wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Разговоры обо всём => Тема розпочата: alexmar від Травень 22, 2010, 16:29:54
-
Подскажите какие нужны документы для полетов на парамоторе? Или можно совсем без них?
-
Тьфу-тьфу... Не привлекай к себе внимания, пока власти за нас не принялись!! Летай себе на здоровье, но не хулигань и будет тебе счастье! И документов( пока ) не нужно! Но , повторюсь, не афишируй, не хулигань и не быкуй! А то будем, как в Германии, не дай Бог, летать!
-
Головне старайся не літати над будинками - люди є різні, одні у захваті других жаба давить і вони шукають тобі проблеми. :crazy_pilot: pivasik
-
А вообще, выучи воздушный кодекс, раздобудь свежую карту воздушных зон и по умалчиванию сам для себя (а какая польза от этого будет всем!) соблюдай писаные правила............
-
Был случай, когда на полетах к нам подкатил тип с корочкой сотрудника СБУ и подружкой в машине. Об истинных мативах его заинтересованности можно только догадываться, но для нас это закончилось глупыми обьяснениями с региональным инспектором по БП. Летать легально по всем законам невозможно, но соблюдать правила БП, конечно, нужно.
-
Я недоганяю нащо було створювати 2 однакові теми? http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=5150.msg41714#new може слід обєднати?
-
Когда то на охоте к нам подъехал подвыпивший егерь с подружкой в машине. Пытался наезжать. Типа перед подружкой повыпендриваться. После звонка куда следует егерь сменил тон общения на подобострастный и быстро слинял. Может так же следовало поступить и с сотрудником СБУ? Что он делал в вашем районе? При каких обстоятельствах? Выполнял служебное задание? Будет очень неплохо кажому пилоту иметь у себя телефоны доверия и телефоны дежурных МВД.. и т. п.. И помните - МЫ ЖИВЕМ ПРИ ДЕМОКРАТИИ!( дружно все голосовали за ЭТО) и то, что не ЗАПРЕЩЕНО - ТО - РАЗРЕШЕНО! И ВСЁ!
-
Звонок по телефону доверия:
- Здрассе, я тут летал не законно без документов, а Ваш чиновник до меня дорвался хотел присечь в не рабочее время и без мундира. Накажите его.
- Ах спасиба, мы его обязательно ... примируем, во какой бдительный, даже в выходные работает. А как, говорите, Ваша фамилия?
-...
Прошу прощения за иронию, но по таким телефонам можно звонить когда у тебя все чисто. А на данный момент большинство пилотов либо не задумывались, что нарушают законодательство, либо забили на это дело. Те, кто сталкивался с подобными ситуациями пытаются как то пробиться в направлении легализации полетов. Повторюсь, неплохо бы, если на эту проблему обратит внимание руководство федерации. Начать хотябы с предоставления информации на сайте о том, что нужно для легализации полетов простым человеческим языком, а не ссылками на законы с поправками. Конкретнее:
1. регистрация ЛА
2. регистрация площадок
3. медицинские сертификаты
4. страховка
Где и как получать, какие документы еще нужны?
5. Заявки на полеты нужны/не нужны как выполняются. Оповещение ПВО как и когда?
С тех пор, как параплан в законах Украины стал "повітрянним судном", мы ОБЯЗАНЫ выполнять это законодательство. А Демократия - это не ложение xxx на закон, а возможность социума влиять на этот закон. Да, сейчас летать законно очень тяжело либо не реально. И одна из задач федерации влиять на эти законы, чтобы к нам предьявляли адекватные требования, а не такие как к пилотам боинга.
-
Регистрация ЛА.Да я согласен,но каким образом?Моторная устоновка сделана В.Белым,а он имеет лицензию на производство данных работ?Кто проверит проф пригодность устоновки?Какой орган?Кто проведет техосмотр.А разве у нас в Украине есть организация которая проводит регистрацию и техосмотр параплана?Легализация нужна,но кто будет создавать эти службы?Простите у меня куча вопросов и нет ответов!
-
По состоянию на сегодня в нашем госЮдарстве, всякая легализация приведет только к косилову бабла, а безопастность останется в стороне на крайнем месте, для этого нету ни системы, ни условий, ни техническог обеспечения.
Если конечно сначала создать всю техническую структуру, а потом легализовать её действие то получится как надо!!! (по крайней мере должно получится), а у нас сразу начнут "легализовывать" накосят капусты и всё будет как всегда т.е. - как попало...........
Так шо, молчите, не грузите нашу федерацию, летайте сами втихомолку соблюдая существующие правила и будет Вам счастье........................
Конституция и принцип все, что не запрещено - разрешено пока действует!!!
-
Уважаемый ParaLanik, фраза "что не запрещено - разрешено пока действует!!!" к парапланам уже никакого отношения не имеет. По законам Украины параплан - воздушное судно и на него распространяются соответствующие требования за невыполнения которых можно отгрести. Если этого пока не происходит, то исключительно по недосмотру органов. Что касается "накосят капусты", я уверен Вы не пытались и не в курсе вопроса "Сколько?". Скажем, регистрация мотопараплана лично мне обошлась гривен в 30. Более чем доступно.
Что касается того, что в нашем госЮдарстве все не так, то я абсолютно согласен, и предлагаю, взять часть функций в руки федерации дабы облегчить жизнь всем пилотам. Но и тут вы противоречите себе фразой "не грузите нашу федерацию". О каком развитии парапланерного спорта, и о каких государственных или прочих деньгах может идти речь, если ее члены будут продолжать летать нелегально?
И потом я же не прошу от руководства делать что-то противоестественное, противозаконное или аморальное. :) Просто проинформируйте как летать легально?
Поэтому Вашу фразу : "Так шо, молчите, не грузите нашу федерацию, летайте сами втихомолку соблюдая существующие правила" я воспринимаю как необдуманно брошенную. Ибо "соблюдая существующие правила", о которых Вы пишите, включает в себя наличие соответствующих документов.
Для полета с шасси вопросов еще больше...
-
... Скажем, регистрация мотопараплана лично мне обошлась гривен в 30. Более чем доступно...
О, это уже интересно. На основании каких документов была регистрация и что это дает на сегодняшний день?
ЗЫ в настоящее время я знаю о тенденции не продлять регистрацию ранее зарегистрированных площадок.
-
Уважаемый Koryagin извините не знаю Вашего имени, Вы писали:
Уважаемый ParaLanik, мое имя Александр!!!
Не грузить федерацию легализацией!, - так как пока нету базы (ИМХО).
Другое дело её (базу) создать: сертификация типа, регистрация площадок, регистрация соответствующих правил и норм и внесение их в законодательную базу (а сколько мелочевки – связь, обеспечение)……….. (вот пока поле деятельности и федерации и инструкторов и спортсменов парапланеристов, (может это и можно назвать фундаментом легализации – пусть будет по Вашему)).
Поэтому – то и совет простым летающим пока действовать по умолчанию с соответствии с самолетными законами (других то нету)). Я кстати был соавтором НППД-82.
Так, что Вашу то 30 грн регистрацию и пришить то не к чему, деньги на ветер……..
Правила можно соблюдать простейшие не летать в зоне аэродромов и не превышать 300 метров – все в соответствии с ВК Украины, и любой пилот и с документами и без документов на СЕГОДНЯ это может (и обязан) ЛЕГКО сделать……… (в чем польза, думаю очевидно – самое главное безопасность и парапланериста и Боинга с людьми).
Интересная фраза – «Если этого пока не происходит, то исключительно по недосмотру органов». Органов (слово-то какое точное) – то этих в нашем госЮдарстве нетути,….. есть взяточники и вымогатели, которые превышая свои служебные полномочия лезут вне своей компетенции вовсе сферы только из – за личных корыстных мотивов. Вы видели хоть одного из этих терпил, чтобы подошли к Вам с направлением на проверку, подписанное его ВЫШЕСТОЯЩИМ начальником??? – да нет, не видели и пока не увидите, они корочку тыкают которую в пору им в одно место засунуть, а их самих послать туда, где Танас теля не пасет…………
-
у НАС КАК ВСЕГДА-БЛА-БЛА-БЛА-параплан.ру
-
Пан Корягин ! Если Вам так хочется быть регистрированым (посчитаным, учтёным) то милости просим! В ту организацию какую Вы считаете нужным, но большинству это не нужно, так как не проживают в районах аэродромов и т.д. Я вообще тут в степи бескрайней, пилот выходного дня, и что Вы предлагаете? Поехать в град стольный чтобы отвести 30 гривен? На кой это мне нужно? И потом техосмотры как? И прав Александр любая проверка закончится выкачкой бабла , так как с автомобилями , это сейчас 30 гривен, через год 300 будет, потом 3000 (бюджет же нужно пополнять) власть скажет можете платить по полторы тысячи евро за крылья заплатите и за регистрацию и техосмотры. ну и корупция мать наша тут как тут хоть новое принеси крыло скажут бяка! Пока не заплатишь на карман, в Гондурасе же живем! И всё это благодаря таким "активистам" как Корягин,не нужно уважаемый делать заподлянку всем. А народу чесному, пилотам, не рисоватся возле аэродромов и над населёнными пунктами и всё будет хокей.
-
Это вы такой смелый пока не ввели уголовную ответственность за подобные нарушения.
Или пока транспортная прокуратура всерьез за вас(нас) не взялась.
Я тоже считаю, что с властями нужно выходить на диалог пока они на нас не вышли, но уже с совершенно другими намерениями.
Под вами никогда не пролетал самолет?
А подо мной пролетал Ан-2. В совершенной глуши возле границы на высоте 50 -100 м. Я и Макс в это время крутились на 900-1000 м. И это было совсем не в зоне местного аэродрома. А был день когда мы собирались на полеты, выезжали за город и наблюдали как набирал высоту с разворотом Ту-134 примерно в том месте где мы планировали растянуть лебедку.
Рано или поздно "шара" закончится. И чтоб не было как в Германии и нужно самим выходить на диалог с центральной авиационной властью. Они все-равно рано или поздно нашу проблему решат. И если мы будем играть в партизан, то решат без всякого учета наших интересов. От нас зависит будет ли это решение согласительным или карательным.
И кто как не Федерация должна выступать от имени пилотов-парапланеристов?
PS: Самая главная причина по которой у нас в Сумах нет ни одного члена ФПУ - мы не видим практической ценности или необходимости такого членства. А ведь ни у кого не возникает сомнения в необходимости наличия водительских прав, техпаспота, техосмотра. И прошу не путать понятия "свобода в воздухе" и "анархия в воздухе"
-
"А ведь ни у кого не возникает сомнения в необходимости наличия водительских прав, техпаспота, техосмотра".
У меня возникают эти самые сомнения!!!
Денег заплатил – водительское удостоверение в кармане (особенно у нас категорию «Д» татары покупают, т.к они все водители маршруток). Чуть больше денег дал – на ворованную машину тех. паспорт у тебя в кармане. По техосмотру вообще смех: дал денег – ты не алкоголик, сертификат получил, денег дал, ты не псих, сертификат получил, дал еще денег шоферская справка и без псих и нарко сертификатов у тебя в кармане, еще чуток приплатил и машина с талоном тех. осмотра на 2 года – кому это надо!?!?
Ни кого не интересуют ни твое реальное здоровье, ни реальное знание тобой ПДД, ни состояние твоего транспорта, всем! органам интересна только ваша платежеспособность.
Вы говорите………..
-
У меня возникают эти самые сомнения!!!
И тем не менее Вы подсуетились, чтобы все бумажки были в порядке? И ездите, наверное, более-менее соблюдая ПДД, или Вам плевать на разметку, знаки, светофоры и других участников движения? И пьяным стараетесь не ездить, наверное, или Вам плевать на содержание алкоголя у Вас в крови? А вы всегда сразу суете гаишнику 50 грн? Даже если у Вас все в порядке с документами и машиной? И Вы уверены, что ничего не нарушали?
Помните как 12-14 лет назад в стране появились первые скутеры и как они оказались"немного в стороне от действующих тогда ПДД"? Сначала, пока их было мало, они ни кому не мешали. Потом с ростом их кол-ва и наплевательским отношением к ПДД их проблему решили?
Вот парапланеризм сейчас в роли этих скутеров. Нами серьезно еще не занялись потому, что интенсивность воздушного движения на МВЛ крайне мала. Как только это начнет развиваться мы сразу станем помехой.
Сейчас привлекательность ситуации состоит в том, что ФПУ может принять участие в формировании правового поля "с нуля", а не пытаться отвоевать себе нишу в уже созданном (когда нас запретят).
А вообще я рад: раз возникла такая тема, значит многие внутри себя задумываются над этой проблемой и понимают, что бесконечно так продолжаться не может.
Статья 19. Сертификация планеров, дельтапланов, сверхлегких летательных аппаратов, других воздушных судов спортивного назначения, воздушных судов любительской конструкции, аэростатических аппаратов и вспомогательных устройств, которые влияют на безопасность полетов
Сертификация планеров, дельтапланов, сверхлегких летательных аппаратов, других воздушных судов спортивного назначения, воздушных судов любительской конструкции, аэростатических аппаратов и вспомогательных устройств, которые влияют на безопасность полетов, осуществляется органом или учреждением, которым это право делегировано государственным органом по вопросам сертификации и регистрации, при участии разработчика отмеченных воздушных судов и соответствующих федераций и ассоциаций.
Выдача удостоверений (сертификатов) с целью засвидетельствования летной годности, а также контроль за поддержанием летной годности в процессе эксплуатации осуществляются в порядке, предусмотренном правилами сертификации отмеченных в этой статье воздушных судов, которые вводятся в действие государственным органом по вопросам сертификации и регистрации воздушных судов.
Почему бы ФПУ этим не заняться? У каждого параплана сейчас есть серийный номер. Можно завести БД по крыльям, подвескам, запаскам. Уровень пилотов определяли бы региональные инспекторы из числа авторитетных наших пилотов. Мы бы сразу стали участниками процесса. И стимул вступить в ФПУ появился бы "железный". И на "наезды" местных "органов" уже будет что ответить.
-
Уважаемый Александр, меня зовут Андрей.
Ваши эмоции мне понятны.
Сейчас есть момент, когда федерация, как авторитетная организайия может выйти на диалог с соответствующими органами и повлиять на правила, применяемые к нам.
Попытаться упростить их.
И тогда для легализации полетов мне и Вам придется иметь дело с федерацией, т.е. со своими людьми,
с которыми всегда есть диалог, а не гнуться перед кем попало, и выполнять правила, созданные людьми не имеющие никакого понятия о парапланах.
Если этого не сделать, то произойдет все по вашему сценарию, т.е. тупой баблосбор навязанный сверху.
И через несколько лет, Вы, Александр, окажитесь абсолютно правы и все мы будем стоять в неудобной поцзиции и отслюнявливать денюжку абсолютно левым дядям.
И это произойдет независимо от наличия таких западлистов как Я :)
duka dima Абсолютно прав "кто как не Федерация должна выступать от имени пилотов-парапланеристов"?
А смысл членства в ФПУ для людей, не участвующих в соревнованиях вообще умножается на ноль.
Так почему же Вы против того, чтобы Федерация объединила в себе не только спорцменов, но и росла, упрощая жизнь всем пилотам-парапланеристам в Украине, сделав наши полеты законными?
Пан, Радионов Виктор, я не знаю как у Вас в бексрайних степях Гондураса, а у нас и аэродром, и региональный инспектор, и транспортный прокурор, и сотрудник СБУ
и с законными вопросами "на каком основании?". И мне нужны документы для того, чтобы я мог летать где хочу, а не там, от куда меня еще не погнали.
Просто Вы с этим не сталкивались и пока можете себе позволить столь легкомысленные высказывания.
-
"Так почему же Вы против того, чтобы Федерация объединила в себе не только спорцменов, но и росла, упрощая жизнь всем пилотам-парапланеристам в Украине, сделав наши полеты законными?"
Я за двумя руками!!!
Просто в нашей стране (по состоянию на сегодня) органы надругаются над руководством нашей Федерации, а раскачивание темы по нашей инициативе скоропостижно приведет к плачевным последствиям для летающих, (например как в Германии!)
Именно государство должно стать инициатором легализации, а наша Федерация, как профильное подразделение защищающая права летающих, обеспечить нужные сервитуты в этом не простом деле...
Вот тут -то (или для этого) Федерация должна быть сильной, массовой организацией (как старый ДОСААФ), чтобы государство с ней считалось и чтобы без рекомендаций ФПУ ни один закон НЕ прошел!!! (для этого не надо целым областям отсиживаться с обидами на ФПУ , а активно вступать и усиливать её!
Вот почему сейчас этим рано заниматься и вот почему, по моему мнению, эта тема получилась телегой впереди лошади.....
Законы должны быть приняты сразу правильно, а не так как по Клемухе, т.к. потом исправлять на порядок сложнее.......
-
Друзья, ну что за странное стремление построиться. :suicide:
Например мне в парапланеризме, кроме всего, нравится то, что Я сам для себя решаю когда,где, на чем, в каком физическом и моральном состоянии мне летать. :parapente3: Не чиновник любого ранга, а я сам.
Апсолютно согласен, что любая система приведет к снятию с нас бабла НИ ЗА ЧТО cry_girl (что касаемо автомобилей то мы тоже плати ни за что)!
Или вы всерьез считаете, что если вы заплатите государству все сборы и налоги, то к вам на горку будут приходить менты :smile114: и разгонять тех у кого нет документов или штрафовать нарушающих правила безопасности, что б уплатившие могли спокойно летать? А даже если и так, то это вам надо? Или медобеспечение в районных больницах для уплативших станет более качественным?
И пока небо не кишит парапланами пусть будет так как есть. :parapente3:
Кстати , на соревнованиях, где плотность парапланов высока, с целью обеспечения безопасности все бюрократические фишки ВЫПОЛНЯЮТСЯ (наголошую на слові "выполняются") :crazy_pilot:
-
Хочу сказать что Вас пан Корягин и Дюка Дима по другому как любителями ярма и назвать некак, ну сами проситесь хотя никто и не приглашал , нате вот наши денежки ни за хрен собачий , наденьте на нас ярмо да и плюс плёточку в руки дабы послушнее мы были, а подумали ли вы согласны ли с вами все остальные?? Нужно ли это всем? А спросили ли вы всех ? Дак вот сначала нужно знать мнение всех а потом за них расписыватся , и моего мнения это тоже касается. Вы сейчас пойдёте наковыряете а потом вас будут споминать незлым тыхым словом. Вы ещё забыли что кроме техосмотров там и налогов медкомиссию заставят проходить, на высшем уровне, как пилоту лайнера, и уверен не каждый её пройдёт так что давайте, действуйте! Я посмотрю как посписывают летающих дедушек...
-
TO RAD_VIK:
1. Моя фамилия ДУКА! Прошу запомнить
2. Ваше хамство говорит о Вашей низкой культуре. Прошу это тоже запомнить
3. Это свободный форум и каждый пишет то что думает, а не то что Вам нравится. И именно в обсуждениях и вырисовываются решения и планы действий. Это тоже прошу запомнить.
4. Судя по вашим "кухонным аргументам" по существу вопроса вам сказать нечего.Ваша "страусиная политика" понятна. Но мне не трудно повториться - вы такой смелый потому что вы сейчас нафиг никому не нужны.
5. наденьте на нас ярмо да и плюс плёточку в руки дабы послушнее мы были,
Держите свои нереализованные сексуальные фантазии при себе. Здесь не тот форум. Воспользуйтесь поиском.
-
Много спору и мало толку.
Ясно, что сразу нам номерные знаки на парапланы вешать не будет. но и если захотят за нас взятся - тоже хорошо никому не будет.
А что будет в будущем зависит от того что мы сделаем сейчас.
Так давайте начнем
Предлагаю для начала выложить выдержки (или полностью) из законов и правил которые могут касатся парапланеризма с целю их для начала просто их придерживатся, карты (ссылки на них) с разметкой зон где можно и где нельзя летать.
Кто сможет это сделать?
Я думаю это многим будет полезно.
Когды мы начнем придерживатся законодательства, которое уже сужествует - тогда можно думать дальше леглизироватся, прятатся по кустам, или проталкивать свои правила, разработанные уже для парапланов.
-
Много спору и мало толку.
Это точно.
И пока руководство ФПУ не изложит свои мысли по этому вопросу толку не прибавится.
-
RAD_VIK +5
-
Больше всего улыбает возмущение действиями(или не действиями) Федерации людей которые в ней не состоят ;)
-
Именно государство должно стать инициатором легализации, а наша Федерация, как профильное подразделение защищающая права летающих, обеспечить нужные сервитуты в этом не простом деле...
Защищая права летающих, наша Федерация уже сейчас могла бы растолковать своим членам разницу между контролированным воздушным пространством и не контролированным, диспетчерской зоной и "зоной аэродрома", что такое Правила визуального полета и какая ответственность ложится на командира экипажа при выполнении полетов по ПВП.
Кстати, в нашем случае каждый пилот, висящий на параплане в воздухе есть командир экипажа, даже если кроме него в экипаже больше никого нет.
Чтобы грамотно и безопасно нарушать законы и правила, их нужно знать, а не игнорировать.
-
1. Моя фамилия ДУКА! Прошу запомнить
Я запомню. Ваше хамство говорит о Вашей низкой культуре. Прошу это тоже запомнить
Даже не пытался хамить просто процитировал факты.
Это свободный форум и каждый пишет то что думает, а не то что Вам нравится.
И с этим я согласен, но если я вас укусил значит я сказал правду,я поднял на поверхность то что в Вас скрыто по сущности.
вы такой смелый потому что вы сейчас нафиг никому не нужны.
А кому я должен быть нафиг нужен как вы говорите? Или вы это так со зла ? Когда сказать нечего? Держите свои нереализованные сексуальные фантазии при себе.
А вот это уже оскорбление, мне взрослому человеку, деду уже, не тебе соплегону такое говорить.
Ваша "страусиная политика"
Ну я офицер, и вот это не по теме, могу отстоять своя я в любой удобный для Вас момент.Адресок черкните.
-
А причём здесь ФПУ ? Ведь вроди есть курсы по подготовке пилотов СЛА
В Жулянах видел лет 7 назад, даже разговаривал с шефом. Учили тогда дельтиков, мотодельтиков и т.д.
-
А причём здесь ФПУ ? Ведь вроди есть курсы по подготовке пилотов СЛА
В Жулянах видел лет 7 назад, даже разговаривал с шефом. Учили тогда дельтиков, мотодельтиков и т.д.
У пилотов (членов ФПУ) есть вопросы. Хочется получить ответы на них от тех, кто защищает наши интересы, а не свои собственные.
-
Я особисто не проти мати посвітчення пілота як права для авто але чому платити взноси якщо у змаганнях а не участвую , а якщо і їду потусоватися то за свій рахунок і без свяких пільг. А упосвідченні писати номер крила і колір тоді і кражу легче буде знайти і любого мусора можна відшити вони і так нічо не зкумекають а бумажка є і тобі спокійніше. у мене уже вже пару раз питали якісь права. А де мені їх вяти і вам би була якась копійка в кассу. ukraine pivasik
-
В ФПУ я занимаю должность Вице-президента по спорту.
В данной теме пишу как официальное лицо руководства федерации ukraine.
Парапланеристов с каждым годом становиться всё больше и больше. Увеличивается количество находящихся в эксплуатации летательных аппаратов, усложняется условия нахождения в воздухе в местах массовых полётов ,повышается травматизм при столкновениях. :p0504.gif:
Естественно такая ситуация, прогрессируя давно привлекает к этому вопросу органы государственной власти, ответственные за транспорт.
А действия нашего родного государства в отношении любых владельцев любых транспортных средств как всегда будут фискальными и карательными. groza
Подобное законодательство на государственном уровне уже создано. В данный момент оно уже применяется в отношении яхт, лодок, катеров ,водных мотоциклов, байдарок , каное и плотов .И первые конфискации не заставили себя долго ждать .Механизм достаточно прост .Яхта приходит в порт а там уже стоит инспектор министерства транспорта и пара ментов с ним в обнимку .Ну и где ваши документы ……отдавайте вашу яхту clizma .Момент очень поучительный и аналогии может провести каждый .Воздушное пространство в покое не оставят. Понимая сложность ситуации и проблемы которые начнутся в ближайшем будущем с вопросом регистрации летательных аппаратов ,техосмотрами ,правами на полеты и т.д.Мы с Алексеем Колесником(если кто вдруг не знает -президент ФПУ)еще в прошлом году начали работу в направлении регистрации парапланеризма как не олимпийского вида спорта под эгидой министерства Молоди и Спорта .Одним из промежуточных этапов этой достаточно большой деятельности стало создание проекта постановы Кабмина,в разработке которого мы приняли самое активное участие .Не буду долго останавливаться на переговорах со старым и новым министром Молоди и Спорта ,посещениях комиссий и конференций .Итог таков в достаточно обозримом будущем выйдет постанова Кабмина в которой парапланы будут иметь статус спорт оборудования ,а все действия по осуществлению выдачи летных удостоверений ,тех осмотров техники ,ее регистрации и регламента ее эксплуатации будут возложены на федерацию. .Министерство молоди и спорта при этом будет визировать или каким-то другим образом подтверждать выдаваемые федерацией документы ,для предания им гос статуса.А также осуществлять контроль за действиями федерации .Я считаю ,что это способ обойтись малой кровью .Те же пилоты которые не являются членами ФПУ будут считаться владельцами летательного аппарата эксплуатирующими его как транспортное средство и соответственно все регистрации ,тех осмотры ,получения прав на эксплуатацию летного транспортного средства- параплана будут проходить в министерстве Транспорта .В данный момент занимаемся заключением прямого договора между министерством Молоди и спорта и федерацией .Легализацией украинских соревнований и другими организационными проблемами .
Если есть вопросы –задавайте обязательно отвечу
pivasik
-
Я между строк прочитал, что ФПУ роет сейчас яму тем пилотам, которые не состоят членами. Типа те, кто в ФПУ получат некие преференции, а кто не в ФПУ будет техосмотры в ГАИ проходить? А вы статью 6 конституции Украины читали?
-
Я между строк прочитал, что ФПУ роет сейчас яму
Естественно, причём с большой выгодой для себя, кто возмёт функцию выдачи удостоверений, техосмотров на себя? Конечно ФПУ, как вродебы компетентный орган, почему это всё затевают? Потому что это деньги, да ещё и жёстко контролировать будут наличие паперов в каждого пилота, скоро мы увидим представителей ФПУ с маячками на парапланах, ну типа ГАИ, а мы за 600 км будем возить парапланы на техосмотр... Оно мне надо? А отмазкой будет что власти уже добрались до катеров и уже на пятки наступают парапланеристам, кто же против на холяву бабла срубить, Да должности дополнительные ввести в ФПУ прибыльные, и займут их как всегда евреи.
-
Витя!!! Да не переживай ты так, поверь в ФПУ очень лояльные и демократичные люди парапланеристы, знающие предмет и тревоги всех слоев пилотов.
Нам очень нужна организация защищающая наши интересы и сегодня уже мужики делают все, что в их силах, при этом заметь у них другая работа приносящая им деньги на жизнь.
А я считаю, что руководство ФПУ должно быть отвлеченным получать зарплату от нас с Вами и заниматься только нами и день и ночь, работы то много!!!
Витя Ваши тревоги понятны (у меня такие же), Вы как и я живете и летаете в глубинке в свое удовольствие и на соревнования как и я не ездите, ну не в нашем возрасте с молодежью тягаться. Однако мы с Вами основные правила соблюдаем и будем соблюдать, я знаю как Вы скрупулезно относитесь к технике и сами готовы (в глубине души), чтобы её внешне также оценивали.
Так вот и ставим вопрос к Федерации учесть пожелания всех слоев летающих от мала до велика и сами активно принимаем в этом участие и будет нам счастье…………
А полеты это всегда счастье!!!!
-
Разговоры с эмоциями.Суть ушла.
-
Здорово вы между строк читаете, однако. И столько всего интересного находите...разве космонавтов только не вспомнили.
А вот плавсредств уже таки реально добрались...
-
По поводу членства в ФПУ.Мы вспоминаем об этой организации только когда нам плохо .А на самом деле 120 грн.В ГОД ЭТО 10 грн.В МЕСЯЦ ,ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ,и о тебе думают, помогают.Твои интересы защищают...а между строк читать не надо, там ничего не написано...
-
В федерации наконец таки пошла реальная работа для облегчения жизни пилотов , и снова есть недовольные , что их не обогрели и не приютили , так кто будет кормить и одевать детей из чужой семьи если свои не кормлены ? Вливайтесь в семью и будет счастье , взносы очень либеральные , думаю их с трудом хватает на покрытие деятельности .
-
Помимо основной деятельности у Федерации может быть и просветительская. У нас в стране даже пожарники себя рекламируют, а о ФПУ вспоминаешь действительно, увы, очень редко.
-
Кого просвечивать ?
-
Статья 6. Государственная власть в Украине осуществляется по принципу ее разделения на законодательную, исполнительную и судебную.
Органы законодательной, исполнительной и судебной власти осуществляют свои полномочия в установленных настоящей Конституцией пределах и в соответствии с законами Украины.
???
-
У нас в г. Ахтырка, Сум. обл. уже был случай конфискации недостроенного самолета любительской постройки транспортной милицией при участии транспортного прокурора. Тогда из-за "деревянных" действий милиции аппарат удалось вернуть, если мне не изменяет память.
Вопрос к г. Перевалову:
Как я буду просить "разрешение на воздух" для свободных полетов? Не соревновательных, а тренировочных, недалеко от города где живу?
Если с моторщиками все более-менее понятно, то у свободников есть тонкости. Мы не всегда можем держать эшелон, можем сноситься по ветру, нас плохо видно на радарах и тд. "Не выше 300 м" нас не устраивает, правильно?
Лично для меня этот вопрос самый "узкий" в этом деле.
Все остальное технически не сложно осуществить.
И если, будучи членом ФПУ, уплатив соответствующие взносы и получив соответствующие регистрационные документы, я смогу спокойно общаться с транспортной милицией, прокуратурой, СБУ, авиадиспетчерами, комитетом по радиочастотам(мы же с рациями летаем), то.....
ЗАПИШИТЕ МЕНЯ ПЕРВЫМ! ccccoool
Теперь у меня вопрос к АДМИНУ
[ Да должности дополнительные ввести в ФПУ прибыльные, и займут их как всегда евреи.
Сергей, я хоть и русский по национальности, но считаю недопустимым проявление антисемитизма и других форм национальной, а равно и религиозной нетерпимости на уважаемом мною форуме.
Вы не находите, что с этим нужно что-то делать?
РАДВИКУ: я написал вам в личку.
-
Кого просвечивать ?
Массы
-
Российские парапланеристы уже вплотную по полной "отгребают" (http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=66624) от власти всего-лишь от крушения вертолёта на Алтае 9 января 2009года. А здесь всё ещё решается "брать зонтик или не брать зонтик". У нас тоже рано или поздно "вертолётный дождь" начнется так что зонтик с эмблемой ФПУ ой как будет необходим!
Эта ветка создана в продолжение двух тем - "Наезд Транспортной прокуратуры - Ваши советы" и "Суд состоялся не только надо мной". Коротко предистория для тех, кто не хочет особо вчитываться в длинные темы (и в первую очередь для журналистов).
По Западной Сибири в 2009-10гг. прокатилась волна прокурорских проверок парапланерных клубов, после чего часть клубов закрылось либо ушла в подполье. Эти проверки были инициированы весной 2009 года Западно-Сибирской транспортной прокуратурой, которая разослала ведомственное письмо по всем городским транспортным прокуратурам Западно-Сибирского региона с требованием "навести порядок в воздухе" (по неофициальной информации, это письмо появилось после громкого дела на Алтае, связанного с крушением вертолёта на Алтае 9 января 2009года. Тогда погибли высокопоставленные чиновники, занимавшиеся браконьерской охотой на краснокнижных архаров. Опять же по неофициальной информации вертолёт летал там нелегально, без заявки и разрешения на полёт. После этого появилось письмо от Правительство республики Алтай в Росаэронавигацию с требованием "согласовывать любые полёты на территории Республики Алтай с Правительством Республики" ...
Прокурорские проверки и ловля парапланеристов по всей территории Сибири и Алтая проходили всё лето 2009г, и продолжились в 2010г. Первая жертва наступившего сезона - барнаульский детский клуб "Престиж" под руководством старейшего пилота и инструктора, которого знают и уважают во всей стране и широко за её пределами, Владимира Митина.
В январе 2010 Барнаульская транспортная прокуратура провела проверку детского клуба.
Вступление этого решения суда в силу приведёт к тому, что как минимум на уровне Западно-Сибирской транспортной прокуратуры это решение станет прецедентом, и прокуроры всех субъектов федерации начнут отлавливать и штрафовать парапланеристов на основании всех исковых требований, принятых судом, ссылаясь на это судебное решение.
Принято решение действовать по трём направлениям одновременно:
- подать кассационную жалобу и опротестовать решение суда.
- запустить эту историю максимально широко по всем печатным и электронным СМИ. Особый акцент делаем на городах Барнаул (по месту нахождения клуба, суда и городской транспортной прокуратуры), Новосибирск (по месту нахождения "заказчика" - Западно-Сибирской транспортной прокуратуры) и Москва (федеральные каналы и СМИ).
- направить письмо президенту (или премьеру). Дополнительно к этому письму хорошо бы в ту же инстанцию и в близкие сроки отправить письма от других различных региональных клубов (как детских, так и взрослых) и спортивных федераций с описанием сложившейся в парапланеризме (детском и взрослом) ситуации, когда по факту легально (не нарушая законов) летать, тренироваться взрослым спортсменам и учить детей прекрасному в общем-то виду спорта и отдыха во многих регионах НЕВОЗМОЖНО.
(http://paraplan.ru/forum/files/9244/1303752628.jpg)
(http://paraplan.ru/forum/files/9244/907161980.jpg)
(http://paraplan.ru/forum/files/9244/500321157.jpg)
(http://paraplan.ru/forum/files/9244/1339605120.jpg)
(http://paraplan.ru/forum/files/9244/4691316.jpg)
-
Хотелось бы спросить в руководства федерации что нужно для того чтобы получить удостоверение пилота к примеру жителю Херсона где нет клубов? И в денежном эквиваленте пожайлуста.
-
Для жителя Херсона прежде всего необходимо разделять основные идеи организации в которую он хочет вступить,например почитать устав и пообщатся с пилотами состоящими в федерации.А то вдруг там все не той национальности и не тем заняты.Написать заявление на имя президента ФПУ ,ну на всякий случай,а то вдруг человек не подходит для вступления в ФПУ.Подтвердить свою полетную квалификацию-сообщить мнение первого инструктора или других более известных пилотов.заплатить вступительный взнос 250 гр и годовой 120 гр после чего он будет принят в ФПУ.Кстати бюджет федерации утверждался общим собранием пилотов голосованием по каждому пункту
-
Я так и непонял , я вообщето спрашивал за удостоверение пилота , а не за вступление в Федерацию куда я не собираюсь вступать, или удостоверение выдает другая организация?А за национальность я что попал в точку что такая реакция? Да ещё а на общем собрании принимали решение о легализации, спросили всех членов федерации?
-
RAD_VIK, когда люди с улицы хотят учиться летать на параплане в школе, они тоже сразу спрашивают про документы.
И сразу же узнают, что удостоверение пилота ФПУ может выдать только сама ФПУ только члену ФПУ, разве это не логично? Создайте другую организацию, легитимизируйте ее в ФАИ, и выдавайте свои лицензии-какие проблемы? Или летайте дальше без лицензии, какие проблемы? Прямо сейчас - никаких, некому ее показывать. Вообще -нет документа- нет дела.
Ваш выстрел в точку национальности...и таки, да :suicide: несколько неудачен :-!, особливо для приятного на вид взрослого дядьки, к тому же офицера. Зря это. И к тому же не попали вовсе, даже в молоко не попали clizma
-
Вот теперь всё ясно ,это документ только одной организации а не общий как к примеру водительское удостоверение.
-
Дайверское удостоверение-документ организации, похожей на ФАИ.
Кстати, водительское удостоверение моей супруги, полученное в США, у нас не катит cry_girl, мы долго крутили-мутили :apstenu:, пока в итоге не купили "наши" права ukraine
-
купили "наши" права
Хорошо сказано.......
-
Уж сказано, как было. Вы бы стали, имея америкосовские права и практичекий опыт ходить в нашу автошколу и сдавать наши экзамены -билеты с их дурацкими вопросами о высоте протектора на колесе грузовика?
Там процесс получения прав, если не ошибаюсь -20 баксов и полчаса времени, любая старушка сдаст без проблем. ukraine рулит ;D
-
-20 баксов и полчаса времени, любая старушка сдаст без проблем
Ну вот, а пан Корягин не согласен что мы в Гондурасе живём........
-
Да должности дополнительные ввести в ФПУ прибыльные, и займут их как всегда евреи.
И где в этой фразе антисемитизм?
-
блин а я думал что Шульц и Живчик зарабатывыют в бизнесе не относящемся к парапланиризму, класно маскируются и вдобавок евреи. аяяй.
-
...я тебе, Жека, больше скажу -место, где они якобы на " пивасик " собираются сильно на синагогу смахивает ...
-
нееееее я там был, там тоже прикидываюся украинцами. Я думаю главный еврей у
них борода, он больше все внушает доверие.
-
І все таки якщо я вступлю в фпу то я получу посвідчення пілота чи просто посвідчення що я член фпу ?
-
Все! Дочитался...
Юрист первого класса И.Г.Козлова права по полной программе! жена
Завтра буду летать, но с чувством вины... :apstenu:
-
Шульц-еврей, Живчикович -еврей, Перевалыч -дважды еврей ;D
-
Прикольно темка развивается.Начали с документов , а закончили как всегда евреями. ;D
-
Предлагаю тему национального вопроса прекратить.
-
І все таки якщо я вступлю в фпу то я получу посвідчення пілота чи просто посвідчення що я член фпу ?
-
Василий, ты получаешь сертификат парапланериста.
-
Буду скоро у Києві і ( сиртифікуюсь) " без бумажки я букашка - а с бумашкой - парапланерист" і менти хай ідуть туда куда Янануковіч пішки ходить dance ;D