-
Я сейчас в Швеции, в городке под названием Оребро. Саша говорит что это ближе к Осло, чем к Стокгольму. От Стокгольма автобусом три часа ехали на скорости под 90 кмч.
Тут прикольно :) Запад :) Цивилизация :) Все время темно, световой день оч короткий - сейчас час дня а впечатление что уже вечер. Собственно такого ощущения как ДЕНЬ здесь я не испытываю. Саша говорит что это только осенью и зимой, а летом все как у людей.
Шведы тут большая редкость. Все больше азиаты, негры, ну и всякого рода славяне :) Мимо проезжают машинки - наверное шведы внутри. А мы все больше пешком гуляем. Еще шведов в магазине есть.
Невольно сравниваю со Словенией - пока поровну. Люди и хавчик тут интересней и красивее, в Словении климат и место поинтересней. Где бы хотел жить? И там и там, можно по очереди, и не заезжая в Киев :)
В альбоме чутка фоток. Может еще будут.
http://paragliding.in.ua/Albums/thumbnails.php?album=275
-
а еще тут на одном доме, на крыше, стоит аэродромный колдун - вчера утром шли в город и видели Цессну в крутом вираже над городом. Где то тут должны быть парамотористы и дельтики.
-
а за рулем здесь все больше женщин. Машины - Вольво разных годов, даже самых дремучих, Пежо, Форд, Сааб, других меньше.
В автобусе из аэропорта тоже женщина за руле сидела.
Много великов. Проще говоря кто не пешком тот на велике или машине. Пешком тока мы с Сашкой :) Хотя велики есть.
Ходили в магазин за ёлачкай. В итоге пошли и взяли в лесу уже спиленную :) Магазин на фотке
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0109.jpg)
-
Снега нет. Вместо него крупный иней и мороз.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0105.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0103.jpg)
-
Красиво!!!
-
а что ты в Швеции делаешь?
-
Парапланеристы тут точно есть - точка в Виндгуру забита http://www.windguru.cz/int/spot.php?id_spot=132314
На горизонте видны горы.
Сейчас погода ухудшается. C запада тянет облака. А на западе море-океан. По дороге домой видели над районом, где живут эмигранты и студенты, феерверки - они взрывались в облаках, метров 100-150. Наверное будет сильный ветер и снег.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0063%7E0.jpg)
-
а что ты в Швеции делаешь?
к жене в гости на праздники приехал
-
Ты на родину вернёшься? ;D ukraine
-
Ты на родину вернёшься? ;D ukraine
Не, все имигрирывал на...
Там летать лучше и все парапланерные фирмы под боком ;-)
-
Вернусь и очень скоро :)
-
Еще о машинах.
97% машин - универсалы, хетчбеки, лифтбеки. Седанов мизер. Мелких машин мало.
У многих спереди висит батарея из трёх-четрыёх противотуманок, каждая фара диаметром в 30 сантиметров. Тут, по словам Саши, бывают условия когда такой наворот актуален. Может позже пофотаю
Также у многих свисают из под капота штекеры на 220 вольт. Утром видел машину подключенную через такой штекер к сети. Наверное зарядка или обогрев какой-нибудь.
Вобщем от машин веет практицизмом. Минимум понтов. Возможно это впечатление от провинции и в столице по другому. Позже посмотрим.
На заправках можно взять на прокат прицеп любой грузоподъёмности и вместимости. И этим активно пользуются. Также прямо на заправке можно взять на прокат машину - Ниссан Ноут за 29 евро в сутки. Для сравнения, билет на автобус от нашего городка до аэропорта стоит столько же для одного чловека.
О домах.
Тут можно говорить и писать много. Застройка двух-трёх этажная. Частные дома в основном каркасно-щитовые с огромными окнами - тут мало дневного света. Опять же жлобских понтов минимум, но все дома по своему уникальны, даже если построены по типовому проекту. Выглядят очень уютно и практично. Что там внутрр не знаю. Хотя свою жизнь никто не скрывает Как я писал уже, окна огромные как витрины у магазина и практически ни укого не зашторены, все внутренне пространство на виду, весь уклад ужизни. Заборов в украинском понимании нет, никто тут не возводит крепостные стены для отражения набегов монголо-татар. Обычно это либо живая изгородь либо сетка. Мы живем практически в лесу, могут и дикие звери забрести во двор :)
-
На счет заборов, то в германии и в странах граничащих к ней есть закон о определенной высоте заборов. Запрещено строить полностью закрытые и высотой болше чем 120 могу и ошибаться. Многие ухитряются обойти его засадкой забора кустами окуратно подстришиными или туями.
-
Еще немножко о домах и окружающей среде. Тот район где мы сейчас находимся не самый лесистый, это больше напоминает болото, воды кругом много, рядом два крупнейших в Швеции озера. Но место очень живописное и не ровное, кругом огромные валуны и скалы, на них растёт лес. Районы пригорода разбросаны на более менее сухих полянах. Вот на фотке лес
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0172.jpg)
а если повернуться на 180 градусов то увидим такое
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0173.jpg)
Дальше просто дома
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0178.jpg)
в альбоме еще есть http://paragliding.in.ua/Albums/thumbnails.php?album=275
А это бытовые подробности - Саша бронирует стиральную машину для стирки :) такого много нафотать можно, с бытом тут все впорядке, не без заскоков (например за телевизор налог платить нужно, и ходит специальный человек по домам и проверяет)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0185.jpg)
Вокруг вот такой лес
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0184.jpg)
-
Сегодня мороз 9 градусов. Ездили на великах на озеро :) Озеро большое, судоходное. Судя по всему живности вокруг немеряно, особенно в теплое время. Сегодня только лебедей видели в небе.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0193.jpg)
Мне выделили детский "горник".
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0199.jpg)
Этот велик валялся в поле и его просто подобрали. Вообще, вокруг валяется множество великов, самых разных. Стал железный конь "хромать" и его просто где то оставляют, и он стоит себе одиноко, пока ктото не подберет. Тут даже точка есть, где такие велики концентрируются :)
Кароче, в пути уже выяснилось что у "моего" велика хреново работает передний тормоз, не переключаются передачи, спущены колеса. Но ничо, я проехал хорошее расстояние.
Вокруг велосипедные дорожки, отмеченные разметкой, знаками и прочими удобствами. Правила дорожного движения соблюдают все. Именно все. О таких вещах как проезд на красный свет или по встречке, со стороны автомобилистов, говорить не приходится. Привысить скорость, существенно, тоже особенно негде - дороги так нарисованны. Конечно есть относительно протяженные прямые участки и вот там как раз можно услышать рев прямотока. Пешеходы и велосипедисты ходят и ездят на свой зеленый свет, и у тех и у других есть кнопки под светофорами: подошёл/подъехал, нажал кнопку, ждешь сигнала, движешься дальше. Световой сигнал дублируется звуковым, такое уже и в Киеве есть :) Из того что есть в Киеве и нет тут - стадное чувство. Может людей мало, может еще что, но пока не было замечено.
Об озере и природе. Местность облагорожена, есть знаки, гравий, скамеечки, места для пикников, вышки для наблюдений. Причом на вышку есть заезд для инвалидных колясок. Не на самый верх, но сам факт! :)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0205.jpg)
Сегодня на озере было много людей, семьи , пары, одиночки - катались на коньках, бегали, вобщем вели активный образ жизни :)
Озеро судоходное, в городе есть порт. Посреди озера вешками отмечен фарватер. Со временем мы замерзли и отправились в город искать тепло, как раз по дороге проехали порт, но яхт не было, кроме одной большой моторной, я ее не успел рассмотреть. Все остальные судя по всему были подняты из воды и спрятаны под крышу.
В городе посетили старинный уголок, там сохранены старинные исторические здания. Фотки их я выкладывал самыми первыми в альбоме. Но на это раз мы пошли в кафешку. Кафешка уютная, стилизована под старину. Еду готовят тут же. Вкусно. Необычно. Оплатив кофе один раз, можно наливать его сколько хочешь - кофе ширпотребное, но вкусное, кофеварка стоит рядом со столиками в зале.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0215.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0217.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0219.jpg)
О ценах. На картинке видно цены. Можете считать что они равны гривне. Сейчас курс кроны к гривне приблизительно 1:1. На самом деле, если у приведенной цены убрать один разряд то получим цену в евро. Ранее я грозился показать фоту машины с противотуманками - вот http://www.blocket.se/vi/19639582.htm?ca=8_s . Уберите один нолик и получите цену на машину в евро :)
А по дороге назад в очередной раз проехали мимо новостройки. Сколько раз проезжаю, столько раз мысленно сравниваю с "элитным" киевским жильём за дурные деньги. Хочется "обнять и плакать" того кто применяет слово "элитный" к киевским курятникам.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0220.jpg)
Вид из окон этого дома - канал с разводным мостом (действующий) и....озеро. Огромное озеро. Цена... Я не буду писать эту цифру. Меньше знаешь - крепче спишь.
Угадайте: что на картинке внизу?
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0237.jpg)
Это фойе университета. Тут коментировать не буду. Просто посмотрите на фотки в альбоме начиная с этой - свечи на столах, домашняя обстановка, уют. От тебя требуется тока работать и учиться, о быте заморачиваться не стоит. С бытом все ОК.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0222.jpg)
Я проработал в Нархозе достаточно много времени. Есть с чем сравнивать.
На фотке внизу - автоматические жалюзи на окнах. Если солнце светит вокна, жалюзи автоматически закрываются, солнце спряталось - автоматически открываются.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0240.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0241.jpg)
Саша водила меня по разным корпусам университета. Вход/выход везде по электронным ключам - проводишь своей карточкой и получаешь либо не получаешь доступ в помещение. Нигде нет представителей касты вахтеров. Ниже на фотке тоже учебное помещение. Оно находится в старом доме, который со временем оказался окружен территорией университета.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0242.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0244.jpg)
А потом в фотике села батрейка :) И мы поехали домой.
-
Мы его теряем.... ;D
-
Не даждётесь :parapente3:
-
Слушай Серега, тебе писать и писать, для меня все это быт уже очень давно, даже и не замечаю, хотя и особо не удевляюсь от нашего Украинского гостиприимства и свинарни ;-)
-
А я думаю Серёге там ндравица ( уютно ,тепло, жена рядом....) но, У НАС ТО ИНТЕРЕСТНЕЙ dance
-
Слушай Серега, тебе писать и писать, для меня все это быт уже очень давно, даже и не замечаю, хотя и особо не удевляюсь от нашего Украинского гостиприимства и свинарни ;-)
Жека, ты прав, это обычный быт. Я вот думаю какая непреодолимая сила мешает такому же быту быть в Украине :) Пишу в основном для тех, кто по каким либо причинам не_был/нехочет_быть/несможет_быть там где бываю я. Тоже касается и полетов. Ну и для себя как дневник своего рода.
-
Сегодня съездили в IKEA. Если кто незнает, это магазин типа "всё для дома". Прикольный магазин. Там есть всё :) Принцип магазина - уголки, иллюстрирующие жилое пространство, дизайн которого решен с помощью продающихся тут вещей и предметов интерьера. Например был угол с лозунгом "Мы живем на 55 квадратных метрах". Кухня, ванная, спальная комната и прихожая. Законченное решение. Покупай и вези домой. Причом не просто комплект барахла, а гармонично подобранные вещи. Плюс практичные.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0264.jpg)
По дороге просто нащелкал фоток.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0253.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0254.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0266.jpg)
-
А вот велики в такую погоду это реальность или для антуражу?
-
А вот велики в такую погоду это реальность или для антуражу?
Эдик, с великами ключевое слово не "погода", а "целые". Или фраза - "стоят там, где оставили". Говорят у них там и замков на квртирах нет или долго не было.
Вот так летаешь над нашей страной. С высоты все такое красивое. Душа радуется. А заходишь на посадку - начинаешь видеть разбросанный везде мусор, подходишь к своей машине и думаешь - разбиты стекла (украдено что-либо внутри), или нет. Украина - страна контрастов. Надеюсь когда-нибудь мы таки станем европейцами по уровню поведения а не по географическому принципу. Хотелось бы побыстрее :)
-
Велики ездят во всю, сегодня Саше смотрели шипованную резину в спортмагазине. На одном пятачке, где мы сейчас обитаем, несколько узкоспециализированных веломагазинов. В жилом комплексе есть специальный гараж отапливаемый для велосипедов. А также на улицу выведен компресор для накачки влосипедных шин, с насадками под разные нипеля. Все это входит в квартплату. Про велодорожки писал уже. В магазинах большой выбор всякого для великов и велосипедистов. Ассортимент велосипедов отличается от киевского. Скажем в Киеве я практически не видел хорошего дорожного велосипеда в продаже, только какие-то горники и прочую непонятную фигню. Здесь же минимум понтов, во главе угла удобство и практичность. Я прокатился на Сашином дорожнике - разница с горником разительная :) На этом велике уже можно ехать :)
Вобщем велосипед здесь равноправный и очень массовый участник дорожного движения. Просто в кадр они мне редко попадаются. Но могу пофотать. На два километра в магазин в машине тут здравомыслящий человек не поедет, а сядет на велик.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_resize-DSCN0256.jpg)
-
Но конечно и воруют их тут часто. Или запчасти с них. Если велик валяется гдето в кустах, то не исключено что его сперли, покатались и бросили. Если присмотреться к выложенным фоткам, то там видно что на стоянке стоят велосипеды у которых сняты колеса, седла и тд.
Ездят на велосипедах и дети, и студенты, и професора, старые и молодые. По погоде - когда солнышко и нет сильного ветра то очень много, сильный мороз немногих останавливает. Мы вот в минус девять поехали и были не одни на дороге.
-
А я думаю Серёге там ндравица ( уютно ,тепло, жена рядом....) но, У НАС ТО ИНТЕРЕСТНЕЙ dance
Да в общем и целом мне тут нравится.
Не нравится только концентрация смуглых национальностей.
А так все намана, жить можно.
-
Эдик, с великами ключевое слово не "погода", а "целые". Или фраза - "стоят там, где оставили". Говорят у них там и замков на квртирах нет или долго не было.
Вот так летаешь над нашей страной. С высоты все такое красивое. Душа радуется. А заходишь на посадку - начинаешь видеть разбросанный везде мусор, подходишь к своей машине и думаешь - разбиты стекла (украдено что-либо внутри), или нет. Украина - страна контрастов. Надеюсь когда-нибудь мы таки станем европейцами по уровню поведения а не по географическому принципу. Хотелось бы побыстрее :)
[/quote]
Ну вы даете, Украина - страна контрастов! Вы в Азию съездите, в Индию ту же, в город Агру. Во где контрасты, мусор и т.д. И люди там тоже еще те. Украина - самая что ни наесть европейская страна, и живем мы тут круто. Да, рости есть куда. Но и плакать не над чем.
-
Сегодня в обед вышел из зала прибытия Борисполя - вот она наша, родная, привычная действительность :) Каждый раз, когда приезжаю откуда-то - всегда маленький шок :)
Еще в шесть утра мы мчались на скорости около 180 кмч в жёлтом поезде Arlanda Express (http://paragliding.in.ua/Albums/displayimage.php?album=277&pos=3) из Стокгольма в аэропорт Арланда. А через шесть часов, отмахиваясь от таксистов, как от надоедливых мух, добрался до маршрутки в город - старый, с побитыми окнами, переоборудованный из грузового в "пассажирский" микроавтобус... Мрак. В памяти всплыл междугородний автобус, на котором мы позавчера рано-рано утром выехали из Оребро (http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSCN0272_resize.JPG) в Стокгольм. Тепло, безопасность, чистота, простор, комфорт, Wi-Fi с выходом в инет... Водитель все извинялся что 220 вольт не могут предоставить для ноутов - не успели поставить оборудование, и рассказывал где педалька для слива воды в туалете - чтобы не искали наверное :)
По приезду в Стокгольм Саша повела меня через туристический центр города - он чем то похож на делийский Мэйн Базар, те же лавки с ювелирными украшенями на все уровни достатка (бусы из настоящего янтаря - приблизительно 500 доларов), сувениры, кафешки, куча туристов (очень много русской речи).
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSCN0291_resize.jpg)
Потом по набережной пошли на остров Дьюргарден. Набережная это не набережная реки - это набережная фьорда Балтийского моря. Весь Стокгольм расположен на островах. Вдоль набережной стоят яхты. Моторные и парусные. Большие и очень большие. Очень большие по моим представлениям :) Яхты неновые и истарые :)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSCN0298_resize.JPG)
Также вдоль набережной стояли плавучие жилища - у них на берегу был заборчик, дверь, почтовый ящик с адресом, а от двери шол трап на плавучее нечто, где судя по всему живут люди. Фотка не очень удалась.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSCN0297_resize.JPG)
Остров Дьюргарден в давние времена служил охотничьими угодьями для королей. Сейчас там замок и музей военного корабля Vasa. Ради этого музея мы туда и шли. Кораблю Vasa не повезло по-жизни.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSCN0323_resize.JPG)
Для своего времени он был огромен и должен был стать самым большим кораблем, шведским флагманом. Но увы, проектировали корабли тогда на глаз - когда судно попытались вывести в открытое море оно пошло ко дну. Даже без расчетов видна диспропорция в размерах подводной и надводной частей. В детстве я пробовал заниматься судомоделизмом и читал про этот корабль. Никогда не думал что увижу его живьём.
Сразу скажу что музей меня впечатлил. Словами это не передать. Фотки в галерее http://paragliding.in.ua/Albums/displayimage.php?album=275&pos=18
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSCN0307_resize.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSCN0342_resize.JPG)
Если кому тема интересна, то вот ссылочка http://www.vasamuseet.se/InEnglish/international/Russian.aspx
Из музея вышли когда уже стемнело - на улице была великолепная метель, автобусы с русскими туристами, и сильный ветер. Саша повела нас искать метро, чтобы добраться до гостиницы. Немножко смог посмотреть на ночной Стокгольм. Опять кругом негры, азиаты всех мастей. Шведов можно пожалеть, неспроста на опорах мостов по дороге вдоль трассы иногда можно увидеть свастику, нарисованную из аэрозольного балончика, причом точно могу сказать что ни индуисты ни буддисты тут не причом :). Потом спустились в метро. Тонели и станции метрополитена вырублены в скалах.
Переночевали в недорогой гостинице и сегодня утром помчались в аэропорт.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10945/normal_resize7.jpg)
На контроле безопасности немножко покопались в вещах. Паспортный контроль быстро и без вопросов. Халявного wi-fi в Арланде нет. Есть терминалы с выходом в инет в залах аэропорта. Наш Боинг 737 подали с задержкой в полчаса. Салон полупустой - и то половина транзитных пасажиров. Перед взлетом фюзеляж обработали незамерзайкой, илюминатор залили какойто оранжевой гадостью и даже на большой скорости ее не сдуло - по дороге ничего не было видно.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10945/normal_resize10.jpg)
Полет прошол быстро.
-
А я, проводив мужа, уехала назад в Оребро на совершенно пустом автобусе, от Вестероса я была единственным пассажиром. В Швеции вчера был выходной (13 дней с Рождества, почему-то празднуется как красный день календаря), поэтому народу мало.
Насчет азиатов и африканцев всех мастей Сережка совершенно прав - этих кадров у нас хватает. Не так давно в Мальме были беспорядки подобные французским, злостные эмигросы (в основном молодежь мужского пола) палили машины и вели себя неподобающим образом. Тихая и спокойная еще лет 20-15 назад, Швеция, особенно ее цивилизованные части, постепенно превращается в интернациональный гарлем. Еще село и заполярье куда ни шло, а Стокгольм уже давно стал плавильным котлом наций - Сережка подтвердит, мы ехали утром в метро :)
Насчет остаться жить в Швеции. Первое впечатление от страны, особенно в праздничные дни и во время отпуска, как правило благоприятное. Но есть и свои подводные камни. Я в Швеции уже третий год (магистр и продолжаю докторантуру), неплохо владею языком и ориентируюсь в пространстве, возможно в перспективе преподаватель вуза с неплохой зарплатой и перспективами роста. Но есть свои но. То, с чем Сергей здесь не сталкивался, а мне приходилось.
1) Здравоохранения в нашем понимании нет. В аптеке продаются шампуни и зубные пасты, лекарства почти все только по рецептам врача, даже шприцы (!!! - поди им объясни, что я хочу клаву на ноуте почистить). К врачу попасть очень и очень сложно, особенно если ты не гражданин Швеции. К терапевту можно записаться в течении недели, а специалистов случается ждут от нескольких месяцев до трех лет. Стоимость услуг стоматолога в 10 раз выше, чем в Украине, при наличии такой же дикой очереди. Мне дешевле купить билет на самолет в Киев, чем тут идти к зубному. Понятия "вызвать скорую" если заболел живот или просто стало плохо - нет, добирайтесь в больницу сами. Они ездят только на стихийные бедствия и в самых крайних случаях.
Итого - я вожу все нужные мне лекарства из Киева в промышленных масштабах, и в случае острой необходимости лечу домой в Киев.
2) Через какое-то время очень ощущается острая нехватка общения на родном языке и связи со своей культурой, да и нормального человеческого общения в целом. Шведы - очень холодные и дистанцированные люди, наладить с ними близкий контакт иностранцу, даже если ты знаешь их язык, очень сложно. У меня есть несколько знакомых шведов, друзьями их назвать можно с большой натяжкой. В основном общаюсь со своими студентами из бывшего совка, еще с соседями из Индии, живущими за углом, и коллегами по офису (Египет, Йемен). В общем, мне кажется, шведы отчасти сами виноваты в изолированности и враждебности многочисленных диаспор - они никого к себе близко не подпускают и редко "перемешиваются". Для них ты всегда остаешься иностранцем, даже если ты говоришь и выглядишь как они. Приходилось на себе ощущать реакцию - стоит показать паспорт, отношение резко меняется (паспорт у меня белорусский).
В общем, справедливо будет сказать, что чужаков нигде не любят. И можно жить в чужой стране и всем быть довольным материально, но иногда задумываешься, когда находишь в почте листовки местных шведонацистов, над бытием в иных материях и перспективах.
3) Местные порядки и излишняя правильность населения иногда раздражает. Меня, например, никто не заставит ждать зеленого сигнала светофора, если я стою среди ночи на пустой дороге среди леса (ну разве что рядом идущий Сергей за руку дернет и нажмет кнопочку - кажется, ему правило понравилось), пристегивать ремни в пассажирском автобусе, носить фликерный жилет поверх одежды и ездить на велосипеде в шлеме. У нас, славян, наверно в крови страсть к риску, быстрой езде и наплевательству на правила, установленые кем-то сверху (и на тех, кто сверху сидит). Это можно как угодно отрицать, но если даже я это на себе ощущаю (европеизированнее некуда), что там говорить. В Киеве я ощущаю себя в этом плане намного комфортнее и в своей тарелке.
4) Еда. Многих продуктов просто нет. Неполный список того, чего я наемся первым делом по приезду в Киев. Творог и изделия из оного (сырники). Пельмени. Вареники. Нормальные человеческие овощи (а не химические из Новой Зеландии). Нормальные человеческие яйца (куриные :)). Зефир. Халва. Майонез. и тд. (список можно продолжать бесконечно).
5) Климат. Сергей уже писал про темноту, я добавлю резкие перепады, сырость, временами атасовый туман, до 5 метров видимости. Постоянно простываю, поэтому одеваюсь тепло, и вожу из Киева лекарствия.
6) Местные женщины поражают отсутствием вкуса и невниманием к своей внешности. Как у нас говорят, на лицо ужасные, добрые внутри. Но внутри это очень глубоко... Может, климат сказывается, удобство и тепло выдавливают красу на второй план, но и о красоте представления у них весьма и весьма ах. Мое ощущение от Киева после Швеции - на людей приятно посмотреть.
7) Просто хочется домой. Дом - это там где моя семья. Все вышеперечисленные пункты наличие любимого человека рядом с лихвой перекрывает.
В заключение скажу, что наш человек нигде не пропадет. И с любимыми не расставайтесь. Это тяжело. Даже если не надолго.
-
Первое впечатление от страны, особенно в праздничные дни и во время отпуска, как правило благоприятное. Но есть и свои подводные камни. Я в Швеции уже третий год (магистр и продолжаю докторантуру), неплохо владею языком и ориентируюсь в пространстве, возможно в перспективе преподаватель вуза с неплохой зарплатой и перспективами роста. Но есть свои но. То, с чем Сергей здесь не сталкивался, а мне приходилось.
Ой, ой Саша, как приятно! :) А то я подумал что ты там , в ентой Швеции корни пустить собралась.
Приезжай почаще, но не за лекарствами, а домой. У нас в глухом Полесье, любая бабулька на просьбу попить воды принесёт яблок и вместо воды предложит молока, а то и сметанки. ukraine ВОТ!
А Шведов строго судить не надо. Когда-то их "почовпли" под Полтавой, а это где-то у нас. ;D
С РОЖДЕСТВОМ :parapente3:
-
Кстати в Швецию (и Скандинавию вообще а также Северную Европу в частности) сейчас поехать не очень дорого. Подсказываю.
Из Киева летим в Осло компанией Wizzair - туда-назад 250 гривен http://wizzair.com (летают по понедельникам и пятницам)
Из аэропорта Сандефьорд Торп (Осло) в сам город Осло (расстояние 110 км) - приблизительно 300 норвежских крон туда-назад если использовать Torp Ekspress (тут еще варианты есть http://torp.no/Pages/Artikkel.aspx?pkMenu=131&pksMenu=143&Language=EN&pkssMenu=146)
Из Осло в Стокгольм автобусом SWEBUSEXPRESS - в одну сторону 30 евро http://www.swebusexpress.se вернуться в Осло тем же путем, билеты можно купить по инету, т.е. заранее можно всю поездку спланировать
Экспресс-автобус из аэропорта прибывает на тот же вокзал с которого отправляется шведский экспресс-автобус.
Преимущество такого способа: еще и Норвегию посмотреть можно
Недостатки: лететь без багажа - только рюкзачок за плечи со шмотками.
По гостиницам - можем подсказать только недорогую гостиницу в Стокгольме. Номер по телефону забронировать можно.
Прокат машины - относительно недорого, проще говоря также как и везде. За десять дней можно уложиться в 30-33 евро в сутки со страховкой.
Карточки Виза классик и аналоги должны приниматься везде, но и наличные в ходу.
PS Обратите внимание на маршруты норвежского и шведского автобусов :) вся Европа достижима. Я только сейчас заметил
-
Еще немножко о северной стране...
Сегодня в магазине обратил внимание на транспарант на выходе (лучше смотреть в галерее большую картинку)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_IMG_5929-resize.jpg)
И дороги :)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_IMG_5930-resize.jpg)
прикольно сделали. Сильно не разгонишься. В Киеве это спровцировало бы пробку и парализовало пол-города :)
Наблюдение на улице: пустая дорога, автобус остановился высадить пассажиров, за ним встали и стоят две машины. Просто стали и стоят. Я представляю истерику второй машины в Киеве - водила на гавно изошол бы бибикая и грызя руль в слепой ярости. А тут люди просто стоят, никто ни а встречку не лезет (пустую), просто едут по правилам :)
-
Сегодня, по случаю праздника, устроили пикничок с университетской группой Саши. Компания вышла интернациональная - Грузия, Армения, Нидерланды, Китай, Бангладеш, Пакистан, Украина. Украинцев было больше :)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_IMG_5936-resize.jpg)
Хавали шашлык, паски, "крашенки", рассказывали о наших традициях - "местная" Пасха уже давно прошла, и традиции отмечания и праздничная атрибутика отличается от нашей. Например желтые перья на ветвях, желтые нарцисы - это внешние признаки праздника. Тут не православные и не католики, а лютеране.
Поскольку в компании были мусульмане, то костров сделали два - на одном свинина, на другом сосиски из курятины :) Водку пили все, не смотря на вероисповедание :)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_DSCN0884-resize.jpg)
Мы с Сашей тоже испекли два пирога - по случаю Пасхи и моего дня рождения одновременно. Стиль вышел смешанный :)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_IMG_5933-resize.jpg)
-
Поздравляю!!! :)
Наши всегда лучшие!!! ukraine
-
а я еще фоток накидал http://paragliding.in.ua/Albums/displayimage.php?album=275&pos=71
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSCN0903_resize.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_IMG_5955_resize.JPG)
-
Сегодня в букинистической лавке набрели на книжицу историческую
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSC_5274-resize.jpg)
в лавке оказались по причине выходного дня а также ярмарки в историческом центре города. На ярмарке продавалось васякого рода рукоделие, антиквариат, предметы искуства и тд., играл оркестр, шарманщик и ездил мужчина на велике позапрошлого века.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_IMG_6212-resize.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_IMG_6214-resize.jpg)
А это сама букинистическая лавка,
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSC_5273-resize.jpg)
там продавались разные книги, самая старая которая случайно попалась в руки была датирована 1860 годом, но также были и современные книги.
Только счас пришло в голову что шарманку можно было на фотик записать - звучала она здорово.
В Швеции сейчас осень. На фотках центр города, воскресенье
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSC_5279-resize.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSC_5281-resize.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSC_5289-resize.jpg)
В горорде сменился мэр и само собой он принес с собой чтото новое - в городе заменены все автобусы, теперь они ездят на биогазе, перекопан весь центр города с пока непонятной целью. Также в городе идет активное строительство, как способ борьбы с кризисом. Это дает работу людям и возможно прибыль в бюджет. При этом очень много магазинов закрыто, от мелких до крупных гиперсаркетов, некоторые даже не успели открыться.
С другой стороны, некоторые смогли улучшить условия работы, например суши-бар перехал в новое , более просторное помещение с лучшим видом на исторический замок
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSC_5293-resize.jpg)
Немножко из истории замка (гдето писали что это самый посещаемый туристами замок в Швеции)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSC_5284-resize.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSC_5283-resize.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSC_5265-resize.jpg)
Все фотки http://paragliding.in.ua/Albums/displayimage.php?album=lastup&cat=10001&pos=0
-
Вот тебе и Европа, на лицо акт "ВАНДАЛИЗМА"
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/Sweden_2008-2009/normal_DSC_5284-resize.jpg)
-
Если комуто срочно нужно связаться со мной то мой номер в Швеции +46762921688.
-
А в Швеции сейчас зима. Настоящая. Со снегом.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_04_Sweden_Orebro.jpg)
В этот раз летели ЭйрБолтиком с пересадкой в Риге. Там же состоялся въезд в еврозону. Air Baltic это "лоукост" - хавчик в самолете за деньги, багаж тоже за деньги. Если лететь с рюкзачком маленьким за плечами и бутриками в нем и мониторить цены то можно купить билеты по 5 евро в один конец через сайт авиакомпании :)
На фотке аэропорт Рига.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_01_Riga_Air-Baltic.jpg)
Латвия это уже еврозона. Но говорят по-русски. Насчет языка куча заморочек и эту политику пока не трогаю, на обратном пути проверю и может распишу. Феномен языка в этой стране интересный и мнения разные на этот счет :)
Аэропорт Рига произвел приятное впечатление. Представьте себе аэропорт Арланда в Швеции (я понимаю что трудно, но постарайтесь :) ), так вот аэропорт Рига это один терминал Арланды уменьшенный раз в пять :). Аэропорт Рига реконструировался по случаю вступления Латвии в евросоюз. Реконструкцию проводили шведы. Пока здание новенькое, неубитое, с уютными кафешками и симпатичными, немного тесноватыми, магазинчиками, хотя рулежки все же раздолбанные. Пограничники/таможенники очень придирчивые и достаточно высокомерные. Люди - это отдельная тема. А здание понравилось :)
Потусив в магазинчиках и попив пива в Риге полтора часа мы полетели дальше. Из Риги вылетали в слякоть, а на подходе к Швеции наступила зима. Вспышки проблесковых маячков выхватывали из темноты огромные блестяшие снежинки, а в свете навигационных огней самолета виднелись сначала отдельные трассеры снежинок а по мере снижения они прерватились в светящееся гало. Вообще перелет из Риги в Стокгольм состоял из набора высоты и тут же начавшегося снижения :)
В Арланде шел снег. Следом за нами приземлялись "свисы" и подсвечивали своими фарами местность, пока мы рулили к своему слоту.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_02_Sweden_Arlanda.jpg)
В Арланде мы подрулили к терминалу внутренних перелётов, тут наконец до меня дошло почему погранцы в Риге были такие придирчивые. Из самолета мы вышли как из обычной маршрутки и пошли по своим делам - ни контроля, ни досмотра, ничего.
До автобуса было еще пару часов свободного времени. Похавали суши, повтыкали на взлетающие и приземляющиеся самолеты, жизнь аэропорта из Скайсити. Скайсити это часть аэропорта Арланда с магазинами, офиасми авиакомпаний, гостиницами, ресторанами/кафе и другими заведениями из сферы обслуживания. В Скайсити есть свои улицы и площади. Скайсити достоин отдельного рассказа с фотками. На меня Скайсити производит неизменно положительное впечатление.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_03_Sweden_Arlanda.jpg)
http://paragliding.in.ua/Albums/thumbnails.php?album=345
-
Шведская сказка закончилась :)
Ночной автобус за три часа доставил меня в Арланду, аэропорт Стокгольма. За окном проплывали сказочные пейзажи благополучной страны, уже построившей социализм. Настоящий социализм. Социализм этот некоторым кажется неправильным, даже эмигрантам из бывшего Союза. Я не сильно глубоко погрузился в шведский образ жизни, не все нюансы и проблемы смог изучить изнутри. Но точно знаю, что тот, кто "туда" уехал жить, никогда уже не променяет "неправильный шведский социализм" на развеселую жизнь на постсоветском пространстве :) Пусть даже вслух об этом никогда не скажут.
А за окном автобуса действительно сказка :) Новогодняя сказка. Словами это не пересказать и даже фотографировать я не стал, просто смотрел в окно на светящихся оленей, мотающих головами в стороны, на крышах домов, сантаклаусов, забирающихся в дымоходы, праздничную илюминацию в окнах, скромных снаружи и комфортных внутри, домов... Есть у шведов хороший обычай - на новогодние и рождественские праздники в окна выставляют всякого рода иллюминацию, рождественские звезды например, но чаще всего это светильники из семи "свечей", это похоже на менору евреев, но форма другая. Кому интересны подробности, читайте - http://sv.wikipedia.org/wiki/Adventsljusstake . Эти светильники создают непередаваемую атмосферу праздника и домашнего уюта. Все мои попытки передать это настроение через фото не увенчались успехом :) Вот пример.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_orebro01.jpg)
или вот
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_IMG_6393-resize.jpg)
Свет в окнах горит круглосуточно, независимо от того есть кто-то дома или нет.
Кстати, на второй фотке не частный дом, а общественное здание - спортивный клуб, раздевалка или чтото в этом роде. Практически у каждого стадиона, а их реально много, есть такие домики. Электричество, горячая вода, украшенная ёлачка... Всё это в лесу :) А в окнах - ну вы сами видите.
Такая инфрастуктура - одна из статей, на которую тратятся очень высокие налоги шведских налогоплательщиков. А еще они тратятся на освещение беговых/лыжных трасс. Например 8 км беговой дорожки в глухом лесу и освещены электричеством. В сухих местах установлены столы-скамейки с навесами, а сбоку на них шильдочка: "если столик поврежден позвоните по такому то номеру. Коммуна такаято". Трассы разной длины, с разметкой. Спортивная нация. Многие бегают, на велосипедах почти все ездят итд.
В этот раз я летел авиакомпанией AirBaltic. Самолет подавали на 12 гейт.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_IMG_6397-resize.jpg)
Невольно сравнил с Борисполем. Печально. Когда летели в Швецию, то в Борисполе тупо негде было присесть в зале отлета. Сейчас в Борисполе интенсивно строят новые терминалы. Посмотрим что настроят.
Взлетели с рассветом. Сверху заснеженная Швеция выглядела умиротворенно, спокойно но не сонно. Дома рассыпаны не плотно, кругом мягкое уличное освещение, с желтоватым оттенком. Хутора, поселения и отдельные дома даже в больших лесных массивах соединены с цивилизацией почищенными или наезженными дорогами, на этих дорогах светятся габаритные огни или фары одиноких машин. страна живет несмотря на ранний час и выходной день.
Через приблизительно 60 минут неубитый латышский Боинг 737-500 доставил нас в Ригу. Судя по всему в рижском аэропорту был самый час пик. Теснота, моя мечта попить спокойно пива так и осталась мечтой. Мест в кафешках нет, самих кафешек мало. Бокал пива стоит 4 евро, литр кока-колы - 3 евро. Курс лата к евро 1:2,т.е. за 1 лат дают 2 евро.
Аэропорт ттранзитный, народу не протолкнуться. При этом работали только два пограничника. Чувствовался совковый бардак - уже в евросоюзе, снаружи все красиво, но людям, внутри, еще есть куда рости :)
Пройдя все контроли, вышел к гейту, там тоже царил легкий хаос. Судя по паническим крикам в рациях аэропортового персонала, несколько рейсов улетело без пары-тройки пассажиров, получивших посадочные талоны но в самолетах не обнаруженных :)
Войдя в шатл услышал грохот - над полосой прошла пара Mirage 2000! Модель я выяснил уже дома, а то что это Миражи понял по легко узнаваемому силуэту и торчашей в сторону штанге ситемы дозаправки топливом в воздухе. Истребители шли низко, метров 20-30, без набора или снижения, просто прогрохотали над взлеткой и исчезли. Это натовские патрульные самолеты. Четыре таких истребителя патрулируют небо Балтии. До этого были немцы, а буквально пару дней назад их сменили французы. Это тоже вычитал уже дома, в инете. В надежде что французы еще раз пролетят мимо, достал фотик и смотрел в илюминатор самолета. Но истребители не появились.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10001/normal_IMG_6398-resize.jpg)
Затем был Киев. Ну про Киев вы и сами все знаете :)
-
Предлагаю издать Сережкины шведские мемуары отдельным томом с иллюстрациями :)
-
От себя к новогодней шведской сказке добавлю красочное описание криков моих пьяных ливанских соседей в час ночи (вылезли покурить на мое крыльцо и норовили позаглядывать в окна, и орали при этом так, как будто с них на двадцатиградусном морозе кто-то стянул трусы).
Швеция тоже бывает очень разной, и я бы скорее воздержалась от однозначных оценок успеха либо провала шведского социализма. С одной стороны, у людей есть сильная система социальной защиты, в этой стране удобно жить. С другой стороны, от тутошних налогов бежит весь мало-мальски успешный бизнес, даже сами шведские предприниматели предпочитают регистрироваться в Швейцарии или каком-нибудь Гибралтаре и платить налоги там. Вдобавок, работодатель должен с каждого работника платить примерно столько же налогов и отчислений, сколько получает этот самый работник (в отдельных случаях даже больше). В результате рабочая сила становится неподъемной для мелкого и среднего бизнеса, он уходит, и остаютсят только крупные монополисты (которым это выгодно). Швеция - это страна госмонополий. Такая система отталкивает бизнес (читай работодателей) и привлекает иждивенцев из стран третьего мира, которых вполне устраивает жизнь на пособие. И этих иждивенцев понаехало уже столько, что сами шведы потихоньку начали эмигрировать из Швеции. В стране остро стоит проблема с работой для местной молодежи, она вся занята иммигрантами (и не только для молодежи). Недавно пришедшие к власти модераты наконец очухались, иммиграционную лавочку немного потеснили (ужесточили правила въезда, запретили тащить с собой всех родственников - спросите у Сережки, каких трудов нам стоило сделать ему визу на том основании, что он мой муж, - и сейчас порываются сделать платным образование в вузах, чтобы сократить иммиграцию посредством учебы). Но по большому счету поздно спохватились (воистину, гром не грянет, швед не перекрестится - сущая правда, и креститься он будет ну очень неторопясь :)))) шведы по части быстродействия это как очень медленные эстооонцыыы).
Но самое страшное не это. По большому счету, для стареющих европейских наций иммиграция даже необходима, чтобы поддерживать естественный прирост населения. Самое страшное то, какими становятся люди, выросшие в этом заповеднике социализма. По моим личным наблюдениям, адекватные нормальные шведы - это шведы старше сорока, то есть, те, кто сформировался как личность до прихода к власти социалдемократов, и до того, как была начата пресловутая шведская реформа школы и детсадов (кому интересно, на этот счет в сети есть масса материала, не буду подробно останавливаться на этом вопросе). Те же, кто попал в эту систему, на мой взгляд, вернулись на стадию обезьяны. Грамотной такой обезьяны, даже умеющей нажимать кнопки и пользоваться компьютером. Но эта обезьяна совершенно не умеет общаться с себеподобными, мало что знает об окружающем мире, у нее отсутствует элементарная система понятий "что такое хорошо и что такое плохо" (скорее заменено на убеждение, что я свободный индивид, и мне можно все потому, что я так хочу), вдобавок, у нее нарушен половой инстинкт (обычный швед моего возраста - это примат среднего пола, следствие воспитания в духе феминизма). Как следствие, данный вид перестает размножаться. И замещается более жизнеспособными видами (см. абзац про иммигрантов). Некоторые аналитики, в том числе и шведские, считают, что система социализма, которая сделала эту страну процветающей в материальном плане, в каком-то смысле уничтожила шведов как нацию. У них сытая хорошая жизнь, хорошие дома, машины, удобная для жизни страна, где нет конфликтов, со стабильным правительством и валютой. Они ни в чем не нуждаются... и это их убивает. Швеция - страна покорных и ни к чему не стремящихся приматов, которые будут усердно потреблять товары на протяжении всей своей долгой, счастливой и очень скучной жизни.
Это так, для контраста к рассказу о красивых домиках с огоньками :). В заключение хочу добавить, что в любой, даже самой развитой и процветающей стране при ближайшем рассмотрении есть масса проблем, идеальных стран и народов не бывает. У каждого эти проблемы в силу своих особенностей разные. У наций, как и у отдельных людей, бывают возрастные проблемы. Скажем, проблемы шведов можно по аналогии сравнить с проблемами бабули-пенсионерки на последних годах жизни (материально все хорошо, и внешне вроде счастливая, но скоро может склеить ласты), в то время как более молодые нации, скажем, Египет или Филиппины, переживают подростковый возраст в своем развитии :))) Украина в этом плане все еще молодая страна, тут есть чем заниматься и есть куда расти. Та же Швеция сто лет назад была самой нищей аграрной страной в Европе, откуда все тикали куда могли, как сейчас из Украины.
История повторяется, нужно только уметь увидеть соответствующие аналогии.
-
Очень понравилась, переданная кратко, информация о Швеции и её населении.
Вы находитесь так мало в этой стране, а уже видите и передаёте её внутреннее содержание.
Ваш рассказ унёс меня в прошлое - проведённую молодость в Советском Союзе.
Это были незабываемые, счастливые годы.
Очень рад, что молодёжь в вашем лице, старается расширить своё сознание.
-
...Настоящий социализм. Социализм этот некоторым кажется неправильным, даже эмигрантам из бывшего Союза...
... Но точно знаю, что тот, кто "туда" уехал жить, никогда уже не променяет "неправильный шведский социализм" на развеселую жизнь на постсоветском пространстве :) Пусть даже вслух об этом никогда не скажут...
...Швеция - страна покорных и ни к чему не стремящихся приматов, которые будут усердно потреблять товары на протяжении всей своей долгой, счастливой и очень скучной жизни...
Это судьба :vidixay:
Вам суждено пройти "тест на Швецию"... buchon
Приятно Вас читать, bravo, пишите еще ccccoool
-
Спасиб, мы стараемся :) То, что у нас с Сережкой такие разные точки зрения - это даже хорошо, потому как мы смотрим на вопрос совершенно с разных ракурсов (а как еще можно получить объемную картинку?)
Я за собой заметила, что за четыре года учебы в Швеции не то что не стала похожей на шведов - напротив, я поняла, что вся их идеология для меня не то что неприемлема, - она для меня противоестественна. Они живут в своей матрице, свято веря в демократию (хотя у себя под боком в упор не видят "демократическое государство" Латвию, где 15.54% населения (2009) не имеют элементарных гражданских прав - однако жаж шведы строят там банки и аэропорты), верят, что государство есть истина в последней инстанции, свято чтут придуманные этой властью законы... Их властям можно не беспокоиться - у них и мысли не возникает сделать "шаг вправо-шаг влево". В такой стране идеальный порядок, проблемы создают "необработанные" иммигранты. Кому-то такого рода стабильность нравится - сейчас же находится пара-тройка товарищей, которая с удовольствием променяла бы веселую постсоветскую жизнь на шведскую стабильность. Кому что надо.
В этой связи мне вспоминается старая добрая киношка "Матрица" с Кианой Ривзом в главной роли. Выбирай, какую ты хочешь пилюльку - или счастливую жизнь в матрице, или на свободу, но там придется воевать за свое существование. Фильм на мой взгляд просто гениальная аналогия современного западного государства, управляющего не силой, но мозгопромыванием. Согласитесь, дураками, озабоченными только материальными вопросами, намного легче управлять, чем разумными людьми, которые способны критиковать действия властей. Шведский порог критичности очень низкий, заметно даже на микроуровне. Мне случалось шокировать шведскую аудиторию вопросами к лектору типа: "А почему вы считаете, что....?" Ни у кого из них подобных вопросов и близко не возникает, либо они не осмеливаются их задавать.
В Швеции полная свобода слова формально - но посмотрите, чем она заполнена, вам плохо станет. Я по специальности медиа-социолог, поэтому знаю, о чем говорю. Как-то читала в газетах идею местных парламентариев ввести для новоприбывших граждан экзамен, кроме языка, еще и по шведской национальной идеологии, после подготовки на соотвествующих курсах (и таки введут, я думаю). У людей, живших в СССР, сразу проступает в мозгу соответствующая ассоциация (помните марксистско-ленинский бред, которым нас пичкали параллельно с обучением в вузе?) Наполнение разное, суть одна...
Любителям стабильности советую поехать у рэспубліку Беларусь ды гаркнуць дзе-нідзе пасярод плошчы, што вы "ЗА СТАБІЛЬНАСЦЬ!" ды паглядзець на рэакцыю натоўпу вакол вас.
И излишняя застабильность, и анархия суть две стороны одной медали. Здесь очень уместна польская пословица: co zanadto nie jest zdrowie :). В идеале между свободой и ответственность, стабильностью и движением должен быть достигнут баланс, но фокус в том, что это опять же идеальная модель. А реальность подогнать даже под самую хорошую модель невозможно, всегда есть какие-то неучтенные аспекты. Но историю почитать таки полезно. Могу посоветовать интересных книжек по теме, кому интересно :). Может, и сама чего напишу, когда на пенсию выйду :), будет что вспомнить.
И вообще, в действительности все не так, как на самом деле. Если относиться к жизни серьезно, можно свихнуться. Поэтому я и не парюсь :).
-
Супер!
-
Саша - просто молодец! Емко, обстоятельно, здраво. Так держать!
-
Благодаря парапланеризму начал кататься по заграницам. Побывал уже в Македонии, Болгарии, Румынии, Молдове, Индии, ОАЕ, до этого бывал в Египте.
Во многие из этих стран хотелось бы попасть еще раз, но остаться жить не захотелось ни в одной. И думаю те же ощущения будут и в более развитых странах. Просто мне там никто особо не рад, а у меня и здесь не плохо идут дела. Мне кажется мы в силах и у себя построить то, что хотим.
Надо признать, наиболее родной почему-то показалась Индия.
-
Во многие из этих стран хотелось бы попасть еще раз, но остаться жить не захотелось ни в одной. И думаю те же ощущения будут и в более развитых странах. Просто мне там никто особо не рад, а у меня и здесь не плохо идут дела. Мне кажется мы в силах и у себя построить то, что хотим.
Надо признать, наиболее родной почему-то показалась Индия.
Костя, тут я с тобой солидарна полностью. В гостях хорошо, а дома лучше :) Тем более, что у себя дома тебе не надо подстраиваться под непонятные и чужие тебе традиции, уклады, идеологии и пр. - ты здесь уже встроен по умолчанию :) Если задаться целью, в конечном счете нормальный толковый человек будет жить счастливо в любой стране, даже в Зимбабве. И никакие правительства ему не помешают.
А в Индии мне тоже очень понравилось. Чего стоит один служащий на контроле безопасности в аэропорту в Дели, который бежал за мной с криком до трапа самолета, чтобы отдать печенье, которое выпало из моего пакета, когда его просвечивали...
-
В такой стране идеальный порядок, проблемы создают "необработанные" иммигранты.
Самый распространеный тезис, который я слышу от иностранцев, всех, не только шведов. Расцениваю это как попытку переложить ответственность. "Необработаные" аборигены создают не меньшие проблемы, и даже большие. Западные немцы, кроме этого, еще кивают на восточных, северные итальянцы на южных, литовцы на русских, белые на голубых и т.д. Это удобно... ;)
-
В такой стране идеальный порядок, проблемы создают "необработанные" иммигранты.
Самый распространеный тезис, который я слышу от иностранцев, всех, не только шведов. Расцениваю это как попытку переложить ответственность. "Необработаные" аборигены создают не меньшие проблемы, и даже большие. Западные немцы, кроме этого, еще кивают на восточных, северные итальянцы на южных, литовцы на русских, белые на голубых и т.д. Это удобно... ;)
Так а всегда проще искать виноватых, чем взять на себя ответственность, и признать, что ты сам дурак :) Свалить все на иммигрантов это вообще национальная забава жителей любой более-менее крупной страны. У кого нет иммигрантов - валят на евреев, Америку, заграницу, партизан, алкашей и пр.
Мой тезис немного не об этом.
Здесь под "необработанными иммигрантами" я имела в виду людей, которые не вписываются в систему, и создают посему проблемы для ее функционирования. Но это не значит, что в системе самой нет проблем :vidixay:, они есть, были и будут.
Для примера - в 50-е годы в Швеции почти не было иностранцев, и двери в домах было не принято запирать, даже я сама помню в середине 90х, что дома запирали только на ночь и когда уезжали. Когда понаехали ребята из Ирака и Сомали, где и днем на улицу без калаша не суйся, порядок слегка поменялся groza. Ни один нормальный швед не перейдет дорогу на красный свет, даже среди ночи в глухом лесу, где ездит одна машина раз в два часа. Иностранцам непонятно, зачем платить за телевизор, если он все равно работает, даже если не платить. В Швеции законодательно запрещено бить детей, у арабов это нормально и считается необходимым элементом воспитания (сколько было уже случаев, когда арабских папаш и мамаш штрафовали и сажали - не помогает). Они празднуют не те праздники, едят не ту еду, хотят ходить на физкультуру в хиджабах и в бассейн в одежде, запрещают детям посещать уроки сексуального ликбеза, в общем, другие они. И это в действительности проблема, когда они попадают на шведское поле, но играют не по правилам. Учитывая, что шведы при всей своей толерантности упорно не хотят ассимилироваться с новоприезжими, и держатся от них на расстоянии "обхожу за километр", очаг напряжения на национальной почве в этом обществе присутствует :apstenu:. И как ни стараются шведские политики убедить кого-то из телевизора, что Швеция - страна дружбы народов, как-то неестественно это звучит, если посмотреть на бытовую реальность. Никто из этих космополитов наверняка не пригласил бы мусульманскую семью к себе в гости (хотя это очень классные гости - хотя бы тем что не пьют и ведут себя культурно, в отличие от шведов!).
-
Очень интересно эту тему читать, Саша - написано сочно и живо - и после прочтения так и тянет пофилософствовать. Или пофлудить.
Например, про приматов. Ну да, приматы, но они приматы цивилизованные. Спуститься вниз по тому же меридиану - окажемся среди приматов диких - сожрут. И ехать жить и работать к тем приматам никто не хочет :suicide:
Вообще в биологии спокойная и сытая жизнь бывает только у паразитов внутренних органов-там тепло и сытно. У них из всех систем остаются только пищеварительная, выделительная и органы размножения. Все остальное деградирует за ненадобностью.
На этом фоне непонятно, почему они размножаться перестали? Тоже закон биологии - что не было перепроизводства? Раз нет войн?
Вывод простой- нам повезло - мы посередине ;D
. В меру цивилизованные, в меру сообразительные в меру сытые ukraine
-
Пока нет летной погоды можно и поболтать.
...Швеция - страна дружбы народов, как-то неестественно это звучит...
Если сравнивать с другими европейскими странами, то в Швеции самое либеральное законодательство в ЕС по отношению к иммигрантам, но в тоже время, как было сказано, меньшее количество рабочих мест, чем, например, в той же Италии. Традиционно, иммигранты всегда были национальной проблемой, но именно шведы выступили инициаторами "Стокгольмского процеса" по выработке единой европейской политики (но денег не дали, жадюги. Маленькую Исландию и ту заклевали groza ). Предлагают даже установить квоты для каждой страны по легализации иностранцев, "голубые карты" по типу американских "зеленых карт" :-! и т.д. поскольку основные источники имиграции в разных странах разные. Некоторые европейские страны, типа Румынии, Болгарии, до сих пор являются поставщиками иммиграции в западноевропейские страны (уверен, что если введут общеевропейские квоты на иммигрантов, то Швеция будет первой страной которая будет их продавать другим странам ЕС как продавали квоты "Киотского протокола"). Так, Саша, обрати внимание, что самыми "необрабатываемыми" являются второе и третье поколение, т.е. дети и внуки переселенцев, которые, собственно, имигрантами не являются. Это они поджигают автомобили в Париже (на этот Новый год больше тысячи горело), бегают по Лондону со взрывчаткой :suicide: и т.д.
Но хотел еще спросить на другую тему. fly Я видел на сайте paraglidingmap.com, что некоторое количество летных мест в Швеции есть. Разведку местности, знакомства, поиск стартовых площадок на тему попарапланить не проводили? Я давно уже смотрю косым глазом на Норвегию. Слышал, что там есть самый длинный в мире бриз - более 20 км. :p0504.gif: Правда или нет, не знаю, надо ехать смотреть. А что там в Швеции? :)
-
Если сравнивать с другими европейскими странами, то в Швеции самое либеральное законодательство в ЕС по отношению к иммигрантам, но в тоже время, как было сказано, меньшее количество рабочих мест, чем, например, в той же Италии.
Да, такое есть, я даже где-то читала статистику, что более половины приезжающих в Швецию иммигрантов не имеют никаких шансов найти работу в течение последующих 10 лет (!!!), в особенности это касается приезжих из Африки и Азии. В городе, где я живу, большая сомалийская диаспора (около двух тысяч человек на город с населением в 50 тыс. - или 4% от населения нашего городка). Так вот, про них был материал в местной газете, и выяснилось, что среди них безработных 80% мужчин (женщинам у них не принято работать, да они и не сильно рвутся). Спрашивается, на что же эти две тысячи человек живут? А на пособие, которое они получают на своих детей, у них в семьях по 5-6 штук бывает. На социалку. На пособие по безработице. Так и живут. А тем временем сегодня утром открываю газету, и вижу там забавные циферки - сколько шведы получают пенсии... до вычета налогов и после. Пенсия в 20 тысяч шведских крон после вычета налогов превращается в 12 тысяч крон (2 тыс. евро и 1.2 тыс. евро соответственно). Конечно, нищенской такую пенсию не назовешь, но для Швеции 12 тыс крон - это не так много (у студентов стипендия столько). Сам факт, что пенсия (!!!) облагается налогом, лично у меня вызвал капитальный поперхон потребляемым в тот момент завтраком. Вот вам социализм во всей красе :) - шведские бабульки и дедульки, всю жизнь на эту пенсию копившие в фонд, тоже оплачивают проживание в стране целой армии дармоедов из хрензнаетоткудова, наравне с прочими гражданами.
Шведы создали для самих себя в материальном плане тепличные условия для существования, но вспомните, кто растил на даче овощи в теплице, что бывает, когда в созданные для культурных растений условия попадают сорняки и разные там колорадские насекомые. Они живучие, всеми правдами и неправдами стараются зацепиться и остаться, потеснив культурные картошки-помидоры, или даже на них попаразитировав. Вот примерно это и происходит. Как говорится, все хотят, и жук, и жаба. Да простят мне такое сравнение за неполиткорректность :), но в природе свято место пусто не бывает, и любое место под солнцем у моря будет занято, а вот среди пустыни жить не хочет никто, кроме кактусов. Это естественный процесс перераспределения. В результате выживет сильнейший, и займет лучшее место. Социалдарвинизм в этом случае как модель вполне работает.
Спрашивается, неужели шведы такие тупые, чтобы напустить к себе весь этот народ и не подумать о последствиях? Тут нужно учесть такую интересную черту шведского менталитета, как понятие "социальная справедливость". Да, мы живем хорошо, они живут плохо, в их странах войны, голод и пр. - а мы им поможем, пригласим к себе, дадим им работу, пускай живут у нас, мы не против (таким образом загладить вину перед странами третьего мира, - шведам их же СМИ часто ставят в вину, что вы зажрались, а полмира голодает, вносите пожертвования, помогите детям Африки и пр., и шведы в силу менталитета очень охотно вносят денежки на подобные программы). А зачем они это делают? Потому, что они добрые люди? Скорее они таким образом самоутверждаются, ощущая себя в каком-то смысле высшей расой. Иногда до абсурда доходит. Шведы обожают учить жизни иностранцев, а сами спрашивают, что такое Шенген :), и очень удивляются, узнав, что они в нем живут. Лекторы любят исправлять ошибки иностранных студентов в английской речи, хотя и сами ошибаются не меньше. Им приятно чувствовать себя лучше и умнее других, и жить в лучшей стране на земле, куда все мечтают попасть :). Вспоминаю огорошенное лицо одной моей коллеги, когда я сказала, что еду домой насовсем: Что? Неужели ты не остаешься? Как это может быть, что из нашей прекрасной страны кто-то уезжает?
Подобная фанаберистость - скорее пережиток комплекса национальной неполноценности. Сто лет назад Швеция была нищей страной, и оттуда все кто мог тикал в Америку. Но это только моя догадка, пускай этнопсихологи местные исследуют сами, где тут собака порылась :) Но такие явления наблюдаются, бесспорно.
И вот, приезжие попадают в этот тепличный рай. Первое поколение сидит тихо и не рыпается (не хочет, чтобы выгнали), потому и терпит к себе подобное патерналистское отношение. А вот второе и третье поколения уже сами хотят быть господами - они здесь родились и выросли! Их уже никто не выгонит! Но при этом отношение к ним, особенно если они внешне сильно отличаются от шведов, такое же, как к обычным иммигрантам. Отсюда конфликты и протесты. Во Франции, судя по всему, просходит нечто подобное, но у французов свои заморочки. Французы - это нация снобов, по сравнению с ними шведы село неасфальтированное, простое как пять копеек. У них за плечами большая история, в том числе колониальная, и отношение к иммигрантам у них даже не как к "братьям нашим меньшим", а натурально как к быдлу низшего сорта. Потому во Франции этот конфликт еще больше обострен, чем в Швеции.
-
Что касается летных мест в Швеции, на этот счет я не в курсе. У меня над домом в Оребро периодически летают какие-то парамоторы, в городе есть клуб парапланеристов и дельтиков, и планеры бывает пролетают над головой :crazy_pilot:. Серж сюда с крылом ни разу не приезжал, так что насчет полетов мы местность не разведывали. Если кому интересно, могу списаться с местными, спросить, где в этой стране полетать можно trava.
-
Александра! Прекрасно описываешь.Очень интересно читать.Спасибо.
-
Спрашивается, на что же эти две тысячи человек живут? А на пособие, которое они получают на своих детей, у них в семьях по 5-6 штук бывает. На социалку. На пособие по безработице. Так и живут.
Ну полное дармоедство!
Наверное к этому числу, надо добавить торгашей, хоть они и считают , что работают. Купил за "три квартала" по одной цене, продал по другой. В Украине мало тех, кто поднимает производство. Недавно встретил на рынке одного специалиста и предложил ему поработать где тёплый пол положить, где кондиционер установить. "Да я продам пару манометров, котроллеров, термостатов..... и мне достаточно" - такой ответ.
-
Если кому интересно, могу списаться с местными, спросить, где в этой стране полетать можно trava.
Александра, мне интересно (и думаю не только мне).
З.ы. С удовольствием прочитал Ваши посты. У Вас определенно есть талант в области журналистики. Не закапывайте его.
-
Точно! Очень интересно читать - слог хороший, где нужно - можно по-простому рубануть, но все равно за этим большая культура чувствуется. Как у Подервянского.
Примерно то же рассказывала моя супруга про Америку.
Наши люди, имеющие "ихние" дипломы и пожившие там, становятся понемногу расистами. Не в смысле конкретных людей, а в смысле общих тенденций развития...
Саша, пиши еще rose
-
Я тут копнула шведские сайты летных школ и фирм, организующих тандемные покатушки. Изобилия мест не наблюдается, популярны полеты с мотором на равнине. В бризе можно полетать вдоль побережья острова Öland (он длинный и узкий, с материком соединен автомобильным мостом http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4) вот немножко про него). Там практически весь год дует сильный ветер, там летают в бризе. У шведов популярно ездить туда летом (сама как-то была в детском возрасте в тамошнем зоопарке и аквапарке, так что детей и жену есть куда спихнуть, если хочется полетать :)). И само место красивое, инфраструктура для приезжих присутствует (с гостиницей и покушать проблем не будет).
Еще у себя дома шведы летают в окрестностях Стокгольма (там большое озеро впадает в море, красивые шхеры и фьорды, есть на что посмотреть); в районе городка Вадстена (Vadstena), что на берегу большого и длинного озера Vättern; на знаменитом горнолыжном курорте Åre, чуть севернее в горах http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%85re (http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%85re); и возле городка Österlen, это южное побережье Балтийского моря (там, так понимаю, тоже бриз); западный берег - около Гетеборга, там скалистые фьорды как в Норвегии (и сама Норвегия рядом).
Это, так понимаю, самые популярные и на сайтах упоминаемые места.