wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Федерация для парапланеристов => Тема розпочата: Gleb від Грудень 21, 2010, 00:08:11
-
Вопрос к Руководству:
Формат и условия отбора в сборную команду Украины по парпаланерному спорту в 2011 году?
-
Освежаю тему.
-
И что нового в свежей теме?
-
Освежаю тему.
Вот-вот, надо освежить. ;)
Предлагаю сделать фонд или кассу из добровольных пожертвований для сборной.
Для ясности было-бы неплохо проанализировать возможный бюджет для полного и частичного финансирования для одного, двух пилотов.
Не лишним будет и разработка прозрачного (по крайней мере для тех кто станет участником фонда) механизма отбора кандидата,в финансировании (полное или частичное) которого будут использованы средства фонда.
Как по мне, самым простым было-бы доверить средства в полное распоряжение совета ФПУ.
-
Да,да хотим знать своих героев! ukraine
-
Освежаю тему.
Вот-вот, надо освежить. ;)
Предлагаю сделать фонд или кассу из добровольных пожертвований для сборной.
Для ясности было-бы неплохо проанализировать возможный бюджет для полного и частичного финансирования для одного, двух пилотов.
Не лишним будет и разработка прозрачного (по крайней мере для тех кто станет участником фонда) механизма отбора кандидата,в финансировании (полное или частичное) которого будут использованы средства фонда.
Как по мне, самым простым было-бы доверить средства в полное распоряжение совета ФПУ.
Андрей,
Профинансируй меня, я за твои взносы поеду куда угодно и тапку буду давить до упора, шоп москали соперники в спутках запаски бросали... ukraine
-
;D
-
... поеду куда угодно и тапку буду давить до упора, шоп москали в спутках запаски бросали...
ukraine
Юра, а ты уже а сборной?
...покупай МАНРУ и будет тебе шасте ;D ;D ;D
-
Юра, а ты уже а сборной?
...покупай МАНРУ и будет тебе шасте ;D ;D ;D
Ага, я в сборной! буду Андрею Николаевичу рюкзак на старт носить, шоп не уставал летать dance
-
Ну тогда непонятно как тапку давить будешь??? Может ты имел в виду: "...тапком москалей сбивать буду" ;D ...или просто: "...давит тапком" ;D ;D ;D
-
Как-то политкорректней по отношению к нашим друзьям-россиянам можно?
Немного коробит от таких острот.
-
Это тебя, Саня, от сезона пезполетности коробит, завидуешь куму? clizma А в сборную на тандеме не берут ;)
-
А шо делать если я русский, а Петрович тапками махат? :o
-
Так я ведь и не просился в сборную.. это, Юра, твои личные проекции.. ;)
Это тебя, Саня, от сезона пезполетности коробит, завидуешь куму? clizma А в сборную на тандеме не берут ;)
-
+1
-
Итак, наконец то сформирован состав сборной на 2011 год.
За основу взята проголосованная большинством Президиума Федерации формула: рейтинг ФАИ коэффициент 1, место занятое на ЧУ 2010 коэффициент 1, место занятое в Национальной Лиге (Кубок Украины) коэффициент 0,5 (результат Национальной Лиги для расчёта в два раза "слабее" чем результаты ФАИ или ЧУ 2010).
Рейтинг ФАИ взят по состоянию на 1.04.2011.
Десятка выглядит следующим образом:
1. Витченко
2. Шаталов
3. Соломко
4. Струк
5. Яворский
6. Родичев
7. Артюх
8. Савельев
9. Чесноков
10. Базюк
-
А девушки? pcholka
-
А девушки без спонсоров только на метле хорошо летают ;D
-
Первым делом, первым делом самолёты! :p0504.gif:
Ну а девушки, а девушки потом! :smile50:
P.S. У Лены Шаболтас есть небольшой шанс, но она весьма аргументировано отказалась. :suicide:
-
Десятый, по идее, Михайлюта. Богдан же не был на ЧУ.
-
Десятый, по идее, Михайлюта. Богдан же не был на ЧУ.
Если человек по какой то причине не принимает участие в ЧУ, для расчёта берётся его место в прошлом ЧУ умноженное на два.
-
А теперь главный вопрос. А кто собирается ехать?
-
Я думаю первая тройка-все
-
По агентурным данным из первой тройки один не едет, и один колеблется.
-
Просьба ко всем кто перечислен в списке первой десятки отписаться на форуме на предмет "еду-не еду". Хотя бы в формате вероятного участия. Типа:
Витченко. Хочу принять участие в Чемпионате Мира. Вероятность поездки 80%.
-
Не еду
-
На Чемпионат мира 2011 -- не еду.
-
Володя Яворский, Миша Родичев, Злой Артюх, Боинг...? Аууууууууууууууууу?
Ваши планы на Испанию в начале июля.
Я что сцуко опять буду один за родину отдуваться?! :apstenu:
-
Желания - хоть отбавляй... но остальное... К сожалению, нет.
-
Яворский - не еду. Пусть сначала визы отменят :-)
-
У меня вероятность поездки-20%. Львовские пилоты вчера на пивасике отобрали у меня загранпаспорт с визой и категорически заявили, что постановка задач на Кубке Карпат -моя святая обязанность. Я так понял, что все отказники тоже собрались в Карпаты. Вот видишь, Андрей, я же говорил, что Кубок Карпат круче ЧМ в Испании.
-
Андрюха, мы за тебя будем болеть! ukraine
Что-то я не понимаю:
а зачем народ зарабатывает себе персональные рейтинги? Всегда так бурно обсуждается система подсчета очков... буковки-цифирки... сюда не поедем, туда поедем – там больше дадут... а зачем?
-
...зачем народ зарабатывает себе персональные рейтинги? Всегда так бурно обсуждается система подсчета очков... буковки-цифирки... сюда не поедем, туда поедем – там больше дадут... а зачем?
+1000
-
Третий кандидат на участие в ЧМ есть ,ехать готов,занимается получением отпуска
-
А озвучить фамилию сложно?
-
Надо было список потенциальных участников человек на 15-ть составить.
-
Если тройка не состоится, озвучу хоть на 20-ть.
Причём всё настолько прозрачно, что каждый может просчитать сам за полчаса максимум. :apstenu:
-
Эх, и хочется, и колется...
-
А озвучить фамилию сложно?
Да совершенно не сложно- идущий ниже за отказавшимися Андрюха Чесноков .Его номер в списке 9.Сейчас пытается получить отпуск на это время :popkorn:
-
Надо было список потенциальных участников человек на 15-ть составить.
Посчитал 15-ть лучших (для версии Сборной) пилотов.
К указанным выше 10-ти добавляются:
11. Михайлюта
12. Назаров
13. Гончаренко
14. Калашник
15. Чугаев
-
Уже несколько недель не могу попасть на сайт ФАИ чтобы ещё раз взглянуть на положение о проведении ЧМ 2011, но на самом сайте ЧМ висит вот такая незатейливая информация:
The base team size for all nations is one pilot plus one female pilot. Places left unfilled after 3rd May 2011 will be allocated to nations according to the nation's position in the WPRS on 1st May 2011, up to a maximum of 6 pilots.
Таким образом, минимум от Украины будет один пилот (так как за барышней место 100% зарезервировано, но у нас никто из барышень не едет), а максимум - 5 пилотов-мужчин.
Я думаю, что реальнее всего нам дадут количество мест по формуле 3+1.
-
Андрей! Положение размещено на параплан.ру
-
Спасибо!!! :)
-
Я думаю что можно рискнуть и заявить5-х пилотов мужчин от Украины.
Мне нужны подтверждения-желания участвовать от Базюка, Михайлюты, Назарова, Калашникова, Гончаренко.
-
Итак, из первой десятки имеем пока только два более менее реальных кандидата на участие в ЧМ. которые определились со своим желанием: Витченко и Чесноков.
Я начал уже предлагать 11-му и далее...
-
Положение о соревнованиях с русского сайта находится здесь: http://paraplan.ru/forum/files/906/1418627068.pdf
Страничка сайта ФАИ там где этот документ, "успешно лежит" уже несколько недель.
-
Касимыч отказался. Мне нужен ответ от Кости и Жени Калашника.
Кто знает как связаться с Михайлютой?
-
Я предварительно ДА с вероятностью процентов 65, мне нужен месяц для принятия окончательного решения. На сайте ЧМ зарегистрировался. Кстати в разделе команд там напротив каждой страны стоит количество, так вот возле Украины стоит 5.
-
Костя, месяца для принятия окончательного решения нет. Причём не только у тебя, а ни у кого.
Команда по максимальному количеству участников,- 5 человек должна быть официально заявлена до 3 мая. После 3-го мая идёт отбор пилотов всех сборных Мира со 2 по 5 место.
В отборе берётся во внимание рейтинг ФАИ пилота и страны. И если тебя отберут, а потом ты скажешь извините не могу, не факт что пройдёт следующий украинец.
Это не в упрёк лично тебе. Мне как раз тебя упрекать не в чем.
Это ликбез по сути процесса. ;)
На сайте ЧМ зарегистрировался. Кстати в разделе команд там напротив каждой страны стоит количество, так вот возле Украины стоит 5.
Цифру 5 напротив Украины поставил я. :) Каждая страна самостоятельно определяет количество заявленных пилотов. Максимальный состав 5 + 1.
-
Я ещё никак не могу разобраться с оплатой стартового взноса.
ФАИ хочет чтобы до 3-го мая был оплачен стартовый взнос. Я предполагаю что это только для гарантированных 1+1 участников команды. Но ещё буду уточнять.
-
До отлета в Турцию (28-е апреля) дам окончательный ответ. Хотя реально у меня прояснится ситуация скорее всего в мае.
-
Я тоже точно могу сказать только после Турции,
извени Андрюха, Я не еду.
-
Кто знает как связаться с Михайлютой?
у него в профиле какой-то телефон есть:
http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&action=profile;u=1373
-
На официальном сайте пока зарегистрировано 3 пилота.
Всего хочу заявить, как я и писал раньше, - 5 пилотов мужчин.
Вероятность того что Украина получит 5 мест я оцениваю в 10%, 4 места - процентов 20, три места - процентов 50-60.
Но чем ... не шутит, я считаю что заявлять надо пятерых.
Сейчас думают Чугаев и Федорук. От Михайлюты ни привета ни ответа.
Следующие, в списке Фёдор Соловей и Вадим Яценко.
-
...Андрюха , читая твои объявления в этой теме, я никак не могу понять -чё ты хочеш в итоге ? .....http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=81832 ты только вдумайся !!! у них есть : Главный тренер сборной , старший тренер сборной , тренер сборной , тренер -админестратор ...плюс к этому , каждый !!! вдумайся ,каждый член сборной имеет персонального тренера :apstenu:.....и я понимаю -это сборная великой страны !!! ....а что "собираеш" ты ??! и для чего вся эта суета ?
-
А еще ихний премьер одной ногой давит на газ, а второй на нефть ;)
-
.а что "собираеш" ты ??! и для чего вся эта суета ?
Игореха, cry_girl скажи спасибо что Живчик суетится собирает и продвигает наших пилотов. Ты прекрасно знаешь, что в большинстве пилоты куются не тренерами, а непосредственно в "БОЮ". То бишь без соревнований "Звездой" не станешь даже с 10 тренерами.
Живчику респект!!!
-
Спасибо и Злому, спасибо и Глебу.... за понимание.
Злой, ты абсолютно прав!
Формирование сборной по поправочным коэффициентом применимым не совсем понятно к чему :) не совсем объективно отражает подготовку того или иного пилота.
Сборная должна формироваться тренером, у которого непредвзятое, объективное, основанное на большом опыте мнение, которое не поставят под сомнение 99,9% пилотов.
В России таковым есть Шорохов, у нас Николай Струк, я так считаю.
А Глеб прав, потому как если не суетиться и не принимать участие в ЧР, ЧА, ЧМ, КМ... то нафига нам вообще сдалось это ФАИ? Ну нафига покупать марки, играться в рейтинги, пересаживаться на оупен классы...? Если существует туева хуча соревнований второй категории ФАИ и только одно-два в год соревнований первой категории, то наверное вот эти первые категории,-это путь развития спортсмена. :apstenu: А спортсменов в Украине, судя по лицензиям ФАИ, 193 человека.
P.S. Также следует взять во внимание, что Российская парапланерная сборная финансируется государством. Если я не ошибаюсь, то на прошлогодний ЧР им выделили шмоток на 30 000 ихних рубчиков, а у нас.... :fig-vam:
-
Живчику респект!!!
Глеб по поводу тренеров тебя не поддерживаю, в бой тоже кто-то должен отправить. :)
-
Игореха, cry_girl скажи спасибо что Живчик суетится
....Глеб , я не перестану говорить ему спасибо и в сотый раз , но только за его личные заслуги и результаты ....а формирование "джаз-банды " с красивым , поэтическим названием "Сборная Украины" по принципу - "кто смог ,тот и поехал" - утопия.....
-
Это не утопия, это развитие! утопия это сидеть и ждать финансирования.
-
Это не утопия, это развитие!
:) ....я вам искренне желаю удачи !
-
Когда-то страна станет богатой, и у нас будет финансирование сборной. А пока надо ездить за свои. И если есть возможность хоть чуть-чуть еще приподнять рейтинг страны, то надо этим пользоваться. Я еще не дорос до оупен-класса, но на следующий ЧМ обязательно поеду на оупене. И на КМ хочу в следующем году. И чем больше нас таких будет, тем быстрее Украина будет в мировой десятке. Живчику одному там тяжело. Россияне восьмые не за бюджетные деньги.
-
Когда-то страна станет богатой, и у нас будет финансирование
....с этого места - ком к горлу ........................................................... А пока надо ездить за свои.
....а вот с этого - скупая слеза.............................................................. И если есть возможность хоть чуть-чуть еще приподнять рейтинг страны, то надо этим пользоваться.
.....здесь ,я протсо - рыдал ........................................................... :)
-
Рад, что хоть как-то развлек тебя :)
-
Возможно ты и прав. Со стороны виднее...
-
а можно узнать какой примерный бюджет на одного бойца на соревнования такого уровня, о котором идет речь?
-
Стартовый взнос 380 евро. Две "правильные" сраховки обязательны: медицинская и ответственность перед третьими лицами.
Проживание + перелёт (авто). Сумма не "бюджетная", потому как если соревнование проходит в стране "третьего мира", то эта страна за океаном, а если в Европе, то перелёт дешевле, а проживание подороже.
Я не пробивал ещё Испанию с перелётом, но думаю что не менее чем в 1300-1500 евро это удовольствие обойдётся.
Однако на ЧР или ЧМ есть одно забавное преимущество,- соревнования длятся 15 дней. Из них день регистрации, тренировочный, 12-ть тасков и один день отдыха после первых 6-ти тасков. То есть фактически за "непомерный" стартовый взнос и один перелёт мы имеем по факту два соревнования "по объёму". ;)
Это где то как Чемпионат Словении и затем ЧУ в Македонии или ЧУ и потом Сопот. Где то так.
Ну и конечно же уровень ЧЕ и ЧМ это... хороший уровень! :)
-
Я не пробивал ещё Испанию с перелётом
Ну вам ли жаловаться на цены перелета до Европы!!!
Теперь же прямо из города... :p0504.gif:
-
Ну и конечно же уровень ЧР и ЧМ это... хороший уровень! :)
Андрюха, будь так добр, тщатильнее с буквами. ЧЕ и ЧМ. А то прям :-!
groza ;D
-
«- Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.»
И. Бабель. «Одесские рассказы. Как это делалось в Одессе» стр. 82
-
Ну и конечно же уровень ЧР и ЧМ это... хороший уровень! :)
Андрюха, будь так добр, тщатильнее с буквами. ЧЕ и ЧМ. А то прям :-!
groza ;D
;D
Исправил. :apstenu:
-
ну если страна нас не спонсирует, то почему КАК ВАРИАНТ не включить в стоимость стартового взноса на остальных соревах КУ скажем по 5 евриков с носа, таким образом можно наколедовать на 3-4 человеков на стартовый взнос на ЧМ или КМ. не много, но лучше чем ничего, да и желание у многих пилотов появиться съездить, а национальный КУ сделать как отборочным на следующий год. Прошу меня правильно понять что это я предлагаю КАК ВАРИАНТ.
-
А спортсменов в Украине, судя по лицензиям ФАИ, 193 человека.
и со всех СПОРТСМЕНОВ ;) вон их сколько
давайте болеть кошельком, а то смайликом ukraine всякий может ;D
-
ну если страна нас не спонсирует, то почему КАК ВАРИАНТ не включить в стоимость стартового взноса на остальных соревах КУ скажем по 5 евриков с носа, таким образом можно наколедовать на 3-4 человеков на стартовый взнос на ЧМ или КМ. не много, но лучше чем ничего, да и желание у многих пилотов появиться съездить, а национальный КУ сделать как отборочным на следующий год. Прошу меня правильно понять что это я предлагаю КАК ВАРИАНТ.
Странный вариант. Народ и так плачет, что взносы большие. Это не путь.
Спонсоров искать нужно-это путь. А искать вполне могла бы Федерация ukraine
-
Для нас вопрос организации КД никогда не стоял, как вопрос получения прибыли. Обычно свои докладывали. Но я не прочь (думаю Женька меня поддержит), если будут оставаться деньги, только при наличии спонсорской поддержки - передавать их в кассу федерации для решения вопросов поддержки сборной. Также в этом году будет установлена копилка для добровольных пожертвований для сборной команды. В следующем году сможем сделать увеличение стартового взноса на небольшую сумму для нужд той же сборной.
-
или, как вариант опять таки, дополнительный сбор только для участников соревнований, фри-флаеры не вносят доп сумму.
-
Вставлю свои пять копеек. ФПУ объединяет несколько категорй пилотов. в тч и спортсменов. Следует понять насколько у нас развита именно СПОРТИВНАЯ составляющая. Для понимания можем обратиться к определению спорта на wiki http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82 выдержки:
организованная по определенным правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических и интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности и межличностные отношения, возникающие в её процессе.
Спорт — составная часть физической культуры. Это собственно соревновательная деятельность и подготовка к ней. В нем ярко проявляется стремление к победе, достижению высоких результатов, мобилизация физических, психических и нравственных качеств человека.
и наконец
Спорт высших достижений — это единственная модель деятельности, при которой у выдающихся рекордсменов функционирование почти всех систем организма может проявляться в зоне абсолютных физических и практических пределов здорового человека[источник не указан 413 дней]. Цель спорта высших достижений — это достижение максимально возможных спортивных результатов или побед на крупнейших спортивных соревнованиях.
... Вопрос в амбициях!
Не окажется ли, что реальные спортивные амбиции есть у очень маленькой группы людей. Настолько маленькой, что просто не срабатывают естественные механизмы, т.е. под этими людьми нет базы --- большого сообщества спортсменов, приносящих взносы в федерацию и позволяющих на эти деньги - серьезно совершенствоваться и участвовать в топ-соревнованиях.
.... Я это к тому, что пилот может мотивировать свою деятельность в рамках общей физической культуры, эстетического восприятия полета, отдыха... да бог знает чего еще... И если это так - то мероприятия которые спортивные -- могут носить характер фестов (фестивалей) и тд и тп. где именно спортивная составляющая не так важна.
Суть короче в том - что если все течение пилотов не имеет спортивных амбиций и высокой соревновательной активности, то нет и мотивации к финансированию лидеров...
В таком случае десятке пилотов с особыми амбициями - не надо вспоминать о государстве и его деньгах ..., а ездить исключительно за свои кровные или спонсорские. И помнить, что их присутствие на ЧМ и ЧЕ - лишь эмуляция соответствующего течения в их стране проживания. И еще -- и два человека могут организовать какой либо спорт ибо есть момент соревновательности... А вот триста человек без выраженных амбиций и динамики к популярицации спортивного течения -- спорта в стране не делают... Возможно перегибаю где-то, не ставлю целью кого-то обидеть ... скорее выявить или подчеркнуть тенденции!
Так что же всем нужно - собственно спорт (совершенствование, соревновательность) или фесты (отдых, тусовка, удовольствие)... И еще глобально -- спортсмен конечно может и пофестить, но фестерам-то спорт зачем навязывать??
Разумно предположить, что кубок (любой) - это поединок, амбициозный спортсмен откажется от поединка любого? Вот! отсюда и весь этот пост... Не чувствуется!!!!
-
Появились некоторые "качели".
В Положении, которое размещено на сайте Параплан.ру стартовый взнос обозначен как 380 евро, а на официальном сайте соревнований - 478 евро.
Сайт ФАИ, где должно лежать официальное положение не открывается.
-
Вставлю свои пять копеек.
"Папа, а ты с кем только что разговаривал?" :)
Это я в смыле того, что не въехал.. чего кто кому навязывает?
-
Это реплика - никто конечно никоу ничего не навязывает... просто странно все это .... речь идет о чемпионате мира ... вот читаю .. задумываюсь
-
... Вопрос в амбициях!
Не окажется ли, что реальные спортивные амбиции есть у очень маленькой группы людей. Настолько маленькой, что просто не срабатывают естественные механизмы, т.е. под этими людьми нет базы --- большого сообщества спортсменов, приносящих взносы в федерацию и позволяющих на эти деньги - серьезно совершенствоваться и участвовать в топ-соревнованиях.
Конечно, все верно, и тут нет ничего страшного. Просто нужно почесать макушку и придумать, где взять эти гадкие деньги. Скорее всего наладить фондовую систему для пополнения денежных запасов не удастся. Ну не убедите вы никогда никого, что съездить полетать заграницу это тяжкий труд. это ПРАЗДНИК, а всем хочется праздника, и себе не хватает. Не дадут (не дадим т.е.).
Что еще остается? Ну есть такие странные люди, больше похожие на меценатов. Дают деньги непонятно зачем - надпись на крыле никому не нужна и объемы продаж никогда никому не повысит.
Да к тому же сейчас кризис говорят, меценаты исчезли как класс.
Похоже надо рассчитывать только на себя. Откладывать в кубышку с школьных завтраков - на ЧМ с ЧЕ. Спортсмену с амбициями не привыкать. Вообще нужно у Живчика спросить, как он выкручивается до сих пор. :apstenu:
-
Просто у нас так уж сложилось, что соревнования – это способ обучения.
Никто и не заметил как они переросли в Соревнования.
А вот Соревнования, как оказалось, не интересны для 193 "спортсменов".
Отсюда и был вопрос: нафига?
Те немногие, которые приумножают свой рейтинг, должны понимать, что спонсировать их государство не будет, да и сотоварищи тоже... думаю, они и понимают это.
Только зачем вся эта возня с рейтингом, если в итоге люди не ставят перед собой высшей цели: стать ЧМ или выиграть КМ?
Мы уже ради рейтинга ЧУ за бугор перенесли и практически все соревнования категории ФАИ 2...
А оказывается оно и не надо никому...
-
Мы уже ради рейтинга ЧУ за бугор перенесли и практически все соревнования категории ФАИ 2...
А оказывается оно и не надо никому...
Нам было надо/интересно - вот и старались.. :) Теперь тоже кому-то надо, соответственно пилоты прикладывают усилия, откладывают копейку с школьных завтраков :)
Жизнь в песочнице все так же бурлит.. ukraine
-
Громко, пафосно.... но все же далеко от истины ;)
Я уверен, что если завтра появится инфа о том, что Федерация/Государство/Меценат выделяет средства для отправки трех лучших из 193 пилотов на ЧМ в составе сборной Украины, 190 громко скажет "Я" и сделает шаг вперед, а три оставшиеся не шагнут чисто из вредности (ну, типа, мы от своих понятий не отступаем), хотя втайне будут надеятся, что их выберут... ;)
...шара размера не имеет... ;D
Или бывает по другому?
-
Так и скажите, что тайно надеетесь, что вас выберут ;)
-
... ошибаешься! ;) я из тех, кто шагнет... ;D
-
Знаете, еслы бы я чувствовал, что смогу - то обязательно поехал бы. Я не готов ни по классу, ни физически. Надеюсь, что через год - два буду искренне желать на потобные соревнования.
Однако ближе к телу. Предлагаю скинуться в этом году на сборную. От себя лично выделяю 200 евро. Прошу Прокопыча создать тему, Колесника аккумулировать деньги. Бабки передам до отъезда в Турцию.
-
Вот это разговор! :D
Касимыч, не приуменьшай своих достоинств - ты классно и граммотно летаешь! ;)
-
Касимыч выкупай уже ГЕРКУЛЕС и будешь самым уважаемым МЕЦЕНАТОМ
-
Вот летать уже не сможешь, времени не будет.
-
Спонсоры конечно найдутся - но для этого надо быть, по край ней мере, в первой десятке пилотов в мире -- тогда спонсор хоть понимает за что платит --- пилот показывает результаты, выигрывает соревнования, является рекламным пространством (объектом) -- все как обычно... это бизнес...понятно, что покупается и что продается... Спортсмен должен что-то являть, чем-то акцентировать на себе внимание в медиа-пространстве. Опять же какой резон спонсору финансировать кого-то 101го в толпе... Правильно - никакого! Талантливые сильные спортсмены - прорастают быстро ... обычно их тормозить тренерам приходится - чтоб они в своем порыве не самоликвидировались..., а наоборот окрепли и заняли лидирующие позиции...
-
Многие рассматривают соревнования, как удобный формат организации своих полетов, конечно удобно, что есть подбор, есть координация полетов и тд... Так вот - помимо соревнований в мире проводятся и фестивали... со всеми этими элементами, вывоз на старт, подбор, координация, акомодейшн и тд. но без состязательного элемента или с псевдосостязательной составляющей... основная же задача - отдых, общение, удовольствие от полета...
-
Я уверен, что если завтра появится инфа о том, что Федерация/Государство/Меценат выделяет средства для отправки трех лучших из 193 пилотов на ЧМ в составе сборной Украины, 190 громко скажет "Я" и сделает шаг вперед, а три оставшиеся не шагнут чисто из вредности (ну, типа, мы от своих понятий не отступаем), хотя втайне будут надеятся, что их выберут... ;)
...шара размера не имеет... ;D
Или бывает по другому?
Миша, зачем смешивать/подменять спортивные амбиции и желание получить интересный отдых нахаляву?
И уж тем более проецировать свои амбиции на всех 193-ех пилотов.. ;)
-
Димка, в твоих постах очень много прикольного. Кое что мне даже нравится и импонирует.
Но в некоторых вопросах ты даже сам понимая "нестыковку", сам же пытаешься найти "выход".
Итак про "рекламоносителей"...
Спонсоры конечно найдутся - но для этого надо быть, по край ней мере, в первой десятке пилотов в мире -- тогда спонсор хоть понимает за что платит --- пилот показывает результаты, выигрывает соревнования, является рекламным пространством (объектом) -- все как обычно... это бизнес...понятно, что покупается и что продается... Спортсмен должен что-то являть, чем-то акцентировать на себе внимание в медиа-пространстве.
Талантливые сильные спортсмены - прорастают быстро ... обычно их тормозить тренерам приходится - чтоб они в своем порыве не самоликвидировались..., а наоборот окрепли и заняли лидирующие позиции...
Я вот сидел и ковырялся в голове но так и не вспомнил ни одного талантливого быстро взросшего... :)
Назови мне хотя бы одну такую мегазвезду. возьми всё мировое парапланерное сообщество, и с примитивным доказательством назови ОДНОГО такого пилота со всего МИРА. ;)
-
Назови мне хотя бы одну такую мегазвезду. возьми всё мировое парапланерное сообщество, и с примитивным доказательством назови ОДНОГО такого пилота со всего МИРА.
Маслеников? :-\
-
Масленников занимался с 13 лет, и начал прогрессировать только в последние годы, а всего он в спорте был около 15 лет.
-
http://civlrankings.fai.org/?a=321&person_id=12897&
Мегаталантливый румын. Очень молодой. Берет первые места как семечки. Три года полетов. clizma
-
Три года полетов. clizma
Не три года полётов, а три года в соревнованиях.
И Дима пишет не про 36-го (хотя это отлично как для пилота!) в рейтинге ФАИ, а о
Спонсоры конечно найдутся - но для этого надо быть, по край ней мере, в первой десятке пилотов в мире
Так что продолжаем поиск. ;)
-
Однако ближе к телу. Предлагаю скинуться в этом году на сборную. От себя лично выделяю 200 евро.
....Жека, оставь деньги на следующий год ...в этом году , к сожалению , мы опять без СБОРНОЙ..... :(
-
ну не знаю тогда.. У Чуханду этого кстати сам дедушка Редбул в спонсорах, и ничего, 36 место не мешает.
А у нашего Лехи Тараканова ( уж покруче Чуханду будет, 22й) в спонсорах собственный отельчик. И кормит, и поит. http://sweethotel.ru
Гости всегда могут в бадминтончик поиграть, пока хозяин на ЧМе вкалывает.
-
Я против румына ничего не имею. Молодец. Интересно с какого возраста он начал летать?
Лёха Тараканыч, если мне не изменяет память, летает с 14 лет.
-
Андрей, гугл дает результаты по запросу "спортсмен стремительная карьера" ... в моих словах нет противоречия -- во многих видах спорта и в разные годы http://latindex.ru/content/articles/4087/ -- обычно как-то так это выглядит. ... Я всего-лишь хотел сказать -- что нужны определенные кондиции и очень большие амбиции и даже в этом случае придется соревноваться в конце концов с теми кто имеет несомненный врожденный талант в той или иной области человеческой деятельности. Нужно много работать над собой, что бы воплатить свои амбиции в жизнь -- всетаки в топинге обычно профессиональные спортсмены, люди которые покрайней мере большую часть времени посвещают именно спорту, а меньшую прочим занятиям в т.ч. сторонней работе. Думаю направление моей мысли понятно..
-
http://www.squash.ua/ru/players/1.html -- мне просто лень переписывать всех быстро взлетающих.... и все же тенденция просматривается... за три года действительно ... выходят на высокий уровень... экспоненциальный рост и выполаживание... часто встречается.. вполне может оказаться, что в этом и состоит технология обучения спортсменов -- показать путь, как выйти на уровень высоких результатов... В конечном итоге все рекорды и достижения осмысляются и становятся частью процесса... т.е практика рекордов неразрывна с процессом обучения следующих поколений спортсменов..
ну и на конец кристиан маурер победитель сам знаешь чего ... смотри http://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Maurer --- динамика почти таже
это в ответ на твое там... со всего мира... хотя бы одного ... и тд. и тп. с папой летал в тандеме в первый раз в 1998 ну в ссылке результаты..
-
Румын действительно образец парапланерного бизнеса, только в него явно пока вкладывают. За три года участвовал в 21-ом соревновании, и это в его то 20 лет.
У меня 22 соревнования за 7 лет.
-
а в чем бизнес? Парапланеризм занятие не публичное, кому нужны эти достижения? Образец бизнеса - Джин, Валичи, Торстен, Люк. Но у них очень узкий рынок потребителей. Толи дело качественное пиво pivasik Во где бапки крутятся :parapente3:
шутка
-
Да не будет спонсоров. Их просто не может быть по определению. Могут быть только меценаты.
У Тараканова отель не спонсирует его, а дает деньги. В смысле он сам их берет :)
У Живчика такая же фигня с Оболонью. Только он сам их не берет.
Ред Булл спонсирует не дядечек, а экстримальные виды спорта в целом через каких-то дядечек. Потому что эти виды спорта зрелищные (там люди падают, врезаются... Ух и ах, короче ;) ) Поэтому у них и выхлоп есть. Поэтому они и спонсоры. А сломается один дядечка, вложат в другого. Так как им дядечки, на самом деле, до одного места. Закончатся смелые в Румынии - начнут брать наших ;) И тогда пацаны дождутся - вдруг их выберут ;D
Законы большого бизнеса... :-\
В итоге должна быть прибыль.
-
Дяденьки, даже спортсмены олимпийских видов спорта уровня сборной страны не всегда ездят за счет страны и спонсоров. Свои докладывают, у кого они есть.
И то, что на Кубки Мира ездят типы с недостаточным рейтингом но с достаточным баблом - типа зрителями :-! - у нас в стране не диковинка.
-
И то, что на Кубки Мира ездят типы с недостаточным рейтингом но с достаточным баблом - типа зрителями :-! - у нас в стране не диковинка.
Это Саш заблуждение. На КМ всегда есть отбор по рейтингу. Допуск по очереди. Не платит более сильный - платит следующий по очереди (а очередь строго по рейтингу КМ). Там просто дурачку с баблом все равно не пройти. Нужно в эту очередь попасть, буквы получить на соревнованиях специально обозначенных.
На КМ никогда не было случая, что например не приезжал кто-то из уже проплативших, а вместо него приезжает друг, готовый заплатить и на его место попасть. ВСЕГДА отказывали.
А по поводу спонсорства и финансирования государством - правильно, лучше быть реалистами и самим как-то, будет в итоге надежнее. Российский опыт показывает, что все кто ждут манны небесной, продолжают ждать. А соревнуются те, кто забил на ожидания уже давно.
-
А по поводу спонсорства и финансирования государством - правильно, лучше быть реалистами и самим как-то, будет в итоге надежнее. Российский опыт показывает, что все кто ждут манны небесной, продолжают ждать. А соревнуются те, кто забил на ожидания уже давно.
....Именно потому ,что украинские спортсмены в большенстве своём -реалисты , некоторое время назад ,они собрались на внеочередном собрании ФПУ и выбрали трёх уважаемых Мужей для решения ,в том чесле и вопросов Сборной , в режиме - "самим как -то"...и честно говоря, до последнего не угасала надежда , что жизненный и не только опыт Живчика , Алексея , Володи позволит найти и объединить таких людей как Касимыч ( меценат) для одной простой задачи : создание полноценно-функцианирующей сборной команды Украины .....но , "маем то ,шо маем" : Живчик ,натянув на себя одеяло тренера сборной,посредством некой мифической формулы, как фокусник-иллюзионист из шляпы достаёт зайчиков-кандидатов , пытаясь их собрать в некоторое ,несовсем понятное объединение ....Президент , "положив" свой президентский скипетр на всю ФПУ -ганяет на планерах в районе Бузовой.....ну и третий , весь в PWCях и к нему не подходи.........и кудаж податься честному спортсмену ? где искать защиты и правды ?
-
...и кудаж податься честному спортсмену ? где искать защиты и правды ?
[/quote]
В Печерском суде... :) :) :)
-
Ну... можно повысить ежегодные взносы до 100 евров с носа и на эти деньги отправлять самых-самых на ЧМ. )))) Вот и спонсорство родной ФПУ. )))
-
Андрей, я же про бордеров писал ::)
Мой дитенок заработал пункты на Кубки мира, разок съездил, а потом вместо нее стал ездить парень у которого все пункты давно сгорели-не выступал, а просто катался за государственные деньги, аки турыст... Папочка вхож куда нужно.
Бабло выделяется, но паспорт типа теряется в спорткомите-виза в США не получается, а тот хлопец вдруг тут как тут.
И так бывает :-!
-
Ну... можно повысить ежегодные взносы до 100 евров с носа и на эти деньги отправлять самых-самых на ЧМ. )))) Вот и спонсорство родной ФПУ. )))
Количество членов уменьшится пропорционально... :(
-
....Именно потому ,что украинские спортсмены в большенстве своём -реалисты , некоторое время назад ,они собрались на внеочередном собрании ФПУ и выбрали трёх уважаемых Мужей для решения ,в том чесле и вопросов Сборной , в режиме - "самим как -то"...и честно говоря, до последнего не угасала надежда , что жизненный и не только опыт Живчика , Алексея , Володи позволит найти и объединить таких людей как Касимыч ( меценат) для одной простой задачи : создание полноценно-функцианирующей сборной команды Украины .....но , "маем то ,шо маем" : Живчик ,натянув на себя одеяло тренера сборной,посредством некой мифической формулы, как фокусник-иллюзионист из шляпы достаёт зайчиков-кандидатов , пытаясь их собрать в некоторое ,несовсем понятное объединение ....Президент , "положив" свой президентский скипетр на всю ФПУ -ганяет на планерах в районе Бузовой.....ну и третий , весь в PWCях и к нему не подходи.........и кудаж податься честному спортсмену ? где искать защиты и правды ?
Игорь, а возможно что ты и прав!
Вот сижу и думаю, нафига я будоражу народ? Обзваниваю, пытаюсь создать какую то "сборную" по какой то мифической формуле (за которую проголосовал президиум, который тоже избирался)...
За мной место на ЧМ забронировано было на 100% как ни крути. Тихой сапою бы делал себе визу, билеты, проживание... А я всё хернёй маюсь.
И Президент Федерации отчасти тоже прав,что "положил" на "всю ФПУ", потому как ФПУ, и отчасти я в том числе, положило на него... ;)
Реально уже пора собирать новое собрание и всех нас из руководства Федерации сраной метлой! ;)
-
Андрюха, ты главное не забудь - кнопачку на лайвтрекере нажать перед стартом. А уж за нами не пропадет! pivasik