wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум

Общее => Реклама и бизнес-предложения => Тема розпочата: Perevalov від Лютий 13, 2010, 11:16:21

Назва: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Лютий 13, 2010, 11:16:21
   Столь  ожидаемая Mantra R10 теперь доступна для заказа у вашего дилера.
  Принимая во внимание  потребности всех соревнующихся пилотов предлагаются две
версии Mantra—2-ухрядная и 3-ехрядная. Mantra R10—это новая эра  в
конструировании крыльев оупен класса, и эти крылья наш ответ пилотам, желающим
побеждать в 2010 в национальных и международных соревнованиях.
Mantra R10 сделана полностью без карбона. Обе версии обладают ЛТХ BBHPP, и
вместе с этим они заметно более удобны и просты в использовании, у них по
настоящему выигрышная конструкция и самое низкое сопротивление за всю историю
парапланеризма. R10 и R10.2 теперь доступны для всех опытных
пилотов-соревнователей.

R10, сравнение с R09

Комфортная тримерная скорость—цельность крыла, динамика, обратная связь.
   R10-3 более компактный, чем R09, у него меньшая парусность, он более монолитный, что в целом добавляет удобства.
   Обратная связь вполне обычная, поэтому пилоты, пересевшие с R09 или другого компета 2009 года, почувствуют себя как дома очень скоро.
   R10-2 дает слегка иные ощущения, чем R09—больше мелких движений, меньшая цельность крыла, как и ожидалось, и большее удлинение. Из-за того, что всего 2 ряда стропной, ощущения другие, скорее, непривычные, и поэтому привыкание к ним займет время.
  bbHPP очень требователен; резче в движениях , обратная связь жестче, ну и большее удлинение дает о себе знать.

Управление—спираль, нагрузка на клевантах, простота  в центрировании потока
  У R10-3 лучше управляемость в термичке, склонность к свалу при затянутых клевантах меньше. Клеванты точно и полно передают всю информацию, ощущение спирали также на высоте,  что позволяет легче центрировать потоки.
  У R10-2 нагрузка на клеванты меньше,  чувство спирали  лучше—это самый управляемый компет, который мы когда-либо делали. Набор  по настоящему хорош на малой скорости, нет тенденций к свалу, это очень эффективно для набора. В очень сильных, турбулентных условиях меньшая монолитность крыла требует больше внимания пилота.
   bbHPP очень результативно набирает высоту, но, в то же время, это тяжелейшая работа. Чувство спирали не очень хорошее, ход клевант очень короткий—крыло может быть очень требовательным в турбулентной термичке у вершины горы.


Аксель наполовину—ощущения в турбулентности

      У R10-3 очень привычные ощущения, меньшая склонность уйти в свал или сложиться.
      R10-2 обладает хорошей стабильностью по тангажу на половинном акселе, и он может просто управляться В-рядами во время акселерированного полета. В общем, это  дает больше комфорта и уверенности.
     У bbHPP преимущество в более жесткой вторичной конструкции, что добавляет стабильности профилю на малых углах атаки, напрямую управляется В-рядами, и вы получаете полную уверенность в том, что крыло в порядке, когда вы пробиваетесь через турбулентность. Однако, из-за более жесткой обратной связи и более агрессивной динамики крыло все же остается не самым комфортным.

Качество—чистое качество на тримерной скорости в спокойном воздухе.
Здесь мы увидели весьма небольшую разницу между крыльями. Мы определяли качество путем сравнивания, т.е., крылья летели рядом друг с другом в реальных условиях. Мы повторяли испытания много раз до тех пор, пока не стали полностью уверены в наших изысканиях.
   На 40 км\ч  у R10-3 качество приблизительно на 1.3 единицы лучше, чем у R09.
   R10-2 имеет преимущество по качеству в 1.7 единицы над R09.


Качество на скорости

  На 55 км\ч  R10-3 лучше R09 на 1.4 единиц качества
  У R10-2 качество лучше на 1.8, чем у R09. С двухрядной технологией вы управляете напрямую В-рядами, избавляясь от необходимости постоянно играть планкой акселя в турбулентности. Это очень повышает результативность на переходах, уменьшает кол-во ненужных дерганий крыла, уменьшает соотношение периодов полета  без акселя\на акселе без необходимости наигрывать планкой акселя, как на трехряднике.

Глайд в турбулентности—там, где крыло поглощает турбулентность и превращает ее в набор

   В этой области мы увидели самую большую разницу в качестве между крыльями. В подобных условиях R09 и другие компеты 2009 года устарели;  R10-тые ведут себя и набирают в турбулентности гораздо лучше. Также кажется, что меньшее сопротивление двухрядника добавляет ему преимущества, позволяя оторваться от R10-3.
   В похожих условиях bbHPP по-прежнему рулит; его жесткости поддерживают чистоту поверхности крыла и он прет через турбулентность почти без сопротивления.

Стойкость к сложениям---вероятность сложений при активном правильном пилотировании.

  Новая конструкция и новый профиль R10-3 немного увеличили стойкость крыла к сложениям, особенно на скорости.
  У R10-2 еще более модифицированный профиль и особое расположение точек крепления А-рядов к крылу. На скорости и в турбулентности это дает большую стойкость к сложениям, если активно пилотировать и управлять В-рядами.
  bbHPP доказал, что он самый стойкий к сложениям маршрутник, который мы когда-либо делали.
 
Максимальная скорость

  Максималка R10-3, R10-2, bbHPP and R09 приблизительно одинаковая, однако проще поддерживать ее на R10-2 и bbHPP благодаря их лучшей стойкости к сложениям и возможности управлять В-рядами.

Наполняемость крыла—легко и просто

Новая конструкция R10 позволяет быть уверенным, что крыло великолепно  наполняется  в слабый ветер или в штиль, и это существенное улучшение над обычными компетами, которые могут быть требовательны к старту в похожих условиях.

Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Maax від Лютий 13, 2010, 13:27:04
а на какой фотографии двухрядка , а на какой трёхрядка ?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Лютий 13, 2010, 16:35:35
...."Наполняемость крыла—легко и просто"...смотреть с 3 минуты    http://vimeo.com/9321214  ...хотелось бы увидеть наполняемость  крыльев Озон с технологией ВВНРР....         
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Paladin від Лютий 13, 2010, 17:14:12
у него там какая то ярко выраженная завязка
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Лютий 13, 2010, 18:02:18
....ну тогда смотри внимателней с 5 минуты ,там  завязочку  уже распутали ...ничего не смущает ?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Pet_er від Лютий 13, 2010, 18:07:00
Чтобы не возить с собой стартовую команду, для карбоналёта, надо, что-то решать с двурядным строплением. В этом причина. Внимательно присмотритесь на залом передней кромки. При штиле и ветре менее 3м в сек . Эта система должна подниматься хорошо, но вот при повышении скорости ветра действительно проблема.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Лютий 13, 2010, 18:36:44
...Пётр ,вы не внимательно следите за "западной прессой",  проблема залома, из этого видео ,не в технологии ВВНРР .....
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Лютий 13, 2010, 18:45:24
Вот, в самом начале есть старт на ВВНРР. Всё нормально выходит и наполняется.
http://vimeo.com/8225244 (http://vimeo.com/8225244)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Pet_er від Лютий 13, 2010, 18:55:10
Игорь писал:"...Пётр ,вы не внимательно следите за "западной прессой",  проблема залома, из этого видео ,не в технологии ВВНРР ....."


А зачем мне следить за кем-то,  по этому видео для меня всё видно и понятно.
Мне и на этом сайте редко удается прокоментировать что-либо.
Двурядная система ещё толком неопробована. И представьте, что получилась бы 70% складывание передней кромки. Дергать стропы бесполезно, осталась только ручка запаски. Может для спортсменов риск за рейтинг и призовое место этого стоит. Но полагаю, что нужно подождать до следующего ЧМ. Может "реки войдут в свои берега" и задумаюсь над двурядным строплением. Пока полетаю на своей "мечте".(Кстати многие спортсмены пока не спешат пересаживаться на седьмой).
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Pet_er від Лютий 13, 2010, 18:59:11
Вова, это ещё раз подтверждает мой вывод, что в слабых условиях проблем у двурядки нет. Вот в сильных условиях, как двурядка  стартует.
У Грюндхамера такая же проблема.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Лютий 13, 2010, 19:05:30
... судя по тому , что озоновцы заявили свою двухрядку в открытую продажу ,у них и в самом деле нет проблем  со стартом ( Вова ,спасибо за ролик)...вот у конткурентов сложнее , скорее всего, в комплекте  к их крыльям  будут прилагаться три маленьких раскосых парня .. ;)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Pet_er від Лютий 13, 2010, 19:19:00
Игорь, а почему у тебя такая рассовая предвзятость. Почему бы тебе не сказать, что Радригес со своим Ньювиком полный первоклассник, хотя эти три фирмы -Эдванс, Джин, Ньювик сейчас в лидерах мирового парапланеризма. Следующий ЧМ может покажет, что и другие фирмы подтянулись. И все мы быстро пересядем опять на Озоны. А рекламные компаниии, в промежутках между ЧМ, это только испытательный полегон для новшеств.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Лютий 13, 2010, 19:20:52

Двурядная система ещё толком неопробована. И представьте, что получилась бы 70% складывание передней кромки. Дергать стропы бесполезно, осталась только ручка запаски.
  .....  http://vimeo.com/8612821
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Лютий 13, 2010, 19:25:13
Игорь, а почему у тебя такая рассовая предвзятость. Почему бы тебе не сказать, что Радригес со своим Ньювиком полный первоклассник, хотя эти три фирмы -Эдванс, Джин, Ньювик сейчас в лидерах мирового парапланеризма.
    ....всё таки найдите время и почитайте, ну хотябы вот этот ресурс  http://www.paraglidingforum.com/   , а затем поговорим о лидерах...
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Pet_er від Лютий 13, 2010, 19:33:03
Игорь, спасибо. Хороший ролик.
Только если ты обратил внимание, там пилот непростой, ну типа Шеленкова.
Он все срывные режимы очень грамотно отрабатывает. Иначе-бы  в такой дискотеке побывал, сразу-же после первого фул стола. popa
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Лютий 13, 2010, 19:45:27
...Петя , так и крыло не для чайников ...тех ,кто сможет реализовать возможности этой машины ,на Украине -по пальцам одной руки можна пересчитать..
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Pet_er від Лютий 13, 2010, 19:52:54
Игорь, просматриваю только сайт ФАИ.
О лидерах. Вот они.
Смотрим прошлый ЧМ, т.к. следующий не наступил.
Тройка лидеров муж.: 1 Аеби -Эдванс; 2 Висс - Джин; 3 Валич - Джин
жен.: 1 Хоудри -айспик; 2 Хираки- Аксис; 3 Крол-Джин.
Смотрим ЧЕ, т.к.следующий не наступил.
Тройка лидеров муж.: 1 Блондау - Мак; 2 Аеби-Эдванс; 3Лэгер-Эдванс
жен.: 1 Вишневская- Свинг; 2 Крол- Джин; 3 Хоудри-Джин
Ждем следующий ЧМ и ЧЕ.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Лютий 13, 2010, 20:17:50
http://www.dhv.de/typo/uploads/pics/PWC_Men_Winner_2.JPG   ,  http://www.xc-open.org/images/stories/2010/Manilla/overall_after_t4.pdf    у нас разные источники
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей Пискарев від Лютий 14, 2010, 00:35:48
Игорь, просматриваю только сайт ФАИ.
О лидерах. Вот они.
Смотрим прошлый ЧМ, т.к. следующий не наступил.
Тройка лидеров муж.: 1 Аеби -Эдванс; 2 Висс - Джин; 3 Валич - Джин
жен.: 1 Хоудри -айспик; 2 Хираки- Аксис; 3 Крол-Джин.
Смотрим ЧЕ, т.к.следующий не наступил.
Тройка лидеров муж.: 1 Блондау - Мак; 2 Аеби-Эдванс; 3Лэгер-Эдванс
жен.: 1 Вишневская- Свинг; 2 Крол- Джин; 3 Хоудри-Джин
Ждем следующий ЧМ и ЧЕ.


Немного уточнений.
Не совсем правильно рассматривать лидеров по результатам ЧМ, который был уже год назад. Сейчас самые сильные соревнования - Суперфинал Кубка Мира. Не надо ждать следующего ЧМ или ЧЕ чтобы понять "расстановку сил", следите за этапами КМ, особенно за европейскими. ЧМ - соревнования намного слабее по составу, потому что каждая страна представляет свою команду по квоте 3+1 или 4+1 и некоторые страны хорошо, если имеют хотя бы одного сильного пилота, а на Суперфинал КМ - отбор очень жесткий с этапов КМ. В прошлом году проходила только первая двадцатка с этапа и следующая десятка под вопросом. Поэтому сильных итальянцев, французов, немцев, швейцарцев было очень много, и совсем мало - словаков, хорватов, македонцев, норвежцев...
http://www.fastretrieve.com/PWCA/images/6/Poggio%20Bustone%20%28Comp-Nation%29.htm

Что касается производителей, сейчас безусловные лидеры - Джин, Озон и Нивьук . Все сейчас ждут конца февраля, когда будет принято решение CIVL по карбоновым крыльям чтобы определиться что же проектировать и выпускать дальше ну и вообще как все развивать..

Светик.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Сергій Прокопенко від Лютий 14, 2010, 01:17:34
Пётр, оставьте продавцам почитателям озона хоть какую-то радость в жизни :) Злой вот привел там ссылку на Австралию (соревнования по полетам на открытую дистанцию) и даже сам не посмотрел внимательно  - победа только из-за ошибки Ивана на пятом бумере в третьем таске, а летает он, судя по очкам поыстрее того кто оказался на первом месте, а на третьем вообще "двойка" (условно) :) , а на пятом Грехем на 1-2 практически (вот перед кем можно шляпу снять!!!)

Впечатление такое что народ просто перкапывает инет в попытках хоть чтото "позитивное" найти :) Как например 45 места на макпарах  списке достижений.

Просто жесть :) Усраца и не жить :)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Лютий 14, 2010, 08:42:13


Просто жесть :) Усраца и не жить :)   
     ..надеюсь ,что ты не увлёкся до конца этим процессом и остался жив ... Света несколько завуалированно ,но всё же правильно определила лидера -Озон ,остальные, на сегодняшний день только копируют и доганяют... 
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: stasice від Лютий 14, 2010, 08:49:02
serge+1

...Радригес со своим Ньювиком...
А разве он (Родригез) не ушёл от туда?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Лютий 14, 2010, 08:54:04


Впечатление такое что народ просто перкапывает инет в попытках хоть чтото "позитивное" найти :)
      ....... ;)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Red від Лютий 14, 2010, 10:07:48
Серж, ты как всегда. не нравится тема - не читай. :)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: FLYMAN62 від Лютий 14, 2010, 12:28:39
У меня на сегодняшний день. я думаю самый большой налёт на "карбоновом" крыле в Украине - 2часа 53 мин.  Поверьте - не многие захотят летать на этой штуке (даже если смогут) ощущения обсалютно другие, всему почти нужно учиться заново!!!  R-10 (3)  будет самое оно!  Да и вообще, куда как позитивнее выбирать крыло , а не фирму. Я понимаю что мне легче, я как спортсмен - ни кто, сегодня предал этих , а завтра тех!!!  :)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Сергій Прокопенко від Лютий 14, 2010, 12:35:13
Серж, ты как всегда. не нравится тема - не читай. :)

Наташа, ну что же ты так :) Когда мне будет "не нравится" читать, ты увидишь что произойдет :(

Просто когда любители пытаются подавать информацию, это всегда выглядит неприятно - почему вы считаете что реклама обязательно должна быть ложью и подтасовкой? Я понимаю что ваш фронтмен этим живет и дышит, а тебе с Костей зачем эта грязь?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Сергій Прокопенко від Лютий 14, 2010, 12:55:19
по теме: жесткости - это тупик в развитии техники, еще когда только они появились на Айспиках и Бумерангах я говорил что дойдет до маразма, так и случилось.

карбон или другая хрень - со всеми, кого я считаю настоящими и грамотніми спортсменами, пообщался, единогласно все сказали - "тема тупак, отказать"

"Жесткий" "параплан" приоретает все недостатки дельтаплана, но не достигает его летных харкатеристик  и его же характеристик безопасности. Главное преимущества параплана, то , за что его ценят и вібирают для полетов, это компактность, мобильность, способность разложиться при сложении.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Лютий 14, 2010, 14:41:55
....кто имеет "выход" на Озон !? нужно немедленно отозвать R-10 ,  R-10(3) и Дельту ...иначе ,случится непоправимое-фирма понесёт колосальные убытки....


карбон или другая хрень - со всеми, кого я считаю настоящими и грамотніми спортсменами, пообщался, единогласно все сказали - "тема тупак, отказать"

...вот скажите мне ,у людей вообще -ум есть ? не проконсультировавшись с виликим украинским "парапланерным гуру" ,внедрять в массы эти новые технологии ?  спасать нужно не только Озон ,но ещё и этих "недоумков" :  http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=29357   ,  http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=28869     ;)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Богдан Базюк від Лютий 14, 2010, 15:25:36
Ребята, вам не кажется что всем вам пора в курилку? :vidixay:
Ну или создайте какой-то отдельный закрытый раздел "на троих" ;D
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Pet_er від Лютий 14, 2010, 15:42:02

Немного уточнений.
Не совсем правильно рассматривать лидеров по результатам ЧМ, который был уже год назад. Сейчас самые сильные соревнования - Суперфинал Кубка Мира. Не надо ждать следующего ЧМ или ЧЕ чтобы понять "расстановку сил", следите за этапами КМ, особенно за европейскими. ЧМ - соревнования намного слабее по составу, потому что каждая страна представляет свою команду по квоте 3+1 или 4+1 и некоторые страны хорошо, если имеют хотя бы одного сильного пилота, а на Суперфинал КМ - отбор очень жесткий с этапов КМ. В прошлом году проходила только первая двадцатка с этапа и следующая десятка под вопросом. Поэтому сильных итальянцев, французов, немцев, швейцарцев было очень много, и совсем мало - словаков, хорватов, македонцев, норвежцев...
[url]http://www.fastretrieve.com/PWCA/images/6/Poggio%20Bustone%20%28Comp-Nation%29.htm[/url]

Что касается производителей, сейчас безусловные лидеры - Джин, Озон и Нивьук . Все сейчас ждут конца февраля, когда будет принято решение CIVL по карбоновым крыльям чтобы определиться что же проектировать и выпускать дальше ну и вообще как все развивать..
Светик


Света я полагаю, что ЧМ и Олимпийские Игры это та вершина к которой и стремятся все спортсмены. Поэтому и существуют промежуточные соревнования, такие как Чемпионат страны, Кубок страны и пр. на котором формируются сильнейшие и выставляются на ЧМ. Так и Кубки Мира  - промежуточные отборочные соревнования. Спросите любого спортсмена, и они ответят , что ЧМ это их мечта.
Вспомните  интервью Брюса или молчаливые слезы Штиглера.
Если провести аналогию с футболом, то проходит Чем. страны, где выявляется сильная команда,.... потом всякие Кубки, ну УЕФА там , Кубок Чемпионов, Суперкубок и из всего этого отбираются спортсмены в сборную, потом идут отборочные по группам, а потом 1/16, 1/8,1/4, полуфинал, Финал ЧМ. И это всё проходит в течении 4 лет.
В парапланеризме всё перевёрнуто вверх ногами. Всё портит рейтинговость. Ну например спортсмен не был на Чем.страны и не стал Чемпионом страны или призером 3 места и едет на ЧМ. А Чемпион Страны с меньшим рейтингом просто не попадает в сборную.
Полагаю, что в сборную страны должны входить  если 3+1 -Чемпионы страны муж.1-ое и 2-ое, жен.1-ое и 2-ое места, если 4+1 то есть выбор или 3 место муж. или 3 место жен., т.к это и есть лидеры Страны. Это и есть момет торжественности.
Что же касается фирм производителей, то для меня остаётся приоритетом ЧМ, а не промежуточные соревнования.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: paramouse від Лютий 14, 2010, 20:37:59

Просто когда любители пытаются подавать информацию, это всегда выглядит неприятно - почему вы считаете что реклама обязательно должна быть ложью и подтасовкой? Я понимаю что ваш фронтмен этим живет и дышит, а тебе с Костей зачем эта грязь?


Сереженька, ты под любителями кого имеешь в ввиду?  ;D Или ты себя считаешь супер-пупер профессионалом?... ;D ;D

Не знаю, как другим, но мне твои последние посты напоминают ситуацию из нашей же политики, когда уже нечего сказать и начинают тупо лить грязь и обвинять во всех смертных..... Не стоит... Мне кажется, вышенаписанной фразой, ты преступил черту честного соперничества..... Не копай яму другому, ты же прекрасно знаешь, кто в нее попадет....

Если ты так переживаешь за конечного потребителя и считаешь, что какой-то перевод некорректный, то этот вопрос решается путем прямого диалога между профессилналом и супер-пупер профессионалом в приватной беседе. А раздувание неточностей перевода на общенациональном форуме преследует совершенно иные цели, нежели объективное донесение информации до потребителя.... Уверен, что если твоя корректировка с лингвистической точки зрения верна, Перевалов с благодарностью воспользуется твоей подсказкой...
И если уж ты решился соответствовать образу честного дилера и супер-пупер профессионала, так старайся соответствовать ему до конца.... И не опускаться до оскорбления человека, которого любят и уважают огромное колличество пилотов не только Украины, а и многих других стран, лживыми обвинениями.... :-!

А твою фразу:
по теме: жесткости - это тупик в развитии техники, еще когда только они появились на Айспиках и Бумерангах я говорил что дойдет до маразма, так и случилось.

карбон или другая хрень - со всеми, кого я считаю настоящими и грамотніми спортсменами, пообщался, единогласно все сказали - "тема тупак, отказать"

"Жесткий" "параплан" приоретает все недостатки дельтаплана, но не достигает его летных харкатеристик  и его же характеристик безопасности. Главное преимущества параплана, то , за что его ценят и вібирают для полетов, это компактность, мобильность, способность разложиться при сложении.
надо обязательно сохранить, что бы через годик-другой можно было объективно оценить информацию....
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: SotnikovS від Лютий 14, 2010, 21:41:02
....кто имеет "выход" на Озон !? нужно немедленно отозвать R-10 ,  R-10(3) и Дельту ...иначе ,случится непоправимое-фирма понесёт колосальные убытки....


карбон или другая хрень - со всеми, кого я считаю настоящими и грамотніми спортсменами, пообщался, единогласно все сказали - "тема тупак, отказать"

...вот скажите мне ,у людей вообще -ум есть ? не проконсультировавшись с виликим украинским "парапланерным гуру" ,внедрять в массы эти новые технологии ?  спасать нужно не только Озон ,но ещё и этих "недоумков" :  [url]http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=29357 [/url]  ,  [url]http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=28869 [/url]    ;)


+10
и без диферамбов
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Не Девочка від Лютий 14, 2010, 23:05:50

Просто когда любители пытаются подавать информацию, это всегда выглядит неприятно - почему вы считаете что реклама обязательно должна быть ложью и подтасовкой? Я понимаю что ваш фронтмен этим живет и дышит, а тебе с Костей зачем эта грязь?


Сереженька, ты под любителями кого имеешь в ввиду?  ;D Или ты себя считаешь супер-пупер профессионалом?... ;D ;D


Присоединяюсь к вопросу pivasik

Интересно, что Вам даёт право называть одних любителями, а других профессионалами? И что Вы сделали, чтоб давать такие оценки? Просто интересно к чему стремиться?
А то по Вашим славам у нас зомбированный клуб, которым постоянно всё впаривают и дают не объективную информацию.
Так в клуб к нам никого не заманивают, и насильно в взаперти не держать. Все люди грамотные и образование, и даже инетом пользоваться умеют. Не интернет пилоты конечно. Но всё же инфу получить при желании смогут.


И почему в  последнее время все Ваши посты заканчиваются поливанием грязью Перевалова, это как называется? Себе такое позволить никто не может. Конечно МОДЕРАТОР – ОН БОГ, ГУРУ и СУПЕР-ПУПЕР ПРОФЕССИОНАЛ, он может высказывать своё ОБЪЕКТИВНОЕ мнение открыто. Какая же политкорректность, нормы поведения. Почему бы не облить грязью, обвинить не понятно в чём (но не важно – главное обвинить), сказать ФЕ этому человеку.
Тогда стаёт вопрос, почему в лицо это никогда не высказывается? Страшно? Почему всё пишется в лички, в аськи, говорится за спиной. Рассказываются всякие небылицы.

И почему слова Перевалов, NearBirds вызывают такую негативную у Вас (Серж) реакцию?


И эта тема создавалась не для личных высказываний Вас о Перевалове ( заведите себе тему – КАК Я НЕНАВИЖУ ПЕРЕВАЛОВА, потому как у меня лично сложилось такое мнение, и попробуйте, переубедите) а о новом крыле с новыми технологиями, к которым приходят и другие производители. И почему нельзя дебатировать цивилизовано, а не превращать все, в какой то срач, и переход на личности?

это всегда выглядит неприятно - почему вы считаете что реклама обязательно должна быть ложью и подтасовкой? Я понимаю что ваш фронтмен этим живет и дышит, а тебе с Костей зачем эта грязь?


А чем живёте ВЫ?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Diversant від Лютий 14, 2010, 23:44:18
 :apstenu: :apstenu: :apstenu: :apstenu: :apstenu: :apstenu: :apstenu: :apstenu: :apstenu: :apstenu: :apstenu: :apstenu: :apstenu:
Тринадцать раС аП стенку от человеческой тупости и глупости  :suicide: :suicide: :suicide: :suicide: :suicide: :suicide: :suicide:


Исторический факт. Самые великие открытия, всегда опережали свое время. Такие опережения во времени вызывали восприятие этих изобретений во все штыки, наживая больше врагов чем сторонников. Тот кто оставался на стороне великих изобретений остался в истории и их имена сейчас помнят все, тех же кто был противником сейчас наверное и не вспомнят.

Всё упиралось не то что бы в понимание, а в не желания понимать, то есть в простую тупость вызванную иногда или пониженным АйКю или просто завистью. Жаба - это древнейший человеческий инстинкт который в основном и тормозит НТП (Научно Технический Прогресс).

Большинство как сторонников так и противников новой технологии  даже в руках не держали Обливаемый обсуждаемый продукт. Поэтому у меня есть более конструктивное предложение, давайте все скинемся и купим этот параплан, привезём его на Ходосовку и будем проводить натуриспытания. Мять, скручивать, нюхать, пробовать на зуб, и проводить прочие тесты для выяснения его ЛТХ. А потом после недели издевательств над супер пупер продвинутым крылом коим оно и является, написать буржуям письмо, приблизительно следующего содержания: "Вы Факинг буржуи, почему Вы делаете такие классные крылья, а мы не можем???"


Ребята земля Круглая и она крутится, а яблоко падает вниз а не вверх.
 trava trava trava trava trava trava trava trava trava trava trava trava
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: stasice від Лютий 15, 2010, 07:36:42
Какое-то  не барахолистое течение в "Барахолке". 
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Diversant від Лютий 15, 2010, 08:17:23
Адназначна ОЗОН лучше  fly fly fly
Какие бы течения не были  :0-133: :0-133: :0-133:
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Александр Хлебников від Лютий 15, 2010, 08:30:57
Offtop:
- Армяне лучше чем грузины..  ::)
- ЧЕМ? Чем лучше?!  ???
- Чем грузины..  :vidixay:

P.S. Однако, эта мантра здорово возбуждает   :popkorn:
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Лютий 15, 2010, 08:50:10
...так стань на конец повелителем предмета твоего возбуждения  ;)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Александр Хлебников від Лютий 15, 2010, 11:35:26
Я что-ли здесь выгляжу возбужденным? :)
Спокоен как удав..
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Денис Блохин від Лютий 15, 2010, 11:39:33
интересно, а что сейчас соревнуется? человеческая мысль преобразованнная в форму крыла или все же человеки стараются достичь личного мастерства в управлении этими формами?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Red від Лютий 15, 2010, 13:07:22
Вопрос глупый. Конструкторы соревнуются в конструировании, пилоты - в пилотировании.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей від Лютий 15, 2010, 13:19:39
Адназначна ОЗОН лучше  fly fly fly
Какие бы течения не были

О!
Теперь понятно!
Самый конструктивный пост! ;D
А то мы всё обсуждаем карбон ни карбон... двухрядка ни двухрядка...
А на самом деле, Аказываеццца лучше всех ОЗОН!!!
Я ничего не имею против ОЗОНА, и уже серьёзно изучаю "философию" их крыльев... но диалог ушёл с конструктива либо на кидание дерьмом либо на "адназначна ОЗОН лучше, какие бы течения не были".
Диверсант, ты вместе с 10-ой двухрядной Мантрой привези на Ходосовку травы... ;)

Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Денис Блохин від Лютий 15, 2010, 13:29:30
задам вопрос по другому: к чему стремиться надо? посредственности мастерства на компетишене, или виртуозности на стандарте?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Red від Лютий 15, 2010, 13:44:29
Хм.... Отсыпь немного...
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: airclub від Лютий 15, 2010, 13:49:39
К чему стремиться?
Живи и наслаждайся жизнью.
Цитувати
любой крыл будет служить до конца жизни, если использовать его максимально эктримально!

P.S. экСтрЕмально
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Денис Блохин від Лютий 15, 2010, 13:50:57
Хм.... Отсыпь немного...
самого угостили
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Денис Блохин від Лютий 15, 2010, 13:56:37
К чему стремиться?
Живи и наслаждайся жизнью.
Цитувати
любой крыл будет служить до конца жизни, если использовать его максимально эктримально!

P.S. экСтрЕмально
это скучно.
Я расширю вопрос:
к чему тогда личный прогресс в управлении крылом, если прийдет Дядя Вася с перепарапланом или недодельтопланом и займет призовое место? целесообразность соревнований???
если соревнуются строители-инженеры - Формула 1
если пилоты - водители -это ралли.
отсюда видно что спорт становится площадкой для болидов, а не соревнования мастерства пилотов.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Сергій Прокопенко від Лютий 15, 2010, 14:17:27
Таня с Мишей,

о поливании грязью: я еще не работал в Аєросе а Вова уже вовсю поливал грязью Аєрос, прикріваясь фамилией одного уважаемого пилота, причом и пилот при єтом віглядел "неочень".

Как то не так давно Вова приехал на пиво и в конце отозвал меня всторону с предъявой - "почему ты говоришь что Озон гавно" - я немножко ох опешил (так будет политкоретктно :) ) и сказал - "Вова извини, не думал что тебя єто заденет" :) . При этом, задолго до этого момента, ко мне приходили люди и рассказывали все, что им рассказывали про меня лично и все что со мной связано :)  Если кому-то интересно почему Озон гавно -  я летал рядом с єтими крыльями, их пилотировали гораздо более опытные пилоты чем я, и у меня сложилось такое вот мнение глядя как они проигрывают в потоке, на переходе итд, хотя благодаря своему большему опыьту они конечно доходили до финиша, в отличие от меня. К тому же неспособность фирмі сделать кокнурентоспособное кріло классической конструкции подтверждает - до лидеров в спортивном парапланостроении озоновцам далеко. Может когда-то и догонят. Но не сейчас. (Ну и ктому же чернім по белому написали - "Макпара самое лучшее..... и тд и тп"  Вот где ум у людей? )

И как раз то, что я тут модератор и ограничивает меня в действиях. Уже многие звонили и писали - "забань их", но тогда будут говорит о нечестной конкуренции :) . И уже начали. Хотя я даже не потер ту откровенную ложь, которую вываливает Перевалов лично либо через своих партнеров. И даже после того, как указали на неправдивый перевод, который меняет смысл текста, написанного другим очень уважаемым человеком, этот текст пошел распространяться мужем Наташи и продавцом макпары под ником КОТ (Костя Матусевич) по другим сайтам. Вот  где ум и СОВЕСТЬ у людей? То, что в целом тусовка у нас миролюбивая и несклочная не дает права безнаказанно и НАГЛО выливать помои на этом сайте. Люди молчат, потому что считают что должны Перевалову чтото - тому он дал скидку, другому подарок - ну как после этого ему возразить и назвать вещи своими именами :)

Очень неприятно и омерзительно ловить взрослого мужика на лжи. Но молчать .... не будет такого.

И вот скажите дорогие мои продавцы озоно-макпар - почему другие люди, продающие снаряжение, называющие себя дилерами, не опускаются до вашего уровня? Почему нельзя НЕ ВРАТЬ, НЕ ПЕРЕДЕРГИВАТЬ. Поверьте, так жить проще - честно и не стыдится смотреть людям в глаза.

Если вы сознательно пытаетесь поселить на ЭТОМ сайте негативную атмосферу - то не получится, в ход пойдут самы не демократичные меры.

PS Наташа, прибыли от продаж макпары не идут ни в какое сравнение с потерей доборого имени. Ты знаешь о чем я. Мы оба знаем.

PPS К чему стремиться - к профессионализму в подаче инофрмации. Я этому учился в университете и просто в жизни. То чем занимаются продавцы озоно-макпар уголовно наказуемо. Статьи приводить не буду.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Не Девочка від Лютий 15, 2010, 19:37:59

 Люди молчат, потому что считают что должны Перевалову чтото - тому он дал скидку, другому подарок - ну как после этого ему возразить и назвать вещи своими именами :)

Серёжа ты хочешь сказать, что все парапланеристы двуличные и низкие люди, заведомо берущие подарки у человека, который им противен? :o ??? :'( Или ты всех равняешь под свою гребёнку?  :-\
Твой пост находящийся выше – это как раз и есть классический пример обливания грязьюи распростанения негатива на форуме. :smile114: :-!
В чужом глазу видим соринку, а в своём бревна не замечаем.  ;)

Не в правилах клуба NearBirds вести себя агрессивно и всех оскорблять.  dance :0-133: dance :0-133:  fly
Добрее нужно быть к людям. rose Нести самому позитив, и тогда увидишь что вокруг – тоже все позитивные. sunny
Чаще улыбайся  :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Клуб NearBirds может поделится своим позитивом с тобой, приходи в гости к нам на наши посиделки. pivasik Сам всё увидишь своими глазами.  :popkorn:
У нас совершенно все нормальные, весёлые, адекватные и воспитанные люди.fly :0-133: dance :parapente3: ikar trava ccccoool ;D ;) :D :)
 Тебе с твои институтским образованием будет нескучно.   :popkorn:
( кстати, а что ты заканчивал? Мне действительно интересно)  :)
 


Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Не Девочка від Лютий 15, 2010, 20:01:19
а на какой фотографии двухрядка , а на какой трёхрядка ?

Макс тему пытаються перевести в личные разборки: кт,о когда,и что сказал и сделал.

А так как всё же тема о Mantre R10 ( напоминаю , кто забыл) . то ниже вложила фотку с Mantrой R10.
 pivasik
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: SotnikovS від Лютий 15, 2010, 20:40:23
Таня с Мишей,

о поливании грязью: я еще не работал в Аєросе а Вова уже вовсю поливал грязью Аєрос, прикріваясь фамилией одного уважаемого пилота, причом и пилот при єтом віглядел "неочень".

Как то не так давно Вова приехал на пиво и в конце отозвал меня всторону с предъявой - "почему ты говоришь что Озон гавно" - я немножко ох опешил (так будет политкоретктно :) ) и сказал - "Вова извини, не думал что тебя єто заденет" :) . При этом, задолго до этого момента, ко мне приходили люди и рассказывали все, что им рассказывали про меня лично и все что со мной связано :)  Если кому-то интересно почему Озон гавно -  я летал рядом с єтими крыльями, их пилотировали гораздо более опытные пилоты чем я, и у меня сложилось такое вот мнение глядя как они проигрывают в потоке, на переходе итд, хотя благодаря своему большему опыьту они конечно доходили до финиша, в отличие от меня. К тому же неспособность фирмі сделать кокнурентоспособное кріло классической конструкции подтверждает - до лидеров в спортивном парапланостроении озоновцам далеко. Может когда-то и догонят. Но не сейчас. (Ну и ктому же чернім по белому написали - "Макпара самое лучшее..... и тд и тп"  Вот где ум у людей? )

И как раз то, что я тут модератор и ограничивает меня в действиях. Уже многие звонили и писали - "забань их", но тогда будут говорит о нечестной конкуренции :) . И уже начали. Хотя я даже не потер ту откровенную ложь, которую вываливает Перевалов лично либо через своих партнеров. И даже после того, как указали на неправдивый перевод, который меняет смысл текста, написанного другим очень уважаемым человеком, этот текст пошел распространяться мужем Наташи и продавцом макпары под ником КОТ (Костя Матусевич) по другим сайтам. Вот  где ум и СОВЕСТЬ у людей? То, что в целом тусовка у нас миролюбивая и несклочная не дает права безнаказанно и НАГЛО выливать помои на этом сайте. Люди молчат, потому что считают что должны Перевалову чтото - тому он дал скидку, другому подарок - ну как после этого ему возразить и назвать вещи своими именами :)

Очень неприятно и омерзительно ловить взрослого мужика на лжи. Но молчать .... не будет такого.

И вот скажите дорогие мои продавцы озоно-макпар - почему другие люди, продающие снаряжение, называющие себя дилерами, не опускаются до вашего уровня? Почему нельзя НЕ ВРАТЬ, НЕ ПЕРЕДЕРГИВАТЬ. Поверьте, так жить проще - честно и не стыдится смотреть людям в глаза.

Если вы сознательно пытаетесь поселить на ЭТОМ сайте негативную атмосферу - то не получится, в ход пойдут самы не демократичные меры.

PS Наташа, прибыли от продаж макпары не идут ни в какое сравнение с потерей доборого имени. Ты знаешь о чем я. Мы оба знаем.

PPS К чему стремиться - к профессионализму в подаче инофрмации. Я этому учился в университете и просто в жизни. То чем занимаются продавцы озоно-макпар уголовно наказуемо. Статьи приводить не буду.


Разговоры о совести?

http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=1384.msg34821#msg34821

Где совесть?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: paraban від Лютий 15, 2010, 21:40:42
Да уж выглядит эта мантра красиво. Но интересно бы было всеж услышать того, кто на ней не 2-3 часа налетал, а хотя б 50.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Денис Блохин від Лютий 15, 2010, 21:43:14
исходя из полного загрязнения всех веток форума выходит что профессор Преображенский прав: кризис в умах!!!
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: KOT від Лютий 15, 2010, 22:32:34
Как представитель "Вселенского Зла" в Украине хочу заметить, что Серж ОЧЕНЬ неправ. Обсуждаемый перевод статей про МакПара был предложен тебе на корректировку. Ты его проигнорил и теперь начинаешь переходить на личности. Это огорчает, т.к. и я, и Ната были о тебе лучшего мнения. Она отпишется немного позднее. Твои действия дают понять всем, что Жаба - давит сильно. Не надо вестись на поводу у этого маленького прыщавого зверька. clizma
Как говорит Натаха: Боженька любит и тебя, и Перевалова абсолютно одинаково. Так что, хватит гнать и давайте жить дружно! :t0322.gif: :t0322.gif:

ЗЫ: Народ попробуйте темную строну силы вам понравится  :vidixay: :vidixay: :vidixay:
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Red від Лютий 15, 2010, 23:08:26
Если кому-то интересно почему Озон гавно -  я летал рядом с єтими крыльями, их пилотировали гораздо более опытные пилоты чем я, и у меня сложилось такое вот мнение глядя как они проигрывают в потоке, на переходе итд, хотя благодаря своему большему опыьту они конечно доходили до финиша, в отличие от меня.

Серж, ты мне напоминаешь анекдот один известный... вернее, я теперь поняла, как он звучит в жизни: "слышал я вашего Шаляпина - говно говном - мне Рабинович вчера по телефону напевал" :)

А про именные обиды - Бог тебе судья.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Colonel від Лютий 15, 2010, 23:22:54
Могу предложить мировую pivasik, поскольку в том варианте перевода, из-за которого столько шума, ОБЕ стороны не правы! В Володином переводе действительно "greate" - великолепный, нельзя перевести как "САМЫЙ лучший". Слово "самый" там нет. В тоже время у Сергея "...moving up.." - двигающийся вверх, нельзя перевести как "прежде летавших на....". В данном контексте имеется ввиду "улучшающие свои навыки, развивающиеся, повышающие свой уровень от" но никак не  "летавших на". Понимаю возмущение Сергея, но я, например, проблемы не вижу :vidixay:, на западе немного соврать в рекламе это нормально, тем более, в таком сомнительном деле как перевод (но также есть ответственность за недобросовестную рекламу, которая принесла последствия). Но я тоже не лингвист. Короче, мирится нада! pivasik

Кстати, единственная организация на Украине, которая имеет права делать ОФИЦИАЛЬНЫЙ перевод документов это МЗС Украины. Все остальное - творчество ;D ;D
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Red від Лютий 15, 2010, 23:32:44
И вообще, это тема про новую Мантру, а не про МакПара...
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: paramouse від Лютий 15, 2010, 23:43:11

о поливании грязью: я еще не работал в Аєросе а Вова уже вовсю поливал грязью Аєрос, прикріваясь фамилией одного уважаемого пилота, причом и пилот при єтом віглядел "неочень".


Вот это ты дал..... ;D  Сам то понял, что написал? ... ты еще не работал... а Вова уже поливал... а прикрывался уважаемым пилотом, который, на самом деле "не очень".....   Седьмая вода на киселе...

"почему ты говоришь что Озон гавно" - я немножко ох опешил (так будет политкоретктно :) ) и сказал - "Вова извини, не думал что тебя єто заденет" :)

это знаешь, как подойти к шеф-повару в крутой ресторан и сказать - "...гавно тут ваша еда..." и подумать, что он не расстроится... ;D


я летал рядом с єтими крыльями, их пилотировали гораздо более опытные пилоты чем я, и у меня сложилось такое вот мнение глядя как они проигрывают в потоке, на переходе итд, хотя благодаря своему большему опыьту они конечно доходили до финиша, в отличие от меня.

во первых, это твое сугубо личное мнение и оно совершенно не претендует на истину.... что ты сравнивал? 2-3 с 1-2? Тогда верю. Однотипные крылья? Ты хочешь сказать, что выигрывал в потоке у более опытных пилотов? В потоке скороподъемность больше у того, кто точнее обрабатывает поток и находится постоянно ближе к ядру. А с твоих слов получается, что пилоты, кое-как обрабатывающие поток и проигрывающие тебе на переходах долетают до финиша? За счет чего? ??? .... противоречие на противоречии...

И так можно разбирать весь бред тобой написанный.

Знаешь, давай завязывать с этим неконструктивом.  :) Как тут кто-то недавно написал - "...тусовка у нас миролюбивая и несклочная, и совершенно не дает тебе право безнаказанно и НАГЛО выливать помои на этом сайте...." - будь он даже админ... ;D

К сожалению, излагаемую тобой манеру поведения наблюдаю только тут.... Везде в мире пилоты уважают твой выбор, хоть ты занял первое место с конца, и никто не скажет, что производитель твоего купола - гавно... Это печально....

Вообще, это тема - про Mantra R10 и BBHPP технологии. Озон первым сделал инновационный шаг. Полхо это или хорошо - время покажет. И в этой ветке мы это обсуждаем, а для сплетен создавай отдельную ветку... Ты же знаешь как, это не сложно... ;D
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: airclub від Лютий 16, 2010, 06:35:57
Ого, ребята и девчата, ну вы блин даете!
Я реже стал тут бывать, чо-то не уютно стало на нашем родном форуме.
Такое впечатление, что кусок хлеба один у другого изо рта вырывают.
Но  даже если и так, завязывайте гнилые разборки на людях!!!
А то померю всех pivasik
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: airclub від Лютий 16, 2010, 06:38:30
Мишаня, высший пилотаж, вообще не крутить потоки,  фигачить без снижения на финиш  ;D
Слабо? :parapente3:
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Diversant від Лютий 16, 2010, 22:32:35
Адназначна ОЗОН лучше  fly fly fly
Какие бы течения не были
Диверсант, ты вместе с 10-ой двухрядной Мантрой привези на Ходосовку травы... ;)

Скока травы нада шоб укурить всех параПЛАНеристов в дрызг???
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Gordeev Andrey від Лютий 16, 2010, 22:42:39

Скока травы нада шоб укурить всех параПЛАНеристов в дрызг???


Бери косу, и с самого утреца по росе, на старте коси травку .И тебе трава будет, и парапланеристы останутся довольны. ;)
Если будет мало, дам координаты где ещё покосить нада  :vidixay:
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Diversant від Лютий 16, 2010, 22:57:31
Андрюха, ты же сказал привези на Ходосовку травы... а не приедь покосить траву на ходосовке, а теперь именно так и говоришь, пугает меня твоя неопределенность, за неопределенностью смотри и ориентация поменяется, ты уж определись что Вам там на Ходосовке нуно Трава или ее отсуцтвие.
 trava trava trava trava trava trava trava trava trava trava
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Березень 15, 2010, 11:29:14
...просто , не заангажированное мнение  : "Со старта опять сдулись на пупыри, где выбрали высоту. Дальше я летел с лидерами. В лидирующей группе были айспики, бумеранги 6 и 7 протототипы, Солы и двухрядная Мантра R10. Солы чуть сильнее просаживались чем Айспики и бумеранги которые летали на равнее. Не сочтите за рекламу, но вот у Ozone-Mantra R10, на которой летал немецкий топ-пилот Малеки и с которым я часто летал рядом и глайд чуточку больше и скорость лучше. " ......"Сегодня в Валадаресе отдохнули от Чемпионата Бразилии. Поставили задачу 40 км, т.к. прогнозировали грозы. Летелось как по маслу и на одном дыхании. Классическая погода, база 1600м. , аппетитные облака. Одно удовольствие от полетов и гонки. Опять летел рядом с Мантра R10. Опять убедился, что мантра лучше летит. На финише в десятке, отстав от лидера всего на пару минут."   ......прямая ссылка    http://www.forum.paraplan.md/viewtopic.php?t=290&start=30 
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей Пискарев від Березень 15, 2010, 16:02:32
Мой друг Андрюха с Сахалина заказал себе мантру R10, двухрядку с карбоном. Так вот ему на днях пришло письмо из Озона, где сказано, что ему сошьют крыло без карбона (двухрядку). И вообще, мантры будут шить в безкарбоновом исполнении для пилотов не топов озона. Это как это? всколыхнули весь мир и ..? А как же теперь..? .. А прогресс-то куда?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: GO! від Березень 15, 2010, 16:40:46
Вам дай карбон - вы всех порвете! ;) Боятся они наших не топов  ;D
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей Пискарев від Березень 15, 2010, 17:08:24
андрюха кста наш россейский чемпион. Участник ЧМ и суперфиналист КМ, все равно не хотят ему шить с карбоном. вот что это такое делается?  cry_girl
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Березень 15, 2010, 20:01:12
андрюха кста наш россейский чемпион. Участник ЧМ и суперфиналист КМ, все равно не хотят ему шить с карбоном. вот что это такое делается?  cry_girl
   .....странно , а  в Одессу  , по слухам, продали....причём ,продали человеку ,который не на одних соревнованиях не "засветился"....видать наш" Компетитор х..в"  круче российского чемпиона , участника ЧМ ,суперфиналиста КМ... ;)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Gordeev Andrey від Березень 15, 2010, 20:45:20
  .....странно , а  в Одессу  , по слухам, продали....причём ,продали человеку ,который не на одних соревнованиях не "засветился"....видать наш" Компетитор х..в"  круче российского чемпиона , участника ЧМ ,суперфиналиста КМ... ;)

...продать то продали, а что вместо карбона вставили cry_girl ???
Надо распороть чехольчик в который вставлена "карбоновая " жесткость, вынуть её из него и тдать на экспертизу... а вдруг там не карбон а     ...     какой-то !!!  :suicide:
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей від Березень 15, 2010, 21:04:25
Вообще, если это правда, то херня получается.
Этакая мечта, но недоступная.
Ну на кой мне такая вЭстч, если на ней летает десять человек во всём мире?! :apstenu:
Это как Рено в Формуле-1. Классная наверное тачка! Но Рено из киевского салона мне за даром не надо. :)

Ничего личного к ОЗОНУ. Хорошие парапланы.

Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Константин Гончаренко від Березень 15, 2010, 21:58:50
Насколько я понял со слов Перевалова, Mantra R10 в обоих исполнениях в своем конструктиве не предусматривает карбон. Он был использован только на BBHPP для обкатки новых решений. Видимо не очень практичен, так как эти прутики легко ломаются.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Березень 22, 2010, 22:34:07
Первая победа Mantra R10
Закончился Владарес Опен. Результаты http://www.avvl.com.br/mm/uploaded_images/File/COMPETIOES%20ARQUIVOS/comp_result(3).html (http://www.avvl.com.br/mm/uploaded_images/File/COMPETIOES%20ARQUIVOS/comp_result(3).html)
Первое место занял Пепе Малеки. Это была единственная Mantra R 10.2 (двухрядная) на соревнованиях.
Пепе выйграл 1, 3, 5,6 и 7 таск
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей від Березень 23, 2010, 14:04:06
Володя, а эта Мантра у Пепе Малеки была с карбоном или без?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Березень 23, 2010, 17:50:56
Андрей привет ,вопрос понял и даже знаю какой ты хочеш задать второй вопрос.Попробую точно все выяснить из РАЗНЫХ источников и обязательно тебе доложу pivasik
Но в любом случае крыло чертовски хорошо летит,это и Кожакарь отмечал и другие участники соевнований. bravo
И судя по всему при этих суперхарактеристиках вполне вписывается в общепринятый уровень безопасности dance
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Березень 23, 2010, 18:18:51
Андрюха вот ссылка на первоисточник -личный блог победителя.Переведи, все точно,чтоб небыло лишних вопросов :) http://www.pepemalecki.de/icc/pepemalecki/nav/826/8266fbdd-94cb-e119-db79-e168ada3b7d8&conOrder=mc.dContentStartAt&conOrderDirection=DESC.htm (http://www.pepemalecki.de/icc/pepemalecki/nav/826/8266fbdd-94cb-e119-db79-e168ada3b7d8&conOrder=mc.dContentStartAt&conOrderDirection=DESC.htm)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Березень 25, 2010, 22:15:58
....Андрюшка , только что Горан отписался ,что для участия в Brazilian PWC и Trofeo Montegrapa сборная Македонии получила от Озона три  Мантры  R10.2 ....мужайся... ;)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей від Березень 26, 2010, 08:37:59
Ну ещё бы! Хотел бы я посмотреть как бы Горану отказали в двухрядной Мантре. ;)
А ему с карбоном дают или как?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Березень 31, 2010, 00:24:20
Впечатления о Mantre R10.2 французского пилота Яна Мартеила. И сравнение с Mantra R09, Mantra R10.3 и BBHPP.

Оригинал : http://yannmartail.blogspot.com/ (http://yannmartail.blogspot.com/)

" Мой первый полет на R10.2, Гурдон, юг Франции
Мощная наполняемость и склонность сделать косой клевок при ассиметричке: ты должен быть внимателен. После нескольких попыток в турбулентности я начал понимать «монолитный» стиль поведения крыла и все стало проще. У R09 меньшая монолитность по сравнению с R10...Раз поднявшись, крыло становится даже еще проще благодаря своей устойчивости.
Старт прямо в облаках, сразу кручу спирали в голубой дыре, уцепившись взглядом за землю.
 Потом я попер к базе…и это на 100 м над землей!  Впечатление цельности крыла только подтвердилось с приходом первой турбулентности от Кенедди.
Первый термик, есть над чем поломать голову поначалу: крыло быстрее, чем R09, и пробивается через  поток легче. Несколько минут мне было трудно найти ядро. Потом оно нашлось. Фактически, в это время я также начал привыкать к тому, что я на двухряднике!  Этот психологический шаг  сделан, и ты открываешь для себя очень маневренное крыло, которое даже проще, чем R09.
Час полета в несильной термичке,так, поигрались и надавили тапку. Ускоряется быстрее, чем R09, я бы сказал, что около 55 км получается на первой ступеньке. Я  уже не хотел давить вторую.
Управлять B-рядами: БЛЕСТЯЩЕ!!!! Ты чувствуешь, что контролируешь угол атаки  весьма просто и точно, лучше, чем на трехряднике. Вскорее это становится естественным даже на тримерной скорости, на которой ты способен поглощать небольшую турбулентность (я много смотрел на крыло, скорее желая получить больше информации, чем просто от напряженности)
Я был даже удивлен, что я пользуюсь брейками только в потоке, все остальное B-рядами!!!
Второй полет я сделал в воскресенье, в более обещающую погоду. В это время Люк был в воздухе на прото R10, Нико Бернард на R10.3,  Девид  дал себя уговорить и приехал к нам  с  bbhpp.  Итак,  мы могли сравнивать!
Вначале нам было трудно набрать высоту над стартом. Я глянул на Девида с его bbhpp, крыло делало много движений… Остальная часть полета подтвердила первое впечатление, что  R10 по настоящему проще чем bbhpp, никаких сомнений в этом (особенно когда ты знаешь мастерство Девида)
В результате, один раз набрали, но не очень, и группа взяла направление на Кормет. Первый переход на первой ступеньке, R10.2 слегка впереди bbhpp и R10.3. Потом мы двинули на Жаннет, на восток. Нико догнал нас, и мы повернули назад против несильного юго-восточного ветра (у меня не было никаких приборов, приблизительно 10 км). Однако делать успехи оказалось просто, благодаря крылу—быстрому, цельному, парючему-- и «разговору» с ним, раз ты понял его язык.
Девид тактически улучшил свое положение, выбравшись над вершиной Кормета в направлении Гурдона, что позволило ему лететь прямо к Кавилору с Люком позади, который развернулся перед Корметом вместе со мной.  Я был ниже, слишком низко для взятия в лоб Кавилора, поэтому я полетел к деревне, потом на восточную сторону Кенедди. Спустя 5 минут я увидел их над стартом в Гурдоне. Нико решил лететь на посадку.
Дейв и Люк помчали на север, я последовал за ними  спустя минуту и вскоре очутился в паре сотне метров от них  благодаря хорошему потоку. Девид и Люк затем решили лететь на юг. Похоже было, что они решили возвращаться к Гурдону. Я тоже развернулся и двинулся в том же направлении, пролетая над известной обрывистой рекой Гурдона.

И вот тут-то и было самое вкусное! Если Люк традиционно взял влево для набора на северо-западной стороне Кормета, Девид решил лететь на Гурдон прямехеньким курсом в лоб, точно над рекой! И это сработало!
Он приостановился лишь для двух оборотов в термике в середине долины. Потом Люк полетел к нему со своей позиции и прилетел туда на той же высоте!!! (еще одно доказательство, что глайд R10.2 лучше, чем у bbhpp ). Я добрался туда позже и сделал всего лишь одну спираль, потому что юго-восток и бриз снесли меня слишком далеко назад.
Выжить и набрать потом для нас троих было скорее легко, и это прямо от подножия Кавилора: феноменально! Я был доволен еще потому, что не был ниже bbhpp, пробиваясь через турбулентный юго-восток над землей, и, в конце концов, я был умиротворен и спокоен после всего лишь 4 часов полета, из которых 2,5 часа было в этот день.
На земле Девид сказал мне, что такой полет, как сегодня, он считал когда-то чудом, а теперь это «классика» на bbhpp или R10...И он добавил просто: «это новый переход»
И в заключение, R10 это потрясаааааающее крыло!!!"

Яна Мартеила
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Березень 31, 2010, 14:05:00
....с 1.05 минуты.... http://vimeo.com/10525247
Назва: Новая победа - Mantra R10
Відправлено: Perevalov від Квітень 08, 2010, 14:25:52
Новая победа - Mantra R10    bravo

Закончились соревнования Montegrappa ‘Trophy’ в Италии

Первое место занял Люк Арманте  ( тест-пилот и конструктор Ozone) на своей любимой Mantra R10.2  
На втором месте оказалась Ян Мартеил  (Франция) на своей Mantra R10.2
Общие результаты :http://www.aeroclubmontegrappa.it/pdf/trofeo_2010/paraoverall.pdf
 (http://www.aeroclubmontegrappa.it/pdf/trofeo_2010/paraoverall.pdf)

По словам Люка: « Были шесть новых Mantra R10 на соревнованиях, и общий уровень был очень высок со многими ведущими международными пилотами. Это были первые настоящие открытые соревнования в Европе в этом сезоне. R10 показала себя очень хорошо, несмотря на то, что многие пилоты получили крылья лишь перед соревнованиями, и влётывались во время соревнований. Маntra показала явное преимущество перед всеми другими парапланами в соревнованиях по всем аспектам полётов. Стабильность на скорости в сильный ветер во время 1 таска, и превосходное качество, парючесть в очень слабых термиках во 2 таске,Mantra были в преимуществе. И конечно R10 убила всех остальных на гляйде при максимальной скорости. Все пилоты были очень довольны на Голе.
 bravo bravo bravo bravo


Кажется, что R10 будет очень часто выигрывать в этом сезоне. Так как многие это сделали уже сейчас, а многие ещё сделают, получив свои крылья с завода Оzone.

 :0-133: :0-133: :0-133:
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Квітень 08, 2010, 15:06:20
... http://vimeo.com/10687116
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей від Квітень 09, 2010, 02:22:53
Дабы быть до конца честным и откровенным...
И не предвзятым...
Сегодня был первый "косяк" с чудо крылом (а крыло действительно хорошее).
По большому счёту то что произошло и косяком то назвать нельзя...
При старте в сильный ветер пилот, дабы избежать "выстрела" оставил развёрнутым только центроплан, а большие уши были свёрнуты.
Для тех кто не знает, конструктивно у 10-ой  Мантры толстая леска (визуально как на газонокосилке) закольцована по первой трети нервюры, включая весь носок (лобок) ;D.
И вот при старте, при развороте ушей, нервюры (носки) больших ушей цепляется за стропы и они вырывают "с мясом" леску на носках двух нервюр.
Если представить, что у кого то получится хлопнуть таким крылом "мордом об асфальт" результат будет ещё плачевнее.

Высновок: Крыло отличное, но в опытных руках. Крылья с жёсткими элементами требует, как сказал Дима Белкин, вдумчивого и аккуратного обращения. ;) Любителям потягать глайдер по склону и тем кто не очень силён в подъёме купола в любых условиях, лучше оставить "мечту" мечтой. :)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Квітень 18, 2010, 01:33:55
Сегодня на соревнованиях в Perfect fly в Словакии был тренировочный день sunny .Ветер на старте косил но погода была достаточно бодрая,типа старт в поток. :fly:Организатор соревнований Стефан Выпарина -топ пилот Мира ,первый раз пробовал только ,что полученную Mantra R10 двухрядка серийный вариант .Он пролетел свой первый маршрут около 80 км и поделился своими впечатлениями о новом крыле.
Сравнивая его с Айспиком 3 подготовленным по спец заказу для его полетов на Кубке Мира .На нем он пролетал предыдущий  сезон
Резюме разговора в цифрах выглядело так. Mantra R10  быстрее на 50-60 процентов bravo и при этом  стабильней и безопасней на 30-40 процентов  bravo,чем его бывший Айспик 3.
В конце разговора он еще раз повторил ,что крыло удивило его своим спокойствием  dance.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: paramouse від Квітень 19, 2010, 12:32:42

Резюме разговора в цифрах выглядело так. Mantra R10  быстрее на 50-60 процентов bravo и при этом  стабильней и безопасней на 30-40 процентов  bravo,чем его бывший Айспик 3.

Так, но не совсем так. Со слов Стефана - ...полностью выжатый аксель Айспика3(серия WorldCup :)) по скорости соответствует 25-30% акселя серийной Мантры 10.2....
Полетав несколько потоков и переходов со Стефаном могу сказать, что штучка эта летит очень бодро, особенно против ветра...

Злой, судя по тому, что я вижу, ты заказал очень правильное крыло! :parapente3:
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Александр Хлебников від Квітень 19, 2010, 12:50:26
Злой, судя по тому, что я вижу, ты заказал очень правильное крыло! :parapente3:

Двухрядку? :) 
Кстати, каков на ней ход брейков до срыва? И как там с полетом на малой скорости (заход на ограниченную площадку), радиус разворота? Спросите Выпарину.. после того как накатит :)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: KOT від Квітень 19, 2010, 17:43:04
рабгчий ход клеант порядка сорока сантиметров до срыва.при приближении свала нагрузка возрастает.заход на посадку делается на большой скорости с вытормаживанием у земли.(после затягивания клевант крыло практически мгновенно останавливается).
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Александр Хлебников від Квітень 19, 2010, 18:10:49
Котик, неужто удалось самому полетать? ;) Или это отзыв Стефана?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: KOT від Квітень 19, 2010, 19:07:49
Ты же просил отзыв от Стефана)
Я свой потом напишу ;)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: paramouse від Квітень 19, 2010, 23:01:34
Появились свежие пиратские фотки Злого на новом крыле.... ;D
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: jgek від Квітень 19, 2010, 23:36:56
игореха поздравляю, если это не провакация
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Квітень 20, 2010, 00:44:26
Думаю,что провокация,у Злого подвеска Кортель,а ина фотке МакПаровская.,А остальное похоже :)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Квітень 20, 2010, 09:32:35
....даже удевительно Вова ,как это ты  мог забыть ,что у меня, кроме Кортеля ,есть ещё новый кокон - "Гаваи" ( от Макпара).я на нём  ещё в феврале 2,5 часа налетал ...Миша спасибо за  фотографию ( у тебя больше нет любимой подушечки)...
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Квітень 22, 2010, 11:58:22
.... http://parapente.ffvl.fr/compet/1398   
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей від Квітень 22, 2010, 12:26:06
Игорёха, а ты ожидал что на родине Мантры, в Сант АндрЭ, в сердце так сказать страны лукового супа выиграет "ПАРАВИС" ? ;)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Квітень 22, 2010, 14:28:18
...ах, мой милый Андрэ  ;)....я конечно не думал , что в Сант АндрЭ выйграет ктото , летающий на крылышках производителя, из страны, где в почёте- щец...я давно не питаю иллюзий по поводу крылышек производителя ,в стране которого - едят собачатину...но ,  на крылышках из страны ,где на Рибера дель Дуэро выпускают элитное Vega Sicilia ,могли бы побороться хотябы за место в  первой пятёрке... ты не находиш ?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей від Квітень 22, 2010, 14:33:51
 ;D
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Травень 17, 2010, 16:23:46
Классное приобретение Озона

Нам очень приятно приятно приветствовать Луку Донини в команде Оzone. Луку нет нужду особо представлять, поскольку это один из самых продвинутых спортсменов в истории нашого спорта. Победитель национальных, европейских и мировых чемпионатов, короче говоря, Лука был везде и делал всех.

Лука будет летать на м-ке R10.2. Его первыми соревнованиями на этом крыле будет ЧЕ в Абтенау, Австрия. Мы следим за европейскими соревнованиями, и Ozone будет одним из главных спонсоров. В этом году мы сможем наблюдать таски в режиме он-лайн благодаря GPS-трекингу.
   
R10 доминирует на каждых соревнованиях этого сезона. На соревнованиях французской нац. Лиги в Шамони 24-25 апреля 8 пилотов из 10 первых мест летали на Озоне.
http://parapente.ffvl.fr/compet/1351 (http://parapente.ffvl.fr/compet/1351)

В Германии на Грейфенбург-оупен 9 из топ-10 первых пилотов были на озоновских крыльях.
http://www.dhv.de/typo/Greifenburg_Open_201.5690.0.html (http://www.dhv.de/typo/Greifenburg_Open_201.5690.0.html)

На Швейцарской Лиге проходившей в Швейцарии с 24-25 апреля первое и второе место заняли Андерс Берхейм и Йорг Эвалд на R10.2
http://www.swissleague.ch/Portals/swissleague/files/sl/results/SLC%20-%20Schiers%20overall.pdf (http://www.swissleague.ch/Portals/swissleague/files/sl/results/SLC%20-%20Schiers%20overall.pdf)

На Чемпионате Болгарии в Добрастане с 1 по 6 мая 2 и 3 место заняли R10.2

На PerfectFly в Словакии  2,3,4  места пилоты на R10.2

Скорее всего, это беспрецедентные результаты, и мы очень рады тому, что результаты и отзывы пилотов на R10 так хороши. Отзывы были практически полностью положительные от пилотов, летающих как на R10.2, так и на R10.3. И отзывы подтверждают, что у крыла не только лучшие ТТХ среди компетов на сегодняшний день, но что оно и весьма  комфортно для своего класса.

Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Травень 17, 2010, 20:32:36
Классное приобретение Озона

Нам очень приятно приятно приветствовать Луку Донини в команде Оzone. Луку нет нужду особо представлять, поскольку это один из самых продвинутых спортсменов в истории нашого спорта.


   ... к своему стыду ,первый раз слышу эту фамилию ,можно подробней - кто это?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: paramouse від Травень 17, 2010, 21:27:25
Так, пилот...... http://civlrankings.fai.org/?a=326&ladder_id=3&ranking_date=2010-05-01&name=Luca%20Donini

 ;D
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрій Чучко від Травень 17, 2010, 22:12:56
Классное приобретение Озона

Нам очень приятно приятно приветствовать Луку Донини в команде Оzone. Луку нет нужду особо представлять, поскольку это один из самых продвинутых спортсменов в истории нашого спорта.


   ... к своему стыду ,первый раз слышу эту фамилию ,можно подробней - кто это?

еще в 2001 был чемпионом мира в Испании...
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Травень 26, 2010, 23:53:15
Можно ли получить оргазм от полета на параплане? dance dance dance dance dance
Отчет Игоря Волкова о облете Mantra R10-2 : bravo bravo bravo bravo bravo
 
"Собственно свершилось! Итоговые впечатления таковы, что имея в субботу и воскресенье шикарную погоду я просидел ее на лебедке. Потому что Мантра уехала с Таракановым! А я..... После того что было я НЕХОЧУ летать ни на чем другом. Словами это описать - как слепому видеть!

Десять лет я не летал на компетах. Может и правильно, потому что эта пятница - одино из ярчайших впечатлений моей летной карьеры. Это восторг, пьянящий восторг свободы над равниной, когда 25 км/ч встречного ветра перестают быть проблемой, а полет "дельфином" становиться не только планерной реальностью.

Итак, все началось с 6 утра, когда восход, запах весны и такое свежее синее небо, и такая яркая умытая зелень листвы, которые бывает только в мае. Настроение на 5+ В Кончинке в 9 утра, меняю клапано в гидросистеме и на старт!

Готовился "Вкусно" - аккуратно собрал любимую подвеску (обычную, коконы не люблю), разложил двухрядочку Р10, выслушал шуточки и добрые советы и полетел.

Старт посложнее чем на мантре М3(динамичней), но как со стороны кажется на порядок легче чем у других компетах которые я наблюдал на поле. Крыло легкое и весит 5.7 кг, соответственно и выводится легко. Подвисаний нет, дотягивается с любых углов, кладется ухом на землю.... Нужно привыкнуть к динамике обратного старта и проблем никаких. При прямом радует ровный выход центроплана, что страхует от столь популярных на компетах стартовых крокозябр.

Первые полеты удивлялся,пробовал все фенечки управления (спасибо Теоретику за чтение инструкции по телефону). А потом был Первый поток и Первый набор на котором я почувствовал - я ее МОГУ! и ХОЧУ!

И мы полетели. Это началось как яркое, нарастающее чувство единения, когда два человечка долго ходят друг вокруг друга, улыбаются, не верят накатывающему счастью, плетут ниточки взаимных пересечений и в один прекрасный миг...... И тогда, глядя в сияющие глаза хочется плакать, смеяться и кричать от восторга - ГДЕ ТЫ БЫЛА!!!! все эти длинные годы!

Я ее почувсвовал! И если первые пол часа опасался не веря ощущениям стабильности этого аппарата, то потом отдался чувствам всей душой.

Спираь набора ВЕЛИКОЛЕПНАЯ. С земли кажется что это длиннющее крыло зацепилось консолью за воздух и штопором вывинчивает пробку неба. Крутит плоско, при этом качество и летучесть таковы, что легко использовать даже мельчайшие вздохи неба.
Я помню, что одним из моих аргументов не в пользу компетов были впечатления Отморозков от Омеги - узкие бабадагские потоки они крутили влетая - вылетая - отгребая, не помещаясь в спираль. Еще раз - я потрясен именно потому что НЕ верил что компет может крутить так узко.

Ветер сильный - 25 км/ч по прибору. Первый поток был слабый и меня снесло северовосточным ветром километра на 4 в "глубеня" Набор был до 1200 ярко выраженная инверсия. Решаю вернуться. По моим самым смелым даже для компета предположениям - сяду у деревни оттуда подберут.

Выжимаю аксель на пол хода и штатные 15-22 против ветра превращаются в волшебные 38-45. Вокруг все свистит аж слезы из глаз. Глазам не верю, но держу рекомендованые пол палки максимального качества и комфортной безопасности. Руки на бобышках заднего ряда и ими легко подруливать и придерживать купол.

Что удивительно - ощущения на акселе непередаваемо комфортные. Вокруг штормит - потоки приходят в инверсию и рассыпаются с приличной турбулентностью. Меня несколько раз агрессивно "переставляет" на пару метров вниз и после этого я успокаиваюсь поверив крылу.

Какая там деревня! С двух наборов я над полем и наблюдаю как лихо и безвозвратно сдувает в "Глубеня" ввсех и вся. Иду на Кончинку, над ней набираю 1500. Еще два набора и я над волгоградкой. Я пьян от восторга свободы я не верю ощущениям, эйфория настолько яркая, что решаю остановиться и возвращаюсь на глайде в Кончинку обедать, чихая на потоки. Я переполнен эмоциями и отдыхаю, как отдыхаешь после яркого секса в предвкушении общения с этой красавицей еще раз. Спасибо я кончил!

Да простит меня Тараканов. Любовь накрыла весь коллектив. Тоха и Бобр смотрели на меня ТАКИМИ глазами, что отказать было невозможно. После полета они стали еще больше и в них появилась Тоска не обладания. Меня же эта тоска грызла с момента посадки, хотелось придумать какую нибудь правдивую историю Тараканову и НЕ!!!!!!!! Отдавать Мантрочкууууууууууу!

В пол шестого вечера еле сняв с неба Бобра я полетел снова.... Ветер стих до 15 км/ч и для Р10 его не стало. Набор 1800 позволил мне нарезать треугольник по окресностям. Как на планере! Изредка подбирая сотню другую я напился восхитительного воздуха вечерних полей, насладился вечерней подсветкой и довел до белого каления толпу на поле. Полный Аксель выдавал уверенные 50-55 против 15 км/ч ветра (65-70 воздушной), пол палки обеспечивали уверенные 42-47 (62-67 воздушной) максимального качества. 1200 метров над полем пришлось сливать в глубокой спирали. Иначе ночевать пришлось бы...

Если серьезно - то в сухом остатке мы имеем новую грань полетов на равнине. Не знаю хотел бы я летать на компете в горах, там постоянно рельеф под попой. Да, моего налета и реакций хватает, а для компета каким бы спокойным он ни казался четкость и адекватность управления более чем важны. Пока же за 3 часа полета - одна асимметрия 30%, и на удивление мирная фронталке на акселе, вовремя отработанная. При этом нужно учесть, что на акселе я висел все время что не набирал.

Погода была достаточно злая +4 приходили в инверсию и рассыпались взрывами турбулентности. Я даже перестал набирать выше 1500, так выше было не уютно. Быстрицкий на ФРе схлопотал лихую фронталку над лесополосой Кончинки.

При всем этом ощущение комфорта не покидало меня весь полет. После этого дня я в Р10 верю и переживаю лишь об одном - ну зачем я перестраховался и взял трехрядку......

Отдавая крыло я впервые за многие годы завидовал парапланеристу. Ему летать, а мне ждать. Погоду этих выходных, когда над Кончинкой летало до 20 аппаратов, я просидел на лебедке в тоске. Летать по старому Не хочется. Я, спокойнейший человек, давно не спортсмен, влюбился как первогодка, сижу на земле потому что хочу ЕЕ!

Потому что пятница - была днем Оргазма над кончинкой, когда мы с Мантрой..... Молчи грусть!!!!

А Тараканову ОГРОМНОЕ спасибо. Дай Бог тебе с ней побед. И не обижай пожалуйста..... "
Оригинал: http://paraplan.ru/forum/viewpost.php?p=780653 (http://paraplan.ru/forum/viewpost.php?p=780653)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Gordeev Andrey від Травень 27, 2010, 00:31:20
Да уж,  ccccoool Волкову в красноречии не откажешь.  ccccoool
Очень, оооочень красиво написал  bravo !
Я тож ЕЁ хочу  ;D 
...тока боюсь что у меня яички хрустальные  ;D ;D ;D 
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Травень 27, 2010, 23:09:32
Вон на параплан.ру Шорохов о Мантре написал:
"Р10 - купол и так замечательный, в глупом пиаре не нуждается."
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Pet_er від Травень 29, 2010, 22:40:48
Вон на параплан.ру Шорохов о Мантре написал:
"Р10 - купол и так замечательный, в глупом пиаре не нуждается."

Да.... особенно когда у Озона после фронталки купол рвется и стропы около десятка отрываются. Конечно лучше прислушаться к Шорохову. Ну прям чудо параплан.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Богдан Базюк від Травень 29, 2010, 23:05:50
Петр, Вы на себя не похожи  :o - Вы же всегда ориентировались на крылья, доминирующие в мировых чемпионатах и кубках  :popkorn:
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Pet_er від Травень 29, 2010, 23:34:34
Правильно заметил , Богдан. Только на ЧМ. Потому, что Кубки, это предварительные данные. Вот на ЧМ подтянутся немало достойных фирм. Давай дождёмся! Что-же касается Озона, то в своё время перелетал на них до самых злых Протонов. Чем больше пробуешь модели, тем острее понимание концепции полёта и чувство восприятия организмом лтательного аппарата. Где-то прохладное отношение, а где-то огоньком по сердцу пройдётся. Вот и останавливаешься на нём. Вот ты, на данный момент, выбрал себе модельку - может по душе, а может по бизнесу( ведь ты представитель Градиента). Мне осталось попробовать Омегу -прото, если судьба позволит.
Вот скажи, а почему тебе захотелось мне сьязвить?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Богдан Базюк від Травень 30, 2010, 00:28:59
Я мог бы много написать, но уже была попытка что-то сказать, и я понял, что мы говорим на разных языках. И совершенно разная философия в отношении к полётам у нас с Вами. Вы многое пробуете и ориентируетесь на какие-то идеалы, а я осваиваю и летаю (уж как умею). И, кстати, если Вы периодически почитываете форум, то должны были давно заметить, что я никогда не встряю в дискуссии типа "какой производитель лучше", я полагаю, что нету плохих и хороших парапланов, есть разные пилоты ;)
Если вы считаете, что я Вам съязвил, то мне хотелось бы такой же вопрос задать на Ваш пост http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=3338.msg30779#msg30779 (http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=3338.msg30779#msg30779), но я вижу, что смысла тогдашнего разговора Вы так и не поняли  :-\
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Pet_er від Травень 30, 2010, 01:29:21
Так получается, что ты сначала продавец или менеджер, а потом лишь человек, раз остался негатив к моему старому высказываению по Градиенту. Растить обиду - плохой сад, Багдан. Ведь я писал о реалиях, немного жестковато, за что приношу извенения, но люди одинаковыми не бывают, что не человек, то - своеобразная индивидуальность. Полагаю, что каждый пилот желает летать на совершенной  технике, поэтому и забрасывает свой взгляд на вершину соревнований - ЧМ, делая своё заключение в отборе лётной техники.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Богдан Базюк від Травень 30, 2010, 07:23:40
Вы опять все обобщаете. Машину себе тоже выбираете по Формула-1?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: злой від Травень 30, 2010, 08:13:04
Вон на параплан.ру Шорохов о Мантре написал:
"Р10 - купол и так замечательный, в глупом пиаре не нуждается."

Да.... особенно когда у Озона после фронталки купол рвется и стропы около десятка отрываются. Конечно лучше прислушаться к Шорохову. Ну прям чудо параплан.
....и опять вы - Петя, матерьялчик не доучили ... цитата из отчёта по соревнованиям Paragliding World Cup 2010
Happo, Japa  : "...1 запаска(сам Джин) вчера Джин рассказал страшилку про мантру что на европе у чувака после каскада оторвались шесть строп(их всего 12 я под впечатлением) а сегодня он сам метнул запаску..."
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: airclub від Травень 30, 2010, 08:44:47
Цитувати
Просто весь сыр бор начался с того что на предыдущей гонке у хорвата после фронталки на Мантре 10.3 отлетело 6 строп и были порывы на крыле, в результате чего он бросил парашют.
Есть объективные, точные данные по Л.П.?
Стропы оторвались в полете или после запаски на земле?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей від Травень 30, 2010, 10:55:49
Есть объективные, точные данные по Л.П.?
Стропы оторвались в полете или после запаски на земле?

Я уже писал о том что:
"... на предыдущей гонке у хорвата после фронталки на Мантре 10.3 отлетело 6 строп и были порывы на крыле, в результате чего он бросил парашют. А по правилам соревнований он обязан написать организаторам отчёт об инциденте. И он честно всё и написал как оно было... Типа: фронтал, раскладка, строп нет..."

На земле отрывались... две... в Бразилии на PWC, но не шесть.

Как и всё в этом мире, если есть совершенство в одном, то проблема в другом.
Вот напрмер, если Анни Лорак миленькая симпатуля, и Александра Николаенко, реально красивая баба, то сцуко первая вышла замуж за черножопого, а вторая за ходячую мумию на 50 лет старше! ;D
Красота требует жертв... ;D dance

Но вернёмся к 10-ым Мантрам.
Читайте пост от Лёхи Тараканова, который Володя Перевалов выложил на этом форуме.
Мантра 10 реально хорошо летит. На сегодня 30 мая 2010 года Мантра 10.2 летит лучше других парапланов на порядок.
И тому есть объективные причины. Кроме хорошей аэродинамики, крыло сделали лёгким, из за лёгких тканей (как минимум нижней поверхности, но я думаю и нервюр), лёгких (читай тонких) строп. Теоретически при всех равных условиях бумажный параплан летел бы ещё лучше. ;)
И в 10-ой Мантре конструкторы, на мой взгляд, попытались найти компромисс между лётными характеристиками и прочностью.
Для тех кто летает хорошо, для тех кто с крылом на ТЫ, например, братья Выпарины или Люка Донини, вопросы прочности уходят на второй план, потому как эти пилоты не допускают сложений.
А для пилотов выходного дня прочностные характеристики ... компетишинов ikar ... должны быть на первом месте.

Посему резюманс. Мантра 10.2 и скорее всего и Мантра 10.3 отличные крылья, но не для всех...
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей від Травень 30, 2010, 13:47:46
А вот то, что только что я прочитал на параплан.ру

Короче, очень может быть, на данный момент р10 лучший купол для победы, но выигрывать на нем смогут только те пилоты, кто сможет летать на нем не допуская сложений, ВООБЩЕ!
http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=69333

Это написал Николай Шорохов, мнение которого лично для меня закон. :apstenu:
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Kotov Roman від Травень 30, 2010, 15:39:30
Чиста бризавае крыло.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Pet_er від Травень 30, 2010, 21:59:23
Вы опять все обобщаете. Машину себе тоже выбираете по Формула-1?

Богдан, машинка у меня тоже лидер в Мире. Даже семь раз подряд лидер.
Богдан, я же принес тебе извинения, а ты всё не остановишься.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: paramouse від Травень 31, 2010, 09:25:45
Андрей, я бы все-таки не был бы столь категоричен в заключениях... :)
Ведь еще совсем недавно было у кого-то :) мнение:

"...Из кулуарных разговоров Мантра более приспособлена под слабые бразильские условия, благодаря меньшей нагрузке на крыло (при одинаковом весе площадь крыла больше, и производитель рекомендует загрузку по середине вилки, в отличие например от того же Айспика, который я перегружаю килограмм на 5.
Предвкушая продолжение начавшегося в начале года спора производителей/диллеров, хочу сказать, что по моему мнению, делать выводы о "компетишине года" с вероятностью 100% можно будет лишь в конце сезона.
Так как 10-ой мантре предвещают хорошие результаты в слабых условиях (аля Бразилия) и не совсем хорошие результаты на европейских этапах кубка, с сильными условиями (Драма -Греция, Сэра дэ Эстрела - Португалия и Сан Потито-Италия). ......"

а сейчас редкое крыло может влезть в десятку между Мантрами.... ;) ну, Австрия - это не Греция и не Италия... :) хотя соревнования еще идут.... посмотрим.... :)

Идея про сложения правильная, но я не поверю, что у пилотов летающих на Мантрах (а это около 30% от общего колличества участников), никогда не бывает сложений...
Для полета на любом компетишен крыле нужен пилот, упреждающий, а не реагирующий на сложения... И на месте пилота, обладающего такими качествами, я бы не стал отказываться от такого суперкрыла просто потому, что на нем вообще нельзя допускать сложения....
Думаю, идея про сложения касается всех крыльев оупен класса....

Отличного летного дня!!! :)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Gleb від Травень 31, 2010, 09:52:45
Столько Ажиотажа....!!!! У меня возникает закономерный вопрос: А зачем???
 На сегодняшний день во ВСЕЙ Украине в соревнованиях на Компетишинах летает 5-7 Человек МАКСИМУМ. Ну может еще 5-ка ТЕОРЕТИЧЕСКИ хочет и МОЖЕТ пересесть на оупенкласс...
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей від Травень 31, 2010, 11:33:08
Андрей, я бы все-таки не был бы столь категоричен в заключениях... :)

Миша, я обычно во всём категоричен в заключениях. ;D Я люблю конкретику: "ДА" значит да, "НЕТ" значит нет.
И то что я писал о 10-ой Мантре в Бразилии, когда я её увидел впервые, и то что я пишу сейчас, ты не найдёшь противоречия. Бразильская тема получила развитие в Австрии. Вот и всего то.
Я вижу своими глазами это крыло в работе в "боевых условиях",- на соревнованиях. Как оно встаёт, как летит, как крутит...как падает. Я летаю рядом с этим крылом уже на вторых соревнованиях.
И если ты заметил, то хвалебных отзывов о 10-ой Мантре с моей стороны стало больше. ;) Но вместе с хвалебными отзывами появились и предостережения. И эти предостережения аж никак не умаляют лётных характеристик крыла. Но кроме лётных характеристик есть ещё и другие, в данном случае прочностные. И тут есть вопросы, непонятки.
И такие же практически предостережения звучат от других пилотов, в том числе и от топ пилотов.
И если завтра порвётся нервюра, стропы или ещё якась хрень у Айспика, Свинга, Бумера, Аксиса, UP, Скай кантри.... будь спокоен, я первый об этом напишу. :)
Ещё раз повторюсь. Самый грамотный пост о 10-ой Мантре, без соплей и онанизма, у Алексея Тараканова. 

P.S. Спасибо за пожелания хороших полётов. :)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: SKYCLUB від Травень 31, 2010, 11:39:52
Я-я, хороших полетов!

И пиши побольше, всем читать интересно(даже тем, кому сказать нечего-не подумайте чего -себя имею в виду), а то без таких тем на форуме будет только купи-продайка и местечковость.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей Пискарев від Травень 31, 2010, 14:07:42
Я-я, хороших полетов!

И пиши побольше, всем читать интересно(даже тем, кому сказать нечего-не подумайте чего -себя имею в виду), а то без таких тем на форуме будет только купи-продайка и местечковость.

Саня, не обижайся, но я скопирую твои слова и вставлю как свои. Ни прибавить ни убавить потому как. pivasik

Я-я, хороших полетов!

И пиши побольше, всем читать интересно(даже тем, кому сказать нечего-не подумайте чего -себя имею в виду), а то без таких тем на форуме будет только купи-продайка и местечковость.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Червень 03, 2010, 01:10:56
Второй этап PWC в Японии завершён, Lucas Bernardin занял первое место на своей Мantra R10.2. Кроме того летая на R10   Peter Gebhard занял 4-е место, а Julien Wirtz – 6-е место. В командном зачёте победила команда Ozone (Peter (Italy), Jack Brown (USA) and Midori Nakanone (Japan) and Julien Wirtz (FR)
Julien сообщает, что погода была сложная, но организация была великолепная, а его Маntra R10 очень стабильная.

Результаты: http://www.trow.flyer.co.uk/2010/2.html (http://www.trow.flyer.co.uk/2010/2.html)


R10 быстро набирает популярность, и значительное число пилотов выбрали его для участия в этом году в соревнованиях.
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Виктор Mороз від Червень 03, 2010, 16:24:34
Несмотря на свою жесткокрылую сущность, к парапланам я не совсем безразличен.
Вопрос: где можно глянуть на поляру скоростей этой самой Мантры?
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Червень 04, 2010, 13:57:13
Поляра Озоном не опубликована, есть сравнительная поляра с Mаntra R09 и  BBHPP.

Но лучше переходите на Дельту http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=5198.0#new (http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=5198.0#new) ;D
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Виктор Mороз від Червень 04, 2010, 15:02:16
Поляра Озоном не опубликована, есть сравнительная поляра с Mаntra R09 и  BBHPP.

Спасибо, глянул. Жаль, что скороподъёмность при этом не указана.

Но лучше переходите на Дельту [url]http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=5198.0#new[/url] ([url]http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=5198.0#new[/url]) ;D

Я прямо так сразу - не готов. Только месяц назад перешёл с "дельты" на "жёсткое" (осуществилась, можно сказать, семилетняя мечта). 8)

Надо время, чтобы подумать, взвесить все "за и против". ;)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Червень 14, 2010, 12:21:10
Закончились British Open в Кобариде, Словения
Пилоты на Ozone Mantra R10.2 как всегда оказались на высоте и на большой скорости  :p0504.gif:
Результаты первой десятки:

1   0190   Alexandre Jofresa   UGA    Ozone Mantra R10   Ozone-france                      
2   0031   Jamie Messenger   GBR    Ozone Mantra R10   flyozone.com                      
3   0003   Craig Morgan   GBR    Ozone Mantra R10   Frontier Paragliding                      
4   0287   LUDOVIC SIVIGNON   UGA    Ozone Mantra R10   Les Passagers Du Vent                     
5   0282   martin bonis   UGA   Ozone Mantra R10   Ozone                      
6   0002   Neil Roberts   GBR   Ozone Mantra R10   SICK and the WRONG                      
7   0008   Mark Hayman   GBR   Ozone Mantra R10   www.flyozone.com                      
8   0127   Julien Brung   FXX   Gin Boomerang 7                        
9   0241   Klemen Peljhan   SVN   Gin Boomerang 7                        
10   0240   Dusan Oroz   SVN   Ozone Mantra R10                        


Результаты:http://www.pgcomps.org.uk/competitions/bpc10/open1/Kobarid%20(Open-Open).htm (http://www.pgcomps.org.uk/competitions/bpc10/open1/Kobarid%20(Open-Open).htm)
                                    

Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Perevalov від Липень 05, 2010, 14:21:56
Совсем недавно закончился этап Кубка Мира в Греции. Пилоты летающие на MantraR10.2 как всегда были на высоте, и на большой скорости.
Первая десятка, традиционно для этого сезона выглядит так:
1  Thomas BRANDLEHNER AUT Ozone Mantra R10.2 
2  Jamie MESSENGER GBR Ozone Proto   
3 Luc ARMANT FRA Ozone Mantra R10.2 
4  Igor TODEVSKI MKD Ozone Mantra R10
5 Damien SEVREZ FRA Ozone Mantra R10.2
6 0371 Jurij VIDIC SVN Ozone Mantra R10.2 
7 0453 Alexander SCHALBER AUT Ozone Mantra R10.2
8 0731 Helmut EICHHOLZER AUT Ozone NONE
9 0096 Mark HAYMAN GBR Ozone Mantra R10
10 0585 Max JEANPIERRE FRA Gin Boomerang 7 Kotrel 



В женском зачёте победила Seiko FUKUOKA_NAVILLE на Mantra R10.2.

В Командном зачёте первое место
1 Parapente Mag
  0544 Thomas BRANDLEHNER AUT Ozone Mantra R10.2     
  0453 Alexander SCHALBER AUT Ozone Mantra R10.2 F
  0055 Yann MARTAIL FRA Ozone Mantra R10.2 
  0557 Monica CIUREA ROM Nova Triton   



Результаты:http://www.fastretrieve.com/PWCA/2010/4.html (http://www.fastretrieve.com/PWCA/2010/4.html)
 


Вчера начался этап Кубка Мира в Италии.
Из-за грозы день застопили. Первый Люк Арман на Озон Мантра
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: ser.mel від Липень 05, 2010, 16:23:16
.....скоро кроме мантры ничего летать не будет ;)
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Андрей від Липень 05, 2010, 16:28:20
Предлагаю все дальнейшие публикации Перевалова про 10-ую Мантру квалифицировать как преступление, предусмотренное статьёй 127 Уголовного Кодекса Украины, а именно:

"Статья 127. Истязание

1. Истязание, то есть преднамеренное причинение сильной физической боли или физического или морального страдания путем нанесения побоев, мучания или других насильственных действий с целью заставить пострадавшего или другое лицо совершить действия, которые противоречат их воле, в том числе получить от него или другого лица известности или признания, или с целью наказать его или другое лицо за действия, совершенные им или другим лицом или в совершении которых он или другое лицо подозревается, а также с целью запугивания или дискриминации его или других лиц -

наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет."

 ;D
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Mykhaylyuta Anatoliy від Липень 05, 2010, 18:30:02
 pivasik
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: paramouse від Липень 05, 2010, 19:39:45
Правильно!!! Сколько можно...?  Сил никаких нету терпеть эти Истязания.... ;D ;D ;D
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Diversant від Липень 05, 2010, 23:38:26
Да, обеими руками за (клеванты), а статьи там по жЁсче нету???
Назва: Re: Mantra R10 - BBHPP технологии
Відправлено: Diversant від Липень 07, 2010, 22:37:00
Да к стати, а у Ozone все шнурочки разноцветные )))
 :popkorn: :popkorn: :popkorn: