wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум

Общее => Разговоры обо всём => Тема розпочата: Сергій Прокопенко від Вересень 27, 2006, 14:35:21

Назва: Среда, 27 сентября
Відправлено: Сергій Прокопенко від Вересень 27, 2006, 14:35:21
пока известно что улетели Радомский, Финогенов, Базюк. Народу на горе много
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: GO! від Вересень 27, 2006, 14:50:35
Рр-р-ррррррррррр...
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Schultz від Вересень 27, 2006, 16:32:22
Можете рычать ВСЕ!. Радомский и Финогенов просыпались за Глевахой, а Богдан сел на 80-м км житомирской трассы :)
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Алексей Савельев від Вересень 27, 2006, 17:04:50
я уже померял у Богдана  меньше 111 )
но для среды это очень круто!
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Александр Финогенов від Вересень 27, 2006, 17:48:49
Саша Росляк - глеваха 16км,
Федак - где-то в районе Ирпеня, Дзвiнкове-35км
Богдан - 87 км, 3 часа в воздухе
я с Сашей Родомским крутились под Богданом но увы,просыпались в самом начале на Iванковичи
Попробывал Скорпион-2, - отличный купол, по управляемости и реакции на клеванту очень похож на Райвел, скорость повыше - это все таки 25кв.м. (или я после пива здорово тормозил ;D ), в поворот входит моментально. Интересно будет попробывать купол на спиде и в хорошую термичку
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Freda від Вересень 27, 2006, 17:53:43
Так ведь это первый улёт у Саши Радомского?
Если так- Санька, с настоящим Днём Рождения тебя!  :D
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Богдан Базюк від Вересень 27, 2006, 20:00:53
Саше Радомскому мои поздравления!!!! Держался он просто супер! Сели с Сашей Финогеновым максимум в километре друг от друга.  Так держать, Саша! :) После обмена фразами с Финогеновым вырубил рацию (уж очень шумно в эфире было) и попёр дальше в гордом одиночестве...
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: SKYCLUB від Вересень 28, 2006, 10:41:47
Ага, Радомский приобщился к маршрутникам!!!
Мы с горы долго наблюдали , как они долго облизовали то ли нули, то ли какие -то смешные плюсы. Ювелирно. А Богдана пора к горе на поводок привязывать, чтобы он не улетал, а то у людей может комплекс развиться:)))

А потом погода стала  приятной. Я улетал в жирнючем потоке - 5 минут и под тучей, на школьном СЕЛЕКТЕ 30, в Ромкиной учебной подвеске, без запаски, акселя, приборов и в футболке:))). В третьей туче, за Глевахой, от холода просто охренел, даже пончик, в который я закутался, не помог. Росляк долго и старательно вылизывал хвосты над самой землей, потом в хорошем потоке очень быстро добрался ко мне под тучу, мы поорали от радости(как никак он с вариком прилетел), а потом он меня покинул-залез в тучу и остался в ней , а я на ушах слил и ушел вперед...
Короче, вылез из тучи на солнце погреться, а когда почувствовал слив, то вернуться не смог - вроде нули были, но сопливые, без варика недоступные, а внизу сплошной лес... Сел в Дзонковом,35 км. Жарища!
Долго не мог выбраться, а в конце совсем весело стало - приехал за мной на Одесскую трассу человек на скутере, и я еще 40 минут в сумерках в футболке несся на этом тазике с мешком за плечами.... Пока в ванну не залез - не отогрелся:)
А ездить за улетевшим, я так понимаю, теперь уже не модно, даже если он в свое время, за тобой ездил...
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Андрей від Вересень 28, 2006, 11:09:02
А ездить за улетевшим, я так понимаю, теперь уже не модно, даже если он в свое время, за тобой ездил...

Саша, тут как на мой взгляд проблема не в том что модно или не модно....
Проблема в том, что тот кто улетел... он улетел... :) Ему в кайф... А у остальных первоочерёдное желание тоже улететь.... а не ехать за ним.
Отправлять на подбор пилота в улётное время, это всё равно что его посадить на ручку.... за руль буксировочной машины... всё равно что обрезать яйца....  ;D
Рассказываю последних два примера из личной жизни....
В позапрошлые выходные улетели с Богданом... в Плесецкое... Долго выбирались.... но таки выбрались... и ничего ..... Довольные были до несхочу...
В это воскресенье уехал с горки на буксировку... Встёгиваюсь.... а тут Богдан звонит мол заберите с горки в Гвоздев.... Не забрали. Потому как часть уже улетела, у некоторых нет авто, у некоторых закончился бензин, а вцелом все хотят  полетать... Пока Богдан добирался до Гвоздева я успел два раза затянуться....
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Богдан Базюк від Вересень 28, 2006, 11:36:02
"Доставка домой (на старт) улетевшего - дело рук (ног) самого улетевшего :)" - фраза как никогда становится актуальной, учитывая увеличившееся (ИМХО) количество улётов :)
Я, сев в 16:15, прошёл километра 2 до автобусной остановки, пол-часа ожидания, меньше часа в маршрутке - и в 18 часов уже был на Берестейке, в 15-ти минутах от дома. Конечно, мне проще, чем Саше - на горе меня ничего не держало :)
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Александр Хлебников від Вересень 28, 2006, 11:37:17
А ездить за улетевшим, я так понимаю, теперь уже не модно, даже если он в свое время, за тобой ездил...

Если это камень в мой огород, тогда - извини! Во-первых за тобой человек съездил.. (скутер некруто?)
Во-вторых я сказал, что заберу тебя, но позже, поскольку только приехал на горку с надеждой полетать, минут 15 как взлетел, после чего мне Светлана (кстати, мог ей ключи от буса оставить - ездить она умеет) кричит: "А не хотел бы ты съездить на подбор, поискать Сашу?" Супер!!! Сидят твои учлеты на старте, потому что летать устали и динамик уже не прикалывает - и кричат человеку, который только вырвался из города и взлетел - поедь подбери.  :-\

Еще раз извини!    
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: ZOOOOOOOM від Вересень 28, 2006, 15:53:58
У меня есть предложения всем улетающим не беспокоить всех летающих. В этом есть элемент социальной справедливости. Основная группа улетающих может, вызывать такси к месту предполагаемой посадке, еще находясь в воздухе. Это сэкономит деньги улетевших, потому,что возов такси  под облаками предполагает пятидесяти процентную скидку.    На этих выходных сам проверял….
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Богдан Базюк від Вересень 28, 2006, 16:39:38
У меня есть предложения всем улетающим не беспокоить всех летающих.
А также нелетящим не беспокоить летящих ;D Ух, как достали вчера звонки в самые неподходящие моменты ;) с полтора десятка пропущенных и СМСок о пропущенных вызовах...
Шутка, конечно - кто-то просто беспокоился, мало ли что с челом случицца может в будний день, когда МиГи летать могут :)
Кстати, ни единого самолёта не видел, аж удивился. ::)
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: SKYCLUB від Вересень 28, 2006, 19:46:45
Да ладно, я без обид, улетевшему в любом случае хорошо:))))))))))))))))))))) Но, так, призадумался, камо грядеши...

Я не раз бросал учлетов на горе загорать и в свое потенциально улетное время ездил на подбор за улетевшими, объясняя, что это почетно(некоторые былии недовольны). И Руслан Грицайло ездил, и Литовка, и Гойнек, и Ваня Филатов, и другие. Всем спасибо.

Ок! Новые правила игры игры оглашены - отныне, если улетаем, не звоним друзьям-товарищам-братьям пилотам, не успевшим на вкусное, и болтающимся в динамике на высоте 20 м над склоном...
Я частенько и на такси выбирался, и на чем угодно и никого не дергал. Раз позвонил, значит по другому не получалось...

Впрочем, улеты действительно стали не редкостью и за всеми не наездишься, верно, и общество меняется к лучшему - все все время заняты собой, самая модная фраза сегодня "Твои проблемы".

У меня приятель в Канаде летает, рассказывал, как то его друг завис на сосне в горах. Звонит друзьям - спасайте! Те говорят- звони 911. Позвонил. Спросили номер страховки и тут же ответили, ваша страховка это не покрывает, с вас 2000уев. Звонит друзьям-пилотам, те говорят, ну брателло, мы на барбекю у Патерсонов, тут так клево, повиси ночь -утром приедем...
Висит ночь ХЗ где, мерзнет, утром приезжают, довольно быстро снимают, и выставляют счет-1000.
 Как!
А вот так, мы тебе и так штуку съекономили:))))
Амерыка:)

Анрюха Смогоржевский, на вопрос, почему уехал из Киева, сказал так
"когда у меня навернулся джип на Близнице, то друзья из Черновцов привезли механика,  и мы на горе под полиэтиленом и под дождем перебрали все двигло. И ни один не отмазался ... А у вас в Киеве так может быть?
Я ему-а как же, конечно.
А он мне-ну ты и фантазер, однако:)

Еще раз, я правда без обид, но чегой-то мы все же терям потихоньку...

Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: SKYCLUB від Вересень 28, 2006, 19:52:45
Да, мы же и в четверг 3 часа полетали, с 13 до 16. Мягкая термичка, раз пять забирался метров на 300-400, один раз даже дернулся с потоком за гору... плюхнулся за карьером:) Потом был ровный динамик...
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Александр Хлебников від Вересень 28, 2006, 21:18:28
Да ладно, я без обид, улетевшему в любом случае хорошо:))))))))))))))))))))) Но, так, призадумался, камо грядеши...


Еще раз, я правда без обид, но чегой-то мы все же терям потихоньку...



Александр, еще раз повторю, я бы приехал за тобой, примерно через час, если бы не вызвался человек и не уехал к тебе еще до того как я приземлился..  Мы вон с Олегом в воскресенье пилили пешком с рюкзаками час до Митныци, потом до Глевахи на маршрутке, и когда стемнело приехал Андрей и забрал.. При этом многие уже просто уехали домой, но это нормально, когда на маршрут могут улететь почти все! В те времена, про которые ты говоришь - улет на 20 км был достижением сезона и за героем выезжали три машины (за телом, парапланом и одна за подвеской). В твоем случае - вообще интересно:
1 Тебя забрали!
2 Ты не оставил ключи от буса!
3 На горке сидели (не летали!) как минимум два твоих учлета (Светлана и Саша), которые уже отлетали целый день, которые могли за тобой съездить!
4 Ехать за тобой предложили мне, хотя я еле вырвался с работы чуть раньше, добирался до горки 1,5 часа, только приехал и взлетел!
5 Ты обиделся, что тебя не забрали быстро!

Дядя, имей совесть!

P.S. Не летай в одной футболке, чтобы не мерзнуть и оставляй ключи, чтобы тебя подбирали не на скутере.
Также, не понимаю, почему ты все это не сказал мне в глаза, когда вернулся на горку и рассказывал о маршруте..   
 

Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Shine від Вересень 28, 2006, 21:46:16
Саши, не ссорьтесь! Один улетел, причем, улетел, в такую тьмутаракань, из которой потом фиг выберешься, второй полетал вечером. Кому плохо?   ;)
Человек на скутере действительно вызвался практически сразу, после того, как я крикнула пролетающему мимо Хлебникову, что Федак просит его забрать. Через 5 мин Хлебников, вновь пролетая мимо поинтересовался, поехали ли за Сашей. Поехали. Ну, как оказалось, это чудо техники больше 30 км/час не едет. ;D Ну бывает.  ;D ;D  Как по мне, повода для взаимных обид нет.
А ключи надо оставлять на старте у того, кто заведомо никуда не улетит  ;D Так, на всяк случай, а то мало ли что  ;) Были бы ключи, я бы съездила, заодно получила бы кайф от вождения этого белого бронетранспортера ;D.
Все, предлагаю закрыть вопрос, как потерявший актуальность. А за улетевшими ездили, ездят и будут ездить! (я на это очень надеюсь, так как в будущем сезоне, думаю, пополню ряды маршрутников. Так что это я просто ко всем сразу подлизываюсь, чтоб за мной тоже приезжали, в случае чего  ;D ;D)
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Shine від Вересень 28, 2006, 21:48:41
Да, кстати, а сегодня мы очень неплохо полетали  :) :)
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: SKYCLUB від Вересень 28, 2006, 22:13:17
Саня, твой непривычно жестковатый тон меня удивляет, извини, видимо я чем-то тебя обидел...

1. Мне никто ничего не должен, как и другим улетающим, и я это понимаю.
2. Я никаких претензий ни к кому не имею и к тебе в том числе, ни на кого не обиделся, а просто позволил себе порассуждать о тенденциях.
3. Например, на  День Космонавтики Иван за нами съездил, и лично мне было ОЧЕНЬ приятно ехать в чудной компании, и я рассматриваю это как часть процесса - возвращение после улета. В Крыму за мной ездили три раза и всем было приятно.
4. Улет с горы, как ни крути, все же происходит нечасто - не путайте с лебедкой, мотором и самолетом:)
5. В нашем клубе, и пусть мы будем неоригинальны, мы будем настраиваться на то, чтобы по возможности ездить за улетевшими с горы.
Ибо супергероев, регулярно летающих на 111,  у нас пока маловато...
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Shine від Вересень 28, 2006, 22:18:07
Вот и замечательно, вот и договорились.  ;D Теперь за свои (предполагаемые) улеты я спокойна. Не бросят  ;D ;D
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Александр Хлебников від Вересень 29, 2006, 09:43:26
Забирали и будем забирать!  8)
И тенденции у нас весьма правильные, судя по дистанциям и кол-ву улетов!  :P

 ;)
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Андрій Чучко від Вересень 29, 2006, 10:09:10
А у нас проситься подбираться при штатных улетах не принято!

Во-первых: все, как правило, оставляем ключи от машин на горе, вечером неулетевшие подбирают со старта все что оставляют улетевшие  ;D;
во-вторых:  обязательно улетаем в комбезах с мобилками и кошельками  :D,
в-третьих:   полеты планируем вдоль дорог, пусть даже в ущерб километрам  :(,
в-четвертых: приземлился х/з где - сразу-же обязательно отзвониться на старт (срочно накормить жабу тех, кто не улетел)  ;D ;D ;D,

А дальше уже по ситуации, но в летную погоду просить летающих пилотов подбирать - даже язык не поворачивается!
Принял решение лететь - флаг в руки, получай весь комплекс.
У нас например есть пилоты, которые не улетают с горы только из соображений комфорта, типа а оно мне надо потом пешкарусом/автобусом/маршруткой, тут ведь теплая чистая мафынка :-\

Оно конечно приятно, когда все-таки подбирают, но это уже роскошь  8)


Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Shine від Вересень 29, 2006, 10:22:36
Какие-то вы совсем не романтики  ;D Приезжайте в Киев, мы вас тут научим садиться в какие-то дебри, забирать с собой ключи и тд.. Вот в прошлом году не помню точно, но по-моему Финогенов улетел с ключами от машины Богдана, которые тот ему отдал перед стартом. Так Богдану пришлось потом 30 км за ним гнаться, пока ключи отобрал.. А вы вдоль дорог, с ключами, в комбинезонах... Скучно!!  ;) ;) ;D
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Андрій Чучко від Вересень 29, 2006, 10:37:14

Романтики не скулят о подборе  ;D ;D ;D
А романтики мы когда в туче  8)

Выносить потом таких романтиков из непролазных дебрей вот грусно  :'( :'( :'(

 8)


Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Андрей від Вересень 29, 2006, 10:45:52

Романтики не скулят о подборе  ;D ;D ;D
А романтики мы когда в туче  8)

Выносить потом таких романтиков из непролазных дебрей вот грусно  :'( :'( :'(

 8)




Пять балов!!!
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: ZOOOOOOOM від Вересень 29, 2006, 11:47:38
Тема нашего разговора оказалось очень актуальной и болезненной для наших героев. Я думаю, пришло время создание клуба подбора. В клубе подбора должен находиться - автомобиль, желательно новый…… а если серьезно улет дело каждого улетевшего. Моральный аспект этого вопроса не соизмерим с темой нашего разговора. Захотел человек лететь далеко и долго это его право, при чем здесь весь летающий народ. То, что парапланеризм спорт законченых эгоистов обшепризнаный факт. 
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: GO! від Вересень 29, 2006, 12:27:17
хееее
Балованный ты, Саша!
Непременное условие моих улетов - какая-нибудь лажа с экипировкой :)
либо денег нет и связи - просился у тетеньки кондуктора пустить в автобус несчастного ;D
либо в футболке и туда, куда точно никто не приедет ;)
вот и в прошлое воскресение - без шлема, без батареек в GPS и денег на мабиле. Хорошо, что Хлебников прилетел :) - смогли отзвонится. Но и это нам не помешало погулять с рюкзаками :)
Я точно знаю - у нас никто никого не бросит, типа твои проблемы. И денег не срубит, если сам не предложишь.
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: SKYCLUB від Вересень 29, 2006, 15:07:41
Ну все, извините, что побеспокоил:)  Таки да, балованный:)
У меня на горе оставалось 7 человек, приехавших на моем бусе и ни у кого нет прав. Что ключи не оставил, протормозил конечно:). В той дыре я проторчал два часа, пока не повезло подъехать до трассы. То, что я беспокоился об оставшихся на горе людях, привязанных к моей машине, хоть немного меня извиняет?
Приземлился в 15.20, попросил помочь в 17.30, разве это улетное время? Приехал совершенно посторонний человек, спасибо, Дима, совершенно не знающий дорог, без карты, без денег, с пустым бензобаком, с пустой мобилкой-односторонняя связь. Приехали мы в сумерках, и я вроде описал все это как прикол. Я хотел, чтобы народ меньше меня ждал. Я всегда отзывался на подобные просьбы, и приезжал при этом на своей машине.
Маленькое отличие, вы, господа, все же свободные пилоты, а я еще связан учлетами. Мои шансы на улет из-за этого несоизмеримо меньше, а желания меньше не становится:)
В Крыму в сентябре ко мне обращались с просьбой вывезти, и до этого много раз. На моей памяти, это первый случай, когда тема вызвала столько емоций.
Я за лето много упустил, неужели за это время просьба о подборе стала неприличной?
В любом случае, затронул эту тему исключительно НА БУДУЩЕЕ. Во Львове не подбирают.
Что в Киеве? Придумаем что нибудь?
Еще раз извините, если выгляжу идиотом...не хотел, так получилрось:)
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Андрей від Вересень 29, 2006, 15:29:04
Что в Киеве? Придумаем что нибудь?

Давай Саня, давай придумаем...
Вариантов много. Оставлять ключи на горке наиболее доступный способ....
Тебе в этом плане даже проще... есть бус.... есть учлёты, ДОЛГ которых беречь и лелеять инструктора  ;D... а уж забирать (подбирать с улёта) инструктора ,-так это святая обязанность... я бы даже сказал эксклюзивное право за которое они должны драться.... ;D

Короче, Саня, если я уже не буду в тот период летать... и без перспективы на летание... я тебя поеду забирать... ;D И таких как я думаю с десяток. ;)
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Алексей Савельев від Вересень 29, 2006, 16:56:55
Если после маршрута на возвращение ушло меньше чем в два раза больше летного времени, то считай крупно повезло, а если прошелся меньше часа, то это для старых и ленивых, а остальным в кайф. И вообще, возвращения бывают интересей полетов.
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Андрій Чучко від Вересень 29, 2006, 19:51:16

У меня на горе оставалось 7 человек, приехавших на моем бусе и ни у кого нет прав. Что ключи не оставил, протормозил конечно:). В той дыре я проторчал два часа, пока не повезло подъехать до трассы. То, что я беспокоился об оставшихся на горе людях, привязанных к моей машине, хоть немного меня извиняет?

Вот скажи здесь, дружище, какая беда тебя занесла аж в такую дыру?
Полетал? Развлекся? Доволен?
Наверно все-же меньше
Цитувати
  беспокоился об оставшихся на горе людях
, чем хочется кого-то убедить?  :D

Я всегда отзывался на подобные просьбы, и приезжал при этом на своей машине.

Похоже, ты это делал с тайной корыстью :D :D :D

Во Львове не подбирают.

Что-то здесь мне не совсем понятно  ???  Ткните мне пальцем плз, где такое написано?  :o

Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: SKYCLUB від Вересень 29, 2006, 20:17:57
Ну, навалился:)
Мне остается только пойти и утопиться, мне уже просто стыдно за то, что я позволил себе попросить  о помощи у братьев-пилотов:(, и потом еще и обмолвиться об этом на форуме, и теперь перед всеми оправдываюсь, и все радостно указывают мне на очевидные ошибки:), включая тех, кого я не раз подвозил. И искренне получал от этого удовольствие. Не верите?

Цитирую тебя же:)
"А у нас проситься подбираться при штатных улетах не принято! "

А у нас было принято. Донедавно...

А дыра, или не дыра сверху не видно. Идет в селуху асфальт, значит вроде и не дыра. На Днестре в таких селах каждый был рад помочь, а вот под Киевом оказалось не так.

Корысть??? Ну да, ожидать, что к тебе отнесутся так, как ты относился к другим-это и есть корысть:)

Ребята, я еще раз подчеркну, мне просто интересно на будущее - будем подбирать или нет?
Был повод озвучить этот вопрос, актуальный для меня лично не в первую очередь - я занят учлетами и от горы убегаю нечасто.
Я его озвучил - теперь выгребаю...
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: SKYCLUB від Вересень 29, 2006, 23:06:11
Предлагаю закончить дискуссию на высокой ноте и дать оценку следующей писанине :)
http://www.sky-club.com.ua/forum/viewtopic.php?p=2144#2144
Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: Андрій Чучко від Вересень 30, 2006, 09:00:06

Очень правильные выводы!!  :)
Предлагаю следующие поправки:


1. В потенциально улетную погоду нужно всегда быть полностью экипированным и готовым к улету. Свое снаряжение, приборы, одежда. И бросаться во все потоки.

быть полностью экипированным и готовым к улету - надо всегда!  ;D

2. Ключи от буса стоило все же оставить.

no comment  ;D

3. Карту боевых действий все же не лишне изучать до улета.

... а также накидать в уме что-то типа плана полета, с вариантами  8)
В том числе и план возвращения!   8)

5. Погода-кучевка вполне позволяла сделать здоровенный улет, в моем случае нужно было до последнего нуля сидеть под крайней тучей и ждать рождения новой.

А вот это ИМХО очень правильно! Если имеем ветровой снос для достижения максимального километража достаточно просто как можно дольше находится в воздухе   :D

6. В такие мягкие плоские тучи, видимо, все же можно залазить. Богдан прошил ее насквозь, выскочил выше тучи и потом орал от восторга.

Спорно.
1. Предположить, что туча будет плоской и мягкой можно только с определенной долей вероятности  ;)
2. Самолетов не видно  ;D ;D ;D
3. В самой туче - некомфортно, вестибулярка глючит  ;D
4. Особого смысла с точки зрения дальности маршрута нету, выгоднее просто дольше посидеть под.
Но вот с эстетической точки зрения, что-бы поорать - это да  ;D ;D ;D


Назва: Re: Среда, 27 сентября
Відправлено: SKYCLUB від Вересень 30, 2006, 09:26:38
Ну да, про тучи, это я загнул, конечно.  Ваши с Богданом впечатления вдохновили. Улету врядли поможет...
Просто у меня лично, большинство улетов были по голубым термикам, а туч, по книгам, боялся, и явно перестраховывался с расстоянием до кромки...