/269692aec4b589a716ea76fcf5baa897/4-44-769/59363163/DSC00084_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3432970/cb87d2107eaf6d1eac4363f843e7913b/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-09-03-16-57/i7-3432970/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-03-16-57/i7-3432970/566x755-r)

(http://i.piccy.info/i7/f452e453f085be1039b00e4a122d0d3b/4-44-769/61793507/DSC00094_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3432973/969278fdd30b6d1013f151d442d9968c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-09-03-17-13/i7-3432973/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-03-17-13/i7-3432973/755x566-r)

(http://i.piccy.info/i7/75b618608f03cc48a89f4448fe1d3712/4-44-770/3893474/DSC00061_800.jpg) (http://piccy.info/view3/3432989/173c9dc79fc44be62d71b1885dc03fdc/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2012-09-03-17-01/i7-3432989/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2012-09-03-17-01/i7-3432989/755x566-r)
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 03, 2012, 20:40:31
Для начала конечно направление Киев-Одесса. Кусок 100х420 км. Такие расчеты требуют значительных затрат времени. В итоге должно получиться 8 комплектов карт (под розу ветров) в формате OZIExplorer. Для удобства - карты будут ч\б Найденные места - в цвете.
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Pasha67 від Вересень 03, 2012, 22:26:21
реально посмотреть на

Тут работы просто немеренно.   :p0504.gif:

Назва: Re: Летные места
Відправлено: siriuzzz від Вересень 03, 2012, 23:12:55
від Ірпіня в радіусі 80км можу на велосипеді перевіряти. ато безцільні "покатушки" не такі цікаві :)
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Анатолий від Вересень 04, 2012, 11:04:06
реально посмотреть на

Тут работы просто немеренно.   :p0504.gif:

ХЕРСОНУ НЕ ПОВЕЗЛО....


Назва: Re: Летные места
Відправлено: mwm від Вересень 04, 2012, 13:14:22
За то Івано-Франківську повезло
Назва: Принимайте в работу
Відправлено: Igor_65 від Вересень 04, 2012, 16:46:21
Территория от Киева до Одессы 440х100 км вдоль трассы. Под северный ветер. Условия расчета - перепад высот не менее 70 м и отсутствие контрсклона на расстоянии 500 м Сами карты ч.б. Найденные места - обозначены красным. Смотреть с помощью OziExplorer

http://depositfiles.com/files/tp0jazng2 (http://depositfiles.com/files/tp0jazng2)

Продолжение следует...
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 04, 2012, 19:14:36
Та же территория Ветер - западный
http://depositfiles.com/files/ap7jnui1g (http://depositfiles.com/files/ap7jnui1g)

Южный ветер
http://depositfiles.com/files/pp50efeo3 (http://depositfiles.com/files/pp50efeo3)
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 05, 2012, 01:05:21
Крайний штрих - карты под восточный ветер

http://depositfiles.com/files/x92jf63f8 (http://depositfiles.com/files/x92jf63f8)
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 05, 2012, 10:55:22
Результаты расчетов окончательные:
Потенциальные старты  для Гугл Земля (Критерий поиска - не хуже Ходосовки)

северный ветер  http://depositfiles.com/files/ljfxlsagy (http://depositfiles.com/files/ljfxlsagy)

южный ветер  http://depositfiles.com/files/kk97dlqmt (http://depositfiles.com/files/kk97dlqmt)

западный ветер http://depositfiles.com/files/a9zv2enpt (http://depositfiles.com/files/a9zv2enpt)

восточный ветер http://depositfiles.com/files/s5wktnfwm (http://depositfiles.com/files/s5wktnfwm)

При обследовании мест просьба указывать название точки (например E5 или N20) для взаимного понимания
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Jnets від Вересень 05, 2012, 11:16:55
А самостоятельно такуцю работу проделать нельзя? В смысле - скачал слфт - забил характеристики и вперед?
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 05, 2012, 12:49:36
А самостоятельно такуцю работу проделать нельзя? В смысле - скачал слфт - забил характеристики и вперед?

дык работа как бы уже сделана. Теперь только "вперед" в смысле посмотреть, сделать фото мест и заключение о пригодности старта. Работа командная - самому - долго и не эффективно.

Что касается софта "нажал кнопку и получил результат" то его просто не существует. Есть метода и заключается она в следующем:
1. Из стандартной сетки высот SRTM с шагом 85м получить сетку высот 25м для увеличения точности. (около 1600 файлов для данной местности)
2. Расчитать и получить графическое решение для заданных условий. (тоже 1600 файлов)
3. Получить из этих файлов укрупненные файлы в формате OZIExplorer
4. Вручную отметить все интересные места и получить файл путевых точек OZI
5. Переконвертировать файл OZI в файл KMZ для Гугл Земля.
Это все. Если захочется попробовать - в личку. :-!
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Сергей_В від Вересень 05, 2012, 19:26:50
а чем смотреть N_Kiev_Odessa.kml  ?
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 05, 2012, 19:43:50
KML и KMZ - расширения файлов для Google Earth
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 10, 2012, 15:17:49
Еще один комплект карт OZi и точек для Google Earth. Радиус 150 км от Киева. Перепад высот не менее 45м. Выложил ВСЕ точки, которые дала программа. Для всех направлений ветра.
(http://thermocompass.500mb.net/map.jpg)

Карты OziExplorer http://depositfiles.com/files/f9mts8rtw (http://depositfiles.com/files/f9mts8rtw)

Совет: для реалистичного отображения установить масштаб террейна в Google Earth на 3
Назва: Re: Летные места
Відправлено: dimatrek від Вересень 10, 2012, 15:54:38
Игорь, если можно, пожалуйста этот квадрат: 52°N 24°E - 49°N 29°E
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 10, 2012, 16:02:08
этот квадрат: 52°N 24°E - 49°N 29°E

Большая площадь - комп загнется Выбери участок поменьше или несколько участков в которых однозначно должно что то быть.
Назва: Re: Летные места
Відправлено: dimatrek від Вересень 10, 2012, 17:32:15
Тут должно быть: 50.439577,25.390091 - 50.286707,26.482544
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Holg від Вересень 10, 2012, 20:27:28
Игорь, пожалуйста, вокруг Харькова поищи радиусом 100 км.
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 10, 2012, 20:56:41
Тут должно быть: 50.439577,25.390091 - 50.286707,26.482544


Территория южнее Ровно http://depositfiles.com/files/ffmab2e1q (http://depositfiles.com/files/ffmab2e1q)

Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 11, 2012, 15:54:18
Харьков и округа в радиусе 100 км

Ozi карты http://depositfiles.com/files/o5sbx6kr6 (http://depositfiles.com/files/o5sbx6kr6)

Точки
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 11, 2012, 17:50:58
Господа пилоты, нужен долговременный надежный хостинг с ФТП для хранения карт. Старт с 5 Гб. В перспективе до 50 Гб. Не хотелось бы делать ТС платным.
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Алексей Савельев від Вересень 12, 2012, 10:41:45
может торент сделать?
нас же много
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 12, 2012, 11:21:49
может торент сделать?
нас же много

Для програмного взаимодействия необходим http без перекодировки имен файлов т.е. web хостинг
Назва: Re: Летные места
Відправлено: opatuli від Вересень 15, 2012, 14:30:54
Был на разведке в Заречье, под Васильковом, горка под ЮГ.
В файлике  Kiev_150km.kmz  это рядом с точкой  219.
Позади ровное поле, правда сейчас там подсолнухи, впереди огороды и трава.
Есть две ложки строго под Юг, может Юго-Запад.
Перепад - метров 50, ширина  - где то 400 метров в суме.
Первая ложка круче, но  мешают два дерева, наверное.
Вторая ложка пологая как север Клемухи.
Везде красивая трава по пояс, кустов нет, заехать можно.

Сам пробовать не хочу, ибо бздю.

Эксперты, что думаете?




Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 15, 2012, 15:53:54
Спасибо за разведку. Как никак первая в этой ветке.
Судя по фото - малая крутизна склона для динамика. Только как учебная слететь вниз при слабом ветре.

Внизу - столбы с проводами, и достаточно много деревьев. Я думаю по 10бальной шкале на 3 потянет.
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Юра Компанийченко від Вересень 15, 2012, 16:27:24
 Или я чего то недопонял, или одно из двух (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html) в Харьковском файле 640 точек, включая Сумскую, Белгородскую и даже Полтавскую область, да и судя по количеству точек вокруг Чугуева я мог бы на работу реально на параплане летать  trava . Это ни в коем случае не претензия, автор и так проделал громадную работу, но может как-то можно перерасчитать (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blush2.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html) ?
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 15, 2012, 16:46:36
Для расчета местности используется спутниковая сьемка местности SRTM 3 градуса. Точнее сетки ланшафта для нашего региона нет. В Штатах - да. А 3 градуса - это около 80 метров на поверхности. Поэтому для горки с перепадом высот 50 м на 80 м длины нельзя расчитать - крутая это горка или пологая. Поэтому то и нужна разведка на месте. С другой стороны - в Гугл земля можно посмотреть на это место. Если видны характерные осыпи для крутых склонов - вывод один. Если территория склона - это ухоженное поле - вывод противоположный.Возможно также судить о крутизне склона по тени от местных обьектов.  В любом случае - предварительно оценивать по гуглу прежне чем выдвигаться на место. Большую пользу в определении перспективности места также окажет ozi генштабовские карты. По изолиниям можно много увидеть.

Я бы с готовностью пересчитал карты, если на то были бы технические возможности в плане точного рельефа SRTM
Назва: Re: Летные места
Відправлено: opatuli від Вересень 16, 2012, 01:21:18
Я думаю по 10бальной шкале на 3 потянет.

Учитывая, что горок под юг в Киеве нет, она автоматически становится лучшей ))
Назва: Re: Летные места
Відправлено: dimatrek від Вересень 17, 2012, 15:38:56
Тут должно быть: 50.439577,25.390091 - 50.286707,26.482544


Территория южнее Ровно [url]http://depositfiles.com/files/ffmab2e1q[/url] ([url]http://depositfiles.com/files/ffmab2e1q[/url])

Спасибо, Игорь!
А можно еще файл путевых точек OZI? Там в архиве нет :( Если будете пересчитывать, сделайте пожалуйста отдельно под разные направления.
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 17, 2012, 15:49:12
Тут должно быть: 50.439577,25.390091 - 50.286707,26.482544


Файл точек легко сделать самому в OziExplorer (расставить вручную и сохранить)

Территория южнее Ровно [url]http://depositfiles.com/files/ffmab2e1q[/url] ([url]http://depositfiles.com/files/ffmab2e1q[/url])

Спасибо, Игорь!
А можно еще файл путевых точек OZI? Там в архиве нет :( Если будете пересчитывать, сделайте пожалуйста отдельно под разные направления.
Назва: Южный ветер - точка 195
Відправлено: dvd від Вересень 17, 2012, 18:05:03
Учитывая, что горок под юг в Киеве нет, она автоматически становится лучшей ))

Горка под юг в Киеве есть и немного облётана - см. точку 195 (http://paragliding.in.ua/index.php?action=dlattach;topic=9660.0;attach=17858). И от границы Киева каких-то 7 км через Хотов.
Взято с форума Киевского парапланерного клуба "АЭРО" (http://forum.aero-kiev.com/viewtopic.php?f=4&t=96&p=752&hilit=%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9#p752)
Цитувати
Идея №2
Для «затяжки» использовать «трос» диаметром 3-4 мм, и длиной в 100-150 метров. Старт проводить на вершине холма.
Недостатки: ниже высота затяжки -100 метров, но это высота уже над вершиной горы.
Преимущества: достаточно дороги длиной в 100-300 метров, во время штиля или слабого ветра (до 3 м/сек.) вы оказываетесь в 100 метрах над вершиной склона, который хорошо прогревается!
Комментарий:эта идея была «обкатана» 14.11.2010 в районе Круглика под южный ветер.
Координаты: С 50° 16' 25. 69" В 30° 27' 48. 64"

Цитувати
Рекомендации по этой теме из Белоруссии:
Длина троса для малинки не может быть меньше 600 метров!!! Оптимально - 800
метров! Иначе оператор не сможет отрабатывать скачки или падения тяги (не
будет хватать эффекта демпфирования троса), и буксировка может получаться с
большими "закидонами", т.е. станет просто-напросто некомфортной и
небезопасной.
А с холма со стометровым тросом - пожалуйста, но только вручную (можно через
блок для облегчения усилия). Для этого малинка совершенно не нужна.
И мне кажется - не надо тащиться на высоту 500-700 метров, надо отцепляться
в потоке пусть на высоте 150-200 метров. Если у вас дежурный термик на
старте - попробуйте делать затяжку так, чтобы буксировочная машина
потихоньку сдавала назад, чтобы вернуть пилота в дежурный термик уже на
какой-то высоте. В сильный ветер это не проблема.

Но, пожалуйста, не рискуйте здоровьем на коротких тросах!

(http://forum.aero-kiev.com/download/file.php?id=65)
(http://forum.aero-kiev.com/download/file.php?id=64)
(http://forum.aero-kiev.com/download/file.php?id=63) (http://forum.aero-kiev.com/viewtopic.php?f=4&t=96&p=752&hilit=%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9#p752)
Назва: Re: Летные места
Відправлено: serg_3d від Вересень 18, 2012, 08:25:44
Ничего личного, но в этих оврагах делать нечего . Даже наземкой я бы не стал заниматься.
Назва: Re: Летные места
Відправлено: duka dima від Вересень 18, 2012, 09:12:04
Горка под чистый восток.
Село Пожня, Великописаревский район, Сумской области. (По дороге Краснополье - Великая Писаревка)
Перепад 40 м.
Длина хребта - 150 метров
крутизна - 35...40 градусов.
Сзади овраг, дальше - поля.
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 18, 2012, 21:52:44
Для Ровно файл точек Ozi  http://depositfiles.com/files/j5chmppiz (http://depositfiles.com/files/j5chmppiz)
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Lis від Вересень 19, 2012, 20:48:00
Игорь Если можно помоги Донецким парапланеристам а то только Карачун и Благодатное. А хочется вечерком после работы выехать недалеко. посмотри в районе Донецка радиус 50 км.
Назва: Re: Летные места
Відправлено: Igor_65 від Вересень 19, 2012, 22:47:55
Игорь Если можно помоги Донецким парапланеристам а то только Карачун и Благодатное. А хочется вечерком после работы выехать недалеко. посмотри в районе Донецка радиус 50 км.
Только в октябре смогу.
Назва: Re: Летные места
Відправлено: opatuli від Жовтень 23, 2012, 10:59:36
Еще разведка - склончик под юг, Васильков
 
http://www.skyclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=3147 (http://www.skyclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=3147)