wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Федерация для парапланеристов => Тема розпочата: Schultz від Жовтень 28, 2010, 15:05:14
-
Уважаемые пилоты, приглашаю ответить на вопрос.
Организация подобных мероприятий отнимает много времени и сил.
Хотелось бы заранее знать ваши настроения.
-
Участвовал. Понравилось. Хочу ещё, но нет. :apstenu: :'(
-
Мне кажется, что вопросы поставлены неверно. Должно быть два вопроса
- ЧУ должен проводится в Украине?
- ЧУ может проводиться вне Украины?
После решения этого принципиального вопроса, можно решать, где его проводить.
-
А разве два успешных ЧУ в Македонии не дали ответ на этот вопрос..?
-
:popkorn: :popkorn: :popkorn:
-
Да в Македонии всё супер! И организация - на высочайшем уровне! Исходя из количества и качества пилотов которые собираются два года, количества лётных дней, организации - ЧУ в Македонии и ЧУ в Украине два несовместимых понятия. УкрОп в Македонии - ccccoool и он только набирает обороты, что за тема рубить крылья на взлёте! Съездите хоть раз, и больше никогда не откажетесь! buchon Блин, опять игра в одну стенку :apstenu: Македония АДНАЗНАЧНО!!!
-
Мне кажется, что вопросы поставлены неверно. Должно быть два вопроса
Сережа, никто не запрещает тебе организовать такое голосование на этом сайте. Я тут такой же пользователь, как и ты ;)
Только пусть те, кто выскажется за проведение ЧУ в Украине, не просто будут ukraine, а сразу укажут место и имя организатора.
-
...прям разгул демократии !!! ...некоторое время назад ,парапланеристы Украины выбрали нового президента ,и двух вице-президентов один из которых отвечает на прямую за спортивную составляющюю ФПУ ,т.е. за соревнованя ,а для принятия правельных и адекватных решений им в помощь был избран президиум ...а теперь пусть мне ктото внятно объяснит - на кой хер нужно это голосование ?
-
А разве, например, успешные Кубки Карпат, не показали, что можно проводить и в Украине.
Да и что, в мире есть одна Македония?
-
:apstenu: :apstenu: :apstenu: :apstenu:
-
dance dance :apstenu: :popkorn: :popkorn: :popkorn:
-
А разве, например, успешные Кубки Карпат, не показали, что можно проводить и в Украине.
Да и что, в мире есть одна Македония?
К моему и, уверен, других пилотов сожалению не "Кубков...", а "Кубка Карпат". Ты лучше других знаешь статистику. Так что...
Сережа, еще раз... У тебя есть конкретное предложение по месту, времени и организатору?
А-то ведь складывается впечатление, что твоя позиция сводится к "где угодно, только не в Македонии" :)
-
Я не волшебник, а только учусь, но за прошлый год побывал на трех этапах из пяти Национальной лиги. И могу сказать следующее. И Кубок Днестра и Кубок Карпат были вполне замечательные соревнования. Лучшего для начинающих пилотов-спортсменов и не придумаешь. Карпаты в этом году дали замечательную погоду, мы разыграли семь тасков. Более того, есть метод как поднять рейтинг Кубка Карпат, на них тоже можно получить приставочку PrePWC. Так сделали в этом году греки - мы были на Empesos PrePWC, который был этапом греческой лиги. Это даст Карпатам приток рейтинговых спортсменов. Но не стоит это делать в ущерб ЧУ или за счет ЧУ. Это соревнования разного уровня, и это нормально, и так должно быть, и опыт двух лет это подтверждает. Уровень украинских пилотов существенно вырос, и как следствие, Украина поднялась в рейтинге ФАИ. Давайте и дальше двигаться в этом направлении.
А что касается опроса, я проголосовал за первый пункт, но на фуршете по поводу закрытия ЧУ2010 общался с многими нашими спортсменами, и не все горят желанием третий раз подряд ехать в тоже самое место. Возможно имеет смысл подумать над тем, чтобы ЧУ2012 уже проводить где-то еще. Например, Сопот или Денизли.
-
Соревнования хорошие, и организация хорошая, но мне лично хотелось бы разнообразия, хочется разные места посмотреть. С участием пока не определился.
-
Я пока не голосовал. Сделаю это после того как увижу все варианты и услышу мнение тех, кто хоть как то отпишется или отзвониттся.
Но мы все должны понимать, что:
1. Определяться надо как можно раньше, тогда есть возможность выбора наиболее интересного времени проведения. Потому как ЧУ 2011 в марте или октябре никого уже интересовать не будет.
2. Я тоже хочу ездить в другие страны. Однако Перевалов (сволоч :)) предлагает только Македонию и по каким то своим соображениям не хочет проводить ЧУ в Болгарии, Словении и т.д.
3. ЧУ должно быть бюджетным и доступным в плане виз, чтобы в нём смогло финансово и организационно принять участие максимально большее количество украинцев.
4. ЧУ должно развивать спорт и продвигать наших пилотов в первую очередь не в украинской песочнице, а в мировой ... песочнице. :)
5. Кроме Перевалова никто не предложил альтернативные варианты ЧУ 2011. Посему просьба всех кто хочет помочь в этом вопросе делайте свои предложения.
-
Друзья мои, не забывайте, что за рубежом соревнование проводит только один организатор, а именно Перевалов Володя. Что-то других желающих пока не было. Ведь для этого надо иметь время, ресурсы, связи, желание. У кого это всё есть? Что зря рассуждать о том, что могло бы быть? Есть реальность, она такова - ЧУ в Македонии, или ЧУ в Украине. Убеждён, на сегодняшний день альтернативы Македонии просто нет в силу целого списка причин. Кто хочет летать в других местах - есть много соревнований в этих самых других местах.
-
Кто хочет летать в других местах - есть много соревнований в этих самых других местах.
Но эти соревнования - не ЧУ!
Вы все считаете себя большими демократами, однако, пока это не коснется лично ВАС. Я уже 1000-у раз говорил и повторяю, что ЧУ должен быть доступен всем членам федерации, а не служить подспорьем (трамплином, подстилкой...) для спортсменов, желающих принять участие в международных соревнованиях. ЧУ, скажу пафосно - это часть суверенитета Украины. Нельзя на нем делать ни рекламу, ни бизнес.
Карпаты доказали, что летать можно, инфраструктура – есть, организаторы – есть. То, что тут надо уметь летать, ну, для таких соревнований – это плюс.
ukraine
-
Кто хочет летать в других местах - есть много соревнований в этих самых других местах.
Касимыч! +1
Вон каждую весну в Словакии проводятся соревнования. Что мешает поехать? КОТ, например, ездит и вполне доволен.
-
Кто хочет летать в других местах - есть много соревнований в этих самых других местах.
Но эти соревнования - не ЧУ!
Ну и что? Чем плохи для развития украинского парапланеризма соревнования других стран??? Наоборот, прекрасный повод Мир повидать, потусить с интересными людьми, набраться опыта. Замыкаться в пределах родной неньки совершенно необязательно. Вопрос: отсутствие денег... тут уже есть стимул для личного роста в плане карьеры. А начинающим парапланеристам (мне, например) можно годика три для начального развития потусоваться и на внутренних соревнованиях, не таких дорогостоящих. Вот моё личное мнение.
-
Вы все считаете себя большими демократами, однако, пока это не коснется лично ВАС
К сожалению, я не очень понял эту фразу. Что Вы имеете в виду? Если это касательно следующей фразы:
ЧУ должен быть доступен всем членам федерации, а не служить подспорьем (трамплином, подстилкой...
то могу заметить, пилотам с востока Украины не очень бюджетно добираться, жить, питаться и т.д. на западе Украины, а именно в Карпатах, где всё не так уж и дёшево. Плюс не очень хорошая статистика по лётной погоде, плюс не очень большая представленность топ-пилотов. Надо ли перечислять ещё причины?
Что касается этого - (трамплином, подстилкой...) для спортсменов, желающих принять участие в международных соревнованиях
, то хочу Вам заметить, что потусоваться есть как минимум 4 возможности в году - Кубок Днестра, Кубок Донбасса (пока желание его проводить не пропадает), Кубок Карпат, Кубок Коктебеля, возможно Киевские осередки когда - нибудь проведут лебёдочный Кубок. А что касается скажу пафосно - это часть суверенитета Украины
, дык никто и не покушается на нашу самостійність, незалежність, та самосвідомість. Скажу більше, вважаю, що коли громадянин України, под егідою Національного турніру - Українського Чемпіонату проводить змагання, то іноземці починають більше поважати нашу Країну, ії громадян, ії спорт.
Очень хочу приехать на Кубок Карпат, очень хочу полетать в Карпатах. И искренне верю, что не за горами то время, когда мы сможет провести в Украине, скорее всего в Карпатах ЧУ, который не только не будет уступать ЧУ в Македонии, но и превосходить его. Однако это перспектива слегка впереди.
-
Однако это перспектива слегка впереди.
Точно, как только климат изменится и Карпаты подсохнут до уровня Крыма.. ;D
-
В начале хочу сказать, что у меня нет никаких личных причин против проведения чемпионата в Македонии (предыдущий был действительно хороший чемпионат) или предвзятого отношения к организаторам. Но считаю данный опрос поспешным и ответы на поставленные в нем вопросы не могут дать полной и объективной информации, на основании которой Президиум федерации может принимать решение. Конечно, каждый из нас может и имеет право организовать на этом сайте опрос на любую тему, в том числе и президент федерации. Но вес и значение опроса президента федерации , как официального лица, значительно выше, чем просто стеб рядового члена, и несомненно влияет на принятие решений Президиумом. Такие опросы должны глубоко прорабатываться и согласовываться на Президиуме..
На данный момент дискуссия по проведению ЧУ2011 в Президиуме только началась, еще не все члены Президии выразили свое мнение, не вся информация собрана. Вообще-то , обсуждать технические вопросы на широкой публике не принято, но если так получилось, то позволю себе высказать свое личное мнение публично, как должно приниматься решение о месте и времени проведения ЧУ:
Прежде всего Президиум должен собрать заявки или получить согласие от организаторов, которые согласны провести соревнование (без акцента, какие именно).
К примеру: Донбасс
Крым
Днестр
Карпаты
Македония
Словения, Болгария, Сербия и т.д.
Далее ставим вопрос (без пристрастий и эмоций где лучше,веселей и т.д.) ГДЕ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ ПРОВОДИТЬ ЧУ, указываем список и рядом с указанным списком указываем цифры по соревнованиям за прошлый год: рейтинг соревнования по ФАИ, количество участников, количество летных дней, суммарный километраж пройденных маршрутов, если указано место, где украинцами соревнования не проводилось, берем данные из равноценного соревнования других стран. Цифры нужны, чтобы люди могли руководствоваться не только эмоциями при выборе места.
Но одного опроса недостаточно. К сожалению, не все пилоты могут позволить себе дорогие поездки, а среди них есть много талантливых, и чтобы Президиум определил, что такое дорого, считаю необходимо провести следующий опрос
КАКОЙ МАКСИМАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ ДЛЯ УЧАСТИЯ В ЧУ ОДНОГО ПИЛОТА ВЫ СЧИТАЕТЕ ОПТИМАЛЬНЫМ:
200Є
400Є
600Є
800Є
1000Є
БІЛЬШЕ 1000Є
И еще:
НУЖЕН ЛИ СТАТУС PRE PWC ДЛЯ ЧУ?
ДА
НЕТ
Этот вопрос ставит перед организаторами дополнительные требования и расходы.
В СКОЛЬКИХ СОРЕВНОВАНИЯХ ПРОВОДИМЫХ ФЕДЕРАЦИЕЙ ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ УЧАСТВОВАТЬ?
1
2
3
4
5
НУЖНЫ ЛИ СОПРЯЖЕНИЯ ЧУ С ДРУГИМИ СОРЕВНОВАНИЯМИ?
ДА
НЕТ
Такие опросы должны пройти в течении 7-10 дней. Далее Президия должна беспристрастно проанализировать результаты таких опросов, и на основании своего опыта (а в Президии у нас не чиновники, а пилоты с достаточно большим стажем участия и организации таких мероприятий) принять решение о месте и времени проведения ЧУ и всех остальных соревнований, опубликовать его с комментариями, на основании чего и почему оно принято.
Извините за много букв, да и писать-то я не люблю…
-
Хорошо написал Микола.
Вот что-то такое-же в голове "крутилось".
5 так в контексте и четко как написано выше не написал бы...
-
Поддерживаю Струка (Мы не сговаривались).
Я думаю, что никакого давления нет - все высказывают свое мнение. Дискуссия может быть жесткой.
Думаю, что последний Кубок Карпат проводился на очень высоком уровне (я не был организатором, поэтому могу высказать независимое мнение) и ничем не уступал уровню международных соревнований.
Карпаты давно высохли, обустроились и т.д.
-
Да пока не о чем дискутировать...
Опрос пока звучит так: либо ЧУ в Македонии, либо нигде. Давайте дождемся пока Президиум предложит (или не предложит) несколько вариантов.
А если вариант один, то зачем "голосовалка"? Разве что пыль в глаза, мол демократия у нас. Кому пылим-то? ;)
-
Давайте дождемся пока Президиум предложит (или не предложит) несколько вариантов.
А причем тут Президиум? :o
В голосовании был пункт "могу провести сам". Один голос там есть. Думаю многие поняли, что я этот пункт сделал для Миколы.
Кстати, Дружище, если это не ты, то пусть Герой выйдет на сцену ;)
Олежка, что ты называешь демократией? Идею типа "мы тут народ, вы, президиум, предалагайте варианты, а мы будем ломаться"? ;D
Где инициатива снизу, которую "слуги народа" должны броситься воплощать в жизнь?! ;D
-
Это не я. На своем пивасике мы обсуждали тему Карпат. Для нас нет принципиальной разницы как будут называтся соревнования "Кубок Карпат" или ЧУ. Если народ решит и Президия утвердит, то можем назвать и ЧУ. Конечно, мы бы хотели провести соревнования в августе, исходя из погодных условий (гораздо ниже вероятность гроз), но противопоставлять "Кубок Карпат" к ЧУ в другом месте у нас небыло и нет намерений. И как член Президии и как пилот я мыслю другими категориями.
-
Это не я.
Интрига нарастает! ;D
-
Народ! А чё вы паритесь? Судя по предварительным результатам голосования, большинство вполне за Македонию. Стоит ли тут спорить и ругаться? :smile50: :popkorn: :popkorn:
-
А как посмотреть поименно голосование? Или здесь все очень тайно.
-
Николай Струк +100 очень грамотно!!!
Вот многие открещиваются от старых савдеповских наработок. А теперь становится известно, что работа над сроками проведения ЧУ 2011 уже усиленно ведется :)
Вот было бы не плохо восстановить формирование и ведение КАЛЕНДАРНОГО ПЛАНА на год!!! Тогда можно было бы видеть, какие соревнования планируются в 2011 году, планируемые месяца проведения соревнований.
Мне например календарный план ФПУ очень помогал скорректировать свои отпуска и спланировать поездки. Думаю я не один такой.
-
Вроде всем понравилось, как Перевалыч организовал в Македонии. Если немного приелась сама Македония и хочется разнообразия - можно предложить тому же организатору поработать над сменой декораций. Чтоб ему жизнь малиной не казалась ;D
Где еще погода хорошая? Наверняка в Турции. Виз, как таковых не нужно, красиво вокруг, самолет недорогой - трансфер будет не дороже Македонии, если просто машиной ехать -тоже прикольно. Например, я могу 18 пассажиров бусиками перевезти ::)по моему там в сентябре прикольно, могу еще парапланерным женам культурную программу организовать на море. Если кто возьмется делать Турцию в сентябре - могу участвовать в организации...очень уж мне Турция нравится :D
Короче, где угодно, только не дома - мир смотреть нужно и насильно вытаскивать тех, кто этого не делает почему-то ???
-
Ну вот ни на один из вопросов не могу ответить!!!;)
Свой вариант:
Хочу!!! Если будет возможность, с удовольствием!;)))
-
Дэн..Если будешь в следующем году участвовать в ЧУ, то прийдется с мистика на EVO пересаживаться popa popa
А то прийдется все время с выдавленной тапкой летать - не спортивно)
-
с удовольствием проведем с Касимычем ЧУ
-
В в Крушево, при нормальном спонсировании и Кубок Донбасса заодно в связке с ЧУ.
-
Я за! ))) Женьки вперед!
-
Россияне обсуждают, а не пристыковать ли им в Македонии к УкрОпу свой РашОпен
http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=74654
-
Поддерживаю Колю Струка,по поводу коректности и обьективности соц.опроса по этой теме.
А что касается опроса, я проголосовал за первый пункт, но на фуршете по поводу закрытия ЧУ2010 общался с многими нашими спортсменами, и не все горят желанием третий раз подряд ехать в тоже самое место. Возможно имеет смысл подумать над тем, чтобы ЧУ2012 уже проводить где-то еще. Например, Сопот или Денизли.
Тут согласен с Костей,что действительно при общении с пилотами,достаточно большое число высказывалось,что не поедут в Македонию(по тем или иным причинам).Это не говоря,что многие топ пилоты из 20-ки укр. рейтинга ужэ не поехали в этом.
В этом году был и на Кубке Карпат и на ЧУ ,и там и там организация и полёты очень понравились .Вполне по всем параметрам соизмеримые соревнования.( поэтому зачем платить больше ;))
А в Македонии всё было класно, спасибо Лёше Колеснику и Вове Перевалову за организацию.Заодно пользуясь случаем,ещё раз спасибо спонсорам ;D(пейте пиво ОБОЛОНЬ).
Я,проголосовал бы за 3-тий и последний пункт этой голосовалки. ;)
-
Уважаемая RED, здесь никто не ругается, по молодости или по неопытности Вы еще очевидно не все понимаете. Здесь решаются вопросы по принципам работы федерации, и если мы сейчас будем решать такие серьезные вопросы без глубокого обсуждения и анализа, как предлагаете Вы-" шапочно" (закидали шапками, да и ладно), то в дальнейшем это может привести к серьезным проблемам, в том числе и для Вас в будущем, когда повзрослеете. Если желаете обсудить ,-пишите в личку или звоните.
-
ГДЕ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ ПРОВОДИТЬ ЧУ, указываем список и рядом с указанным списком указываем цифры по соревнованиям за прошлый год: рейтинг соревнования по ФАИ, количество участников, количество летных дней, суммарный километраж пройденных маршрутов, если указано место, где украинцами соревнования не проводилось, берем данные из равноценного соревнования других стран. Цифры нужны, чтобы люди могли руководствоваться не только эмоциями при выборе места.
Чемпионат Украины в Македонии 2010 : 5 лётных дней из 5-ти
Дистанции: 63 км, 48 км, 49 км, 75,5 км, 47 км
На финише :2, 20, 38, 5, 35
Участников : 95 пилотов , 10 стран участниц
Очки в рейтинге ФАИ за первое место - 56
http://civlrankings.fai.org/?a=342&l=0&ladder_id=3&nation_id=230&ranking_date=2010-10-01&&competition_id=1941 (http://civlrankings.fai.org/?a=342&l=0&ladder_id=3&nation_id=230&ranking_date=2010-10-01&&competition_id=1941)
Кубок Карпат 2010: 7 лётных дней из 7-ми
Дистанции : 35,8 км, 32,5 км, 21,7 км, 19,8 км, 43,5 км, 28,9 км, 26,3 км
На финише понять сложно сколько, по сводкам на форуме не больше двух в день. ( результатов соревнований, кроме итоговой таблицы на сайте Лиги не нашла).
Участников: 44 пилота из 4 стран.
Очки в рейтинге ФАИ за первое место – 26,7
http://civlrankings.fai.org/?a=342&l=0&ladder_id=3&nation_id=230&ranking_date=2010-10-01&&competition_id=1952 (http://civlrankings.fai.org/?a=342&l=0&ladder_id=3&nation_id=230&ranking_date=2010-10-01&&competition_id=1952)
Чемпионат Украины 2009 в Македонии: 5 лётных дней из 5-ти
Дистанции: 84,7 км, 71,4 км, 45,3 км, 57,9 км, 46,6 км
Участников : 99 пилотов из 12 стран
На финише: 3,15,47,42,18,46
Очки в рейтинге ФАИ за первое место – 48,8
http://civlrankings.fai.org/?a=342&l=0&ladder_id=3&nation_id=230&ranking_date=2010-10-01&&competition_id=1606 (http://civlrankings.fai.org/?a=342&l=0&ladder_id=3&nation_id=230&ranking_date=2010-10-01&&competition_id=1606)
Кубок Карпат 2009: написано Леонидом Сницаруком,что один не лётный день, сколько в итоге не сказано ???
Дистанции: Наименьшая дистанция 31 км, самая большая 46,5 км. ( больше опять ничего не написано)
14 участников из 3 стран ( хотя Леонид Сницарук написал 21 пилот) на сайте ФАИ в результатах только 14.
Дистанции и результаты по дням, как и итоговые не нашла. Очень жаль что соревнования проводятся, а результаты найти потом нигде нельзя.
Сложно сравнивать и приводить статистику которую все так хотят видеть, когда нигде не размещают результаты Кубка Карпат.
Очки в рейтинге ФАИ за первое место – 13,5
http://civlrankings.fai.org/?a=342&l=0&ladder_id=3&nation_id=230&ranking_date=2010-10-01&&competition_id=1440 (http://civlrankings.fai.org/?a=342&l=0&ladder_id=3&nation_id=230&ranking_date=2010-10-01&&competition_id=1440)
No comments... :apstenu:
-
А теперь становится известно, что работа над сроками проведения ЧУ 2011 уже усиленно ведется
Мда, позновато монстры разбушевались. Никакого долгосрочного планирования. :vidixay: Это надо было обсуждать еще в прошлом году. А сейчас самое время было бы думать про ЧУ-2012 с прицелом на 2013. ;D ;D
-
А если заглянуть в Леонардо и посмотреть по сколько километров попролетали ребята Коля,Миг,Лёша,Рамиз в Бире (фри флай-излишне не гоня и не рискуя)-то километраж Македонии смотрится скромновато. Это,же не значит,что в след.году ЧУ делаем в Бире?
-
Для НЕ ДЕВОЧКИ: не там смотрите и не те очки указываете,-смотрите на сайте ФАИ
-
Коля, так не честно. Тогда возьми и приведи правильную статистику. А-то получается, что Таня забросила "дезу", а ты знаешь праву, но никому не скажешь. Это не наши методы :)
-
Сергей, думаю вы поняли о чем речь.
Мда, позновато монстры разбушевались.
Дело в том что в 2009 и 2010 году планирование дат соревнований было за два месяца до их начала. Чего нельзя сказать о 2005-2008. А за такой короткий срок нет возможности спланировать поездки.
То что идет работа над проведением ЧУ 2011 это хорошо. Именно сейчас нужно заниматься планированием календарного плана на 2011 год. Приятно видеть что президиум ФПУ работает над этим вопросом. Только хочется добавить, что не нужно забывать и о планировании этапов Кубка Украины: Днестр, Карачун, Карпаты, Крым.
-
А если заглянуть в Леонардо и посмотреть по сколько километров попролетали ребята Коля,Миг,Лёша,Рамиз в Бире
Точно, даешь все соревнования в формате Леонародо! ;D
-
Кубок Донбасса будет традиционно (этот год не в счёт) в первые выходные июня: с 01 июня по 05 июня 2011 года.
-
А я и не утверждаю, что цифры неправильные. Но в данном случае надо смотреть коэффициент качества соревнований Pq, а количество очков у лидера,-это уже производные. Но сам пост Татьяны по духу и по смыслу,- доказать что вот мы самые лучшие.А я и не собираюсь это оспаривать. Делать самостоятельные опросы я не хочу, считаю это делом Президии. А если еще кто-то не понял, то я повторюсь: весь смысл моих высказываний сводится не к выяснению отношений между Львовом и клубом Перевалова, а к ПРИНЦИПАМ И МЕТОДАМ РАБОТЫ ФЕДЕРАЦИИ И АЛГОРИТМА РЕШЕНИЯ ВАЖНЫХ ВОПРОСОВ.Все остальное и более детально,- чуть позже в форуме для Президии.
-
Македония интереснейшее место. Чтобы она приелась - нужно летать там каждый день месяца два подряд. Маршрутов навалом.
Македония в плюс ко всему - еще и достаточно безопасное место. Летают спокойно все. От суперпрофи до чайников с 2-3 часами налета. Вспомним Днестр в этом году. Исаков, когда Витченко озвучил level 2 на старте(!). Плюс посадки внизу не для слабонервных.
В Македонии погода есть почти всегда. Иногда быстро сдыхает, иногда долго не начинается, но часто просто есть. И тем не менее - 5 дней слишком мало.. 7-10 Было бы гораздо лучше. Вариант со стыковкой к нам Russian Open 2011 выглядит вообще замечательно.
Место дешевое, как по дороге, так и по проживанию/питанию.
К тому же должна быть стабильность. В этом году, насколько мне известно, приехало гораздо больше пилотов высокого класса, чем в прошлом.. В следующем наверняка будет еще больше...
P.S. А от бизнеса будем отделять соревнования тогда, когда спонсоры будут. Думаю ни для кого не секрет, что организаторы из своих денег доплачивают... Подбор прекрасный, спасатели работают, скорая дежурит, даже вертолет наготове... Кто это обеспечивать будет на других соревнованиях?
-
А если заглянуть в Леонардо и посмотреть по сколько километров попролетали ребята Коля,Миг,Лёша,Рамиз в Бире (фри флай-излишне не гоня и не рискуя)-то километраж Македонии смотрится скромновато.
Лететь можно было и больше 50-60 км(а их пролетали не 1-2, а 10-40 человек в день), но зачем, если это соревнования?
-
К тому же должна быть стабильность. В этом году, насколько мне известно, приехало гораздо больше пилотов высокого класса, чем в прошлом.. В следующем наверняка будет еще больше...
[/quote]
Пилотов высокого класса какой страны? Я уже писал,что в этом году в отличии от 2009 приехавшая верхушка украинсккого рейтинга была заметно подредевшая.
И даже если в след году туда приедет вся первая сотння мирового рейтинга,а Украина будет представлена 5-10 сильными пилотами +баласт приехавший посивить и позагорать на Охриде и между делом заскочить в Крушево полетать- то от такого расклада пользы и имиджа для ЧУ есть не много. Если эти соревнования будут называтся (к примеру) НИЕБЕРДЗ КАП ОПЕН- то тогда беззаговорочно такой расклад можно считать успехом ,рэспект и уважуха организаторам! :)
-
Итоги подведем, как говорил Поддеревянский.
ЧУ должен быть в хорошем летном месте - это факт. Это позволяет классно полетать, привлекает сильных (рейтинговых) пилотов, дает много опыта и много очков, а соответственно и рейтинги наших спортсменов и страны в целом. Россияне уже считают наш чемпионат достаточно сильным.
Это не обязательно должна быть Македония. Но как это ни печально, это не должна быть Украина. Я бывал во всех летных местах, где проводятся наши Кубки, и пожалуй только Карпаты могут дать нормальные условия для полноценной гонки до цели. Но они не балуют погодой, даже в этом году большинство тасков было между грозами, а при южном ветре нет посадок внизу, и соответственно нет подбора. И седьмой таск эту проблему проявил, больше двадцати пилотов просыпались на той стороне и некоторые выбирались вплоть до награждения. Кстати, посмотрите на ПолишОпен или БритишОпен, проводятся каждый год в новом месте и не в своей стране.
Должен быть организатор. Само оно на голову не свалится, работы нужно проделать много, да и рентабельность только за счет стартовых взносов под вопросом. На данный момент в Украине я знаю только одного организатора, который не однократно организовывал различные заграничные мероприятия, но это не говорит о том, что больше никому не стоит пробовать. Кстати, в России НикНик продвигает бренд РашОпен, который не является Чемпионатом России, проводится каждый год там, где посчитает нужным НикНик, и при этом получаются достаточно сильные соревнования. Так что, на мой взгляд, Перевалов вполне спокойно может и дальше раскручивать бренд УкрОп в Македонии без привязки к ЧУ, но хотелось бы, чтобы ЧУ-УкрОп и дальше развивался, и путешествовал по лучшим летным местам.
Ну и всеми любимый тезис. Должно быть по максимуму бюджетно, а то молодые и талантливые не смогут. Хотя на мой взгляд ЧУ - это уже профессиональный спорт, а профессиональный спорт требует много затрат. Но тем не менее Колумбия или Австралия вряд ли подойдут.
-
Пилотов высокого класса какой страны? Я уже писал,что в этом году в отличии от 2009 приехавшая верхушка украинсккого рейтинга была заметно подредевшая.
И даже если в след году туда приедет вся первая сотння мирового рейтинга,а Украина будет представлена 5-10 сильными пилотами +баласт приехавший посивить и позагорать на Охриде и между делом заскочить в Крушево полетать- то от такого расклада пользы и имиджа для ЧУ есть не много. Если эти соревнования будут называтся (к примеру) НИЕБЕРДЗ КАП ОПЕН- то тогда беззаговорочно такой расклад можно считать успехом ,рэспект и уважуха организаторам! :)
Какая разница какой страны? В этом году, кстати, было 40 украинцев из 94 пилотов. Из "балласта", приехавшего на Охрид, в соревнованиях участвовало человека 2-3(и то сомневаюсь, что наберется). Или ты Перевалова, Мершавку, Шаболтас, Морозова и меня за балласт считаешь?
Найти возможность поехать на Нормальные соревнования - проблема самих пилотов. Как говорилось - не вопрос, найдите спонсора и будет вам бесплатное участие и бесплатный(за счет спонсора) проезд. Ты же нашел... И даже я, на тот момент безработный, нашел возможность отремонтировать машину и свозить свою самку за границу... Не вижу сложности сделать это ЛЮБОМУ желающему.
-
ЧУ должен быть в хорошем летном месте - это факт. Это позволяет классно полетать, привлекает сильных (рейтинговых) пилотов, дает много опыта и много очков, а соответственно и рейтинги наших спортсменов и страны в целом. Россияне уже считают наш чемпионат достаточно сильным.
Ну и всеми любимый тезис. Должно быть по максимуму бюджетно, а то молодые и талантливые не смогут. Хотя на мой взгляд ЧУ - это уже профессиональный спорт, а профессиональный спорт требует много затрат. Но тем не менее Колумбия или Австралия вряд ли подойдут.
Хорошее летное место и бюджетность поездки плохо сочетаются. Впрочем, даже в Македонию можно съездить весьма дешево. Паровоз/самолет до Софии, затем автобусом. Муторнее, зато в сотню евро вложиться можно. Живи в палатке и готовь на горелке. В итоге евро на 50-100 дороже тех же Карпат. И то из-за бОльшего стартового взноса.
-
Пилотов высокого класса какой страны? Я уже писал,что в этом году в отличии от 2009 приехавшая верхушка украинсккого рейтинга была заметно подредевшая.
И даже если в след году туда приедет вся первая сотння мирового рейтинга,а Украина будет представлена 5-10 сильными пилотами +баласт приехавший посивить и позагорать на Охриде и между делом заскочить в Крушево полетать- то от такого расклада пользы и имиджа для ЧУ есть не много. Если эти соревнования будут называтся (к примеру) НИЕБЕРДЗ КАП ОПЕН- то тогда беззаговорочно такой расклад можно считать успехом ,рэспект и уважуха организаторам! :)
Какая разница какой страны? В этом году, кстати, было 40 украинцев из 94 пилотов. Из "балласта", приехавшего на Охрид, в соревнованиях участвовало человека 2-3(и то сомневаюсь, что наберется). Или ты Перевалова, Мершавку, Шаболтас, Морозова и меня за балласт считаешь?
Найти возможность поехать на Нормальные соревнования - проблема самих пилотов. Как говорилось - не вопрос, найдите спонсора и будет вам бесплатное участие и бесплатный(за счет спонсора) проезд. Ты же нашел... И даже я, на тот момент безработный, нашел возможность отремонтировать машину и свозить свою самку за границу... Не вижу сложности сделать это ЛЮБОМУ желающему.
Женя не воспринимай про Охрид так буквально,это было сказано образно.Но если тебя это как-то задело,то не обижайся, глядя в ФАИшный рейтинг я ещё чуть больший баласт чем ты :).Под баластом я подразумеваю пилотов которые в данный момент никак не влияют и не претендуют хотя б на растановку первых 10 мест в турнирной таблице.
-
баластом я подразумеваю пилотов которые в данный момент никак не влияют и не претендуют хотя б на растановку первых 10 мест в турнирной таблице
Ну ты загнул... Таких подавляющее большинство. На места в 10ке претендует максимум 20 пилотов...
-
Давайте дождемся пока Президиум предложит (или не предложит) несколько вариантов.
А причем тут Президиум? :o
В голосовании был пункт "могу провести сам". Один голос там есть. Думаю многие поняли, что я этот пункт сделал для Миколы.
Кстати, Дружище, если это не ты, то пусть Герой выйдет на сцену ;)
Олежка, что ты называешь демократией? Идею типа "мы тут народ, вы, президиум, предалагайте варианты, а мы будем ломаться"? ;D
Где инициатива снизу, которую "слуги народа" должны броситься воплощать в жизнь?! ;D
Не, Леша, не так ;) Были бы варианты, народ голосовал за то, что ему кажется правильным. А там бы и Президиум мог определиться как поступить. Ведь опрос с этой целью запускался? Было бы в Президиуме все однозначно не нужен был бы опрос. Так ведь?
Лично я написал свой пост к тому, что если есть один вариант, то надо просто обозначить сроки и пусть все подстраиваются под них. Присоединяют свои соревнования, подстраиваются со сроками их проведения, планируют отпуска... Нафига опрос?
PS: Лично я не против Македонии, тем более, если нет альтернативы. Не надо все воспринимать, как наезд на Перевалова. Прямо не посмотри в его сторону ;D При простом вопросе сразу кидаются верноподданные в атаку... В суть вникайте, пожалуйста ;)
-
Не надо все воспринимать, как наезд на Перевалова. Прямо не посмотри в его сторону
Олежка, лично у меня и в мыслях нет "прикрывать" Перевалова. Поверь, что с этой задачей он справляется сам :)
-
Скажу как балласт: молодой и не опытный, но послушав более опытных (Миша, Коля) принял для себя решение ехать в этом году в Македонию потому как:
1 одни из самых мягких условий с постоянной погодой для начала летной "карьеры" в горах.
2 возможность совместить СИВ с ЧУ
3 по возвращении из Македонии можно заехать в Болгарию на 3-5 дней и потусить там в более сильных условиях.
Отсюда начинает складываться некая закономерность для нормального набора опыта (без фанатизма и экстрима), а следующим этапом где могут быть полеты - Бир.
Если друзья с юга или запада Украины меня не понимают, или посчитаю это флудом, то товарищи с восточной Украины, где из гор только Карачун, меня поймут сразу.
Я хочу ехать туда, где есть погода, подбор, хоть какой либо сервис.
Проживание в Крыму уже не радует дешевизной, а сервис вообще оставляет желать лучшего, да и мир посмотреть хочется.