wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум

Общее => Разговоры обо всём => Тема розпочата: Максим від Лютий 05, 2008, 21:19:19

Назва: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 05, 2008, 21:19:19
Доброго времени суток,
Недавно обдумывали летные планы на год и решили что наша выросшая парамоторная тусовка уже готова к чему-то большему чем облет окрестностей на бреющем, тем более что самые красивые окрестности уже облетаны :)
Надумали совершить летом перелет километров скажем на 400-500, бивуаком конечно, в смысле кто летит, а кто едет следом в машине поддержки, топливо везет и масло. Наверное из Сум , дальше куда ветер подует, правда хотелось бы конечно до Днепра долететь куда-нить чтобы не в Киев с Борисполем.
 (Кстати никто не знает где посмотреть по месяцам преобладающие направления ветров для нашей местности если такие вообще есть).
Вопрос собственно вот в чем: какая экипировка может в таком перелете понадобиться? (Интуитивно догадываюсь что хотя бы один ЖПС на толпу, карта с топосеткой и дорогами в машину и пара радиостанций)
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Лютий 05, 2008, 22:35:21
 Привет. Поддерживаю. Кстати, можно организовать перелет по типу Больших Гонок в России и приурочить к Кубку Харькова в конце Марта (Василишин - ау!). Стартовать можно,например, в Кременчуге и лететь вдоль Днепра до Запорожья. Великолепный маршрут должен получиться. В конце Марта можно поймать вполне подходящую погодку.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: migg від Лютий 05, 2008, 23:03:21
Обоими крыльями за!...  ;D
От Харькова до Сум - 180 км, так что можно кооперироваться...
Давайте обсуждать.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Андрій Чучко від Лютий 06, 2008, 11:04:28

не забудьте изучить глиссады больших самолетиков по маршруту,
до старта  ;)

 8)

Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Koryagin від Лютий 06, 2008, 14:17:53
Старт в Кременчуге! ВАУ! Я ЗА :)  Кстати, стартовать у нас есть где. В очень живописных местах. И дальше вниз по Днепру красот хватает. В марте может быть не очень то и тепло. Может первая часть апреля? Но до мая затягивать оденозначно не соит, в мае ветра дуют. Вопросы с транспортом сопровождениея. Володя, как это организовывается в России? Т.е. приедут люди на своих машинах в Кременчуг, поставят на стоянку а дальше? Как из Запорожья назад? или же каждый экипаж обеспечивает себе полную поддержку на всем пути и назад?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: migg від Лютий 06, 2008, 15:50:13
Как простой по организации и бюджетный вариант - техника назад едет в машине поддержки, а пилоты - поездом-автобусом...
Машины-то есть, а где водителей столько набрать? ;)
Вопрос: сколько комплектов летной техники можно запихать в одну машину? :) Даже в девятку мою влезет штук 5 парамоторов, если крылья на крышу кинуть. ;))))
А сколько км Кременчуга до Запорожья?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Лютий 06, 2008, 16:27:26
 Я думаю, надо найти несколько бусов - один есть у нас, один  - у Прокопа, опять - же у Селиванова, или можно просто нанять что-нибудь большое, чтобы вся техника влезла в один бус.
 По срокам - наверно конец Марта - начало Апреля. Хорошо  бы спонсора -я в одно место уже удочку забросил. Днепропетровск вероятно придется объезжать, или облетать по ооо-чень большому кругу. Общая протяженность предполагаемого маршрута- около 350 км.
 Еще надо обсудить вопрос с ночевками, так как в палатках будет еще прохладно.
 Обсуждение "Больших гонок " в России здесь:http://paraplan.ru/forum/viewpost.php?p=360569
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: migg від Лютий 06, 2008, 17:02:17
В самом начале темы звучало:
"Надумали совершить летом перелет"...
Как бы весной, конечно, прикольно, но сложнее по организации - жалко, если такая хорошая идея загнется.
350 км - это сколько дней, кстати?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Лютий 06, 2008, 18:24:33
 Весна или осень предпочтительнее, поскольку из-за слабой термической активности можно лететь днем.
 Звонил Игнатьеву (Днепропетровск), он говорит, что если лететь по левому берегу, то Днепропетровск можно не объезжать. В Днепре вероятно можно  будет переночивать на аэродроме "Каменка".
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 06, 2008, 20:55:46
Мы планировали лететь летом, потому что:
раз - можно ночевать в палатках
два - летаем всегда, и летом и осенью и весной или утром или вечером, когда и термилова нет и ветер тише
три - проще летом взять отпуск, но это уже у каждого свое.
Учитывая возможность того что несколько дней за время перелета могут быть непогодистыми, думали пережидать их на земле, чтобы не влезть в жопу. Пролетая утром около 40 км и вечером столько же можно за десяток летных дней покрыть приличное расстояние.
А в марте мне кажется долго в воздухе не протянешь, дуба можно дать от холода.
Хотя если народ соберется, то мы как все постараемся, и примчим в Кременчуг на старт. Бус у нас есть для сопровождения.
Вопросов теперь прибавилось
Кстати, вдоль водохранилищ ветра не раздувает?
Где можно глянуть карты с глиссадами аэродромов?
Какие бумажки по минимуму стоит взять чтобы отделаться в случае проблем с силовыми структурами (про бумажки с Т.Г. Шевченко и Л. Украинкой знаем и так :) )
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Лютий 06, 2008, 22:01:23
 Возникла еще одна мысль. Для упрощения организационных вопросов предлагается к рассмотрению вариант лететь не до Запорожья, а до Днепропетровска. За один день с одной посадкой для дозаправки и обеда, затем ночевка в Днепре и утром  - по домам. Из сопровождения - один небольшой автобус и одна легковая машина для подбора в случае аварийных посадок.
 Как будет утвержден маршрут - будут выложены карты глиссад и т.д.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 06, 2008, 22:26:36
А кто будет заниматься организационными вопросами?
Какой-то скромный перелет получится, одним днем...
Пока времени валом, можно поспорить откуда куда лететь, раз решили уже большой стаей собраться. Но насчет организации крепко сомневаюсь я чета. Может потому что в парамоторных тусовках не участвовал.

Я тут набросал тем временем список всего что нужно брать с собой, прошу критиковать, дополнять:

палатки
лодка надувная
метео-прогноз (инет мобилка  GPRS, ноутбук)
+ автомобильный адаптер 220 В для зарядки телеф., акум для жпс, радио
карта с топосеткой
------------------------------------

очки
запаска
жпс
радиостанция с гарнитурой
карта с топосеткой
аптечка
ключ для винта с собой, чехол-накидка на мотор/крыло
моб.телефон
деньжищи
документы



------------------------------
топливный фильтр
метр шлангов
провод двужильный
лента липа, швейные материалы
рипстоп, запасная стропа
запасной винт воздуш
ключ для винта с собой, чехол-накидка с собой
прочистка сеточки карбюратора
изолента
запасной бак.
хомуты


Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Лютий 06, 2008, 23:12:12
 Да собственно я уже и занялся организационными вопросами. Цель предлагаемого перелета -  больше спортивная, чем просто тусовка. Варианты маршрута безусловно обсуждаются, вносите предложения. Я предложил вышеуказанный маршрут - как достаточно красивый и возможно достаточно несложный в организационном плане, поскольку и в Кременчуге и в Днепропетровске достаточно развитые мотопарапланерные тусовки, имеющие опыт организации соревнований и общения с разрешающими инстанциями.
 Если нам в помощь подключится Федерация, то этот перелет будет первой официальной гонкой парамоторов на большую дистанцию в Украине и возможно в СНГ.
 Перелет в один день - опять же по организационным причинам, достаточно много проектов срывалось именно по причине сложностей в организации.
 Летом, можно как предлагал Макс действительно организовать перелет - путешествие на несколько дней. ;)
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Silver від Лютий 07, 2008, 08:46:51
Хм... Нужны какие-то документы для участия? Взносы? Я обычно сам летаю. А тут такая тема )



Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 07, 2008, 11:24:58
Цитувати
Хм... Нужны какие-то документы для участия? Взносы? Я обычно сам летаю. А тут такая тема )
присоединяюсь к вопросу.
Значит гонке Кременчуг - Днепропетровск быть? Хорошо, постараемся спланировать выезд весной, будет тренеровка перед Большим Летним Перелетом :) Какие даты ориентировочно?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Денис від Лютий 07, 2008, 18:06:11
Я присоединяюсь к проекту. На один день перелёт, я думаю могут быть проблемы или с погодой или с организацией! Весной погода изменчива, земля холодная и возможны узкие, но сильные термики! Может застолбить на перелёт пару дней, чтоб пролететься наверняка?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: SKYCLUB від Лютий 07, 2008, 19:34:33
Гы!
Ежли интересно, могу сдать, где
 в Светловодске охренительная баня, этакий Плавучий Том(по Куперу) на водохранилище,
 где там делают офигительный бальзам на травах:)

А также довожу до сведения участников, что поскольку сам на моторе не летаю, могу быть извозчиком -ПЕЖО БОКСЕР -длинный высокий и
имею  здоровенные моторные катамараны  - 2 шт для поддержки подобных мероприятий  на воде, ежли вдруг интересно.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 07, 2008, 20:42:03
По необходимым документам: у соседей для БГ требуют предоставить:
1. документ, удостоверяющий личность (паспорт);
2. летную книжку;
3. формуляр СЛА;
4. свидетельство пилота СЛА (при наличии);
5. спортивный паспорт (зачетную классификационную книжку спортсмена);
6. подтверждение медицинского освидетельствования;
7. договоры о страховании: от несчастных случаев, жизни и здоровья (оригиналы);
8. свидетельство о страховании ответственности по отношению к 3-й стороне (оригинал).
кроме того:
9. участники предъявляют технической комиссии летательные аппараты в комплексе (крыло + парамотор (паралет)) для проверки технического состояния. Летательные аппараты должны соответствовать документации изготовителя. К гонкам не допускаются экспериментальные летательные аппараты, не имеющие сопроводительных документов изготовителя.

Кто-то может подсказать что из перечисленного можно получить у нас, в Украине, за какой срок и за какие деньги? Вообще куда за этим обращаться?
Страховка обязательна тоже?
По пункту 3 и 9 (сопроводительные документы изготовителя) тут думаю ничего не получится сделать, так как установки делаем здесь по месту самостоятельно. Может достаточно паспорта что на крыле нашит?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Лютий 07, 2008, 20:42:52
 


А также довожу до сведения участников, что поскольку сам на моторе не летаю, могу быть извозчиком -ПЕЖО БОКСЕР -длинный высокий и
имею  здоровенные моторные катамараны  - 2 шт для поддержки подобных мероприятий  на воде, ежли вдруг интересно.

 Если так, то уже одной транспортной проблемой меньше.
 По стартовым взносам - говорить еще рано, проекту - то только два дня. Обычно практически все моторные соревнования проходят при помощи спонсоров, если получится и в этот раз - взносов не будет. Если не получится, то во всяком случае стартовый взнос будет минимальным.
 По срокам проведения - можно забить два дня, вообще я думал сделать плавающие сроки - скажем, быть готовыми на какое-то определенное число, а там смотреть по погоде.
 Дата - наверно все-таки начало Апреля, так чтобы температура воздуха поднялась ближе к 15 градусам.
 
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 07, 2008, 20:44:46
Еще выдрал с того же документа по российским соревнованиям, думаю для любых ПМ перелетов это очень рекомендуемо к выполнению:

Цитувати
Каждый пилот в составе снаряжения, которое он берет в полет, обязан иметь:
•   защитный шлем и перчатки;
•   запасной парашют;
•   индивидуальную медицинскую аптечку в кармане подвески;
•   радиостанцию любительского диапазона 142-144 МГц;
•   мобильный телефон с СИМ-картой;
•   надувной спасательный жилет пилота или надувную спасательную систему парамотора (при отсутствии у пилота - организаторами на время гонок выдается спасательный жилет типа АСП-74);
•   сигнальную ракету (выдается организаторами на время гонок);
•   сухой паек (выдается организаторами);
•   запас питьевой воды (обеспечивается самостоятельно).
•   спутниковый навигатор GPS или цифровой фотоаппарат (обязательно только для группы «Компетишен», для группы «Стандарт» и внезачетной группы - по желанию)

   Участникам гонки задается эшелон полета:
•   При полете над мелкими сельскими населенными пунктами – не менее 50 м от рельефа и зданий;
•   При полете над безлюдной местностью – не выше 400 м от рельефа местности;
•   При полете через водные преграды – не менее половины ширины преграды, но не более 900 м.

   Полет над крупными населенными пунктами (городами, районными центрами) и промышленными площадками (электроподстанциями, нефтебазами, заводами, промышленными складами и т.п.) запрещен.
   Полет над закрытыми зонами, в зоне аэродромов, обозначенных на полетных картах, запрещен.
   В полете участники обязаны выполнять общепринятые правила безопасности полетов.
              В случае вынужденной посадки, не позволяющей продолжить полет, участник докладывает Руководителю полетов и вызывает автомобиль технической поддержки и подбора. Если вынужденная посадка не привела к опасным последствиям, пилот обязан свернуть крыло. В случае опасности или необходимости в экстренной помощи крыло остается развернутым и является сигналом о помощи. Пилоты, заметившие сигнал о помощи, обязаны сообщить Руководителю полетов координаты места вынужденной посадки либо принять меры помощи пострадавшему, если требуется экстренная помощь и местность позволяет осуществить безопасную посадку.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Лютий 07, 2008, 20:49:52
 
Кто-то может подсказать что из перечисленного можно получить у нас, в Украине, за какой срок и за какие деньги? Вообще куда за этим обращаться?

 Федерация, Василишин Александр. Тел.80674864329
  Сайт Федерации: www.npfu.org
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Михаил Ярина від Лютий 08, 2008, 00:28:43
Идея замечательная! Маршрут красивейший. Но перелет таки - не только тусовка, и не столько тусовка. Это - целое мероприятие, требующее от каждого серьезной подготовки. Главная задача - перелететь без проишествий. БП на первом месте, тогда и документы никто не спросит (хотя иметь их надо! и как можно больше). Чего нам не хватает, так это знания аэронавигационной обстановки в районе перелета. Когда-нибудь она станет доступна также, как и прогноз погоды на завтра. А пока предлагаю начать подготовку со сбора полезной информации.
 Вместе с нами те же высоты используют в первую очередь вертолеты, малая авиация и мотодельты. Встретить большую авиацию на Н<200м вне видимости аэропорта (при хорошей погоде) - нонсенс. От встречи с остальными, даже при полном согласовании, никто не застрахован - практика показывает, что хулиганят они не меньше чем мы.
Есть ли выход?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Сергій Прокопенко від Лютий 08, 2008, 01:13:59
даже если вас съели - у вас есть два выхода :)


по сути  - есть карты, но купить их можно по безналу. Я не знаю насколько они полны или точны. Завтра уточню координаты. Вообще раньше они были доступны на сайте каком-то, запамятовал адрес. Фрагменты этих, устаревших уже как мне сказали, карт есть на этом сайте, например
http://www.paragliding.kiev.ua/Maps/airspace_kiev.jpg
http://www.paragliding.kiev.ua/Maps/Chervony_cut-airspace.jpg
http://www.paragliding.kiev.ua/Maps/Chernovcy-airspace.jpg
.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 08, 2008, 11:44:05
Думаю что лучший выход при появлении в поле видимости вертолета - искать место для посадки и немедленно садится. А то вдруг ребята захотят посмотреть, что это в ихнем воздухе болтается и подлетят поближе :(
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Сергій Прокопенко від Лютий 08, 2008, 11:56:08
от того что они подлетят, ничего не будет, а вот от того что вы пролетите над чемто режимно/секретным вполне могут возбудиться на поиски :) такое в крыму было вовремя соревнований. Пролет над нефтехранилищем около Феодосии.

ЗЫ а вообще, как красиво все начиналось - "давайте пролетим", и как плохо всё закончилось - "документы" :)
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Skyworker від Лютий 08, 2008, 12:33:49
Народ, я и еще один водитель согласны порулить! Главное машину предоставьте с питанием;))) Ну и конечно сам выезд!!! Может еще и полетать вечером?!;)))
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Сергій Прокопенко від Лютий 08, 2008, 12:57:34
Купиь карты можно тут http://www.aisukraine.net/services/rus/services(ru).htm
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 08, 2008, 14:15:54
Посмотрел маршрут... Если лететь левым берегом и держаться дорог, то до н.п. Кабаков держаться прийдется вдалеке от воды, и дороги там какие-то маленькие и запутанные (как будет ехать подбор?). Дальше до самого Днепропетровска дорога практически у воды, и прямая, вроде как не заблудишься. А на первом участке без ЖПС и заранее спланированного маршрута делать нечего, можно случайно улететь в Донецк вместо Днепра.
Дистанция больше сотни км, если будет еще холодно, то без попутного ветра сразу на такое расстояние не махнешь...
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: shtas від Лютий 08, 2008, 14:57:39
http://www.radioscanner.ru/files/download/file2166/vyshe_275.pdf
"Аэронавигационная карта Украины выше 275-го эшелона"

что значит "эшелон" хз...
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Kasimich від Лютий 08, 2008, 15:34:20
Хм... а Климуха вообще в очень прикольной красной зоне находится.  ::)
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Silver від Лютий 08, 2008, 16:14:00
Цитувати
что значит "эшелон" хз...   



Номер  ешелону 275
Абс. висота (м)  8400

Таблиця крейсерських ешелонів польоту у повітряному просторі України
http://www.aeroclub.kiev.ua/law/general/441_241/dod1.html (http://www.aeroclub.kiev.ua/law/general/441_241/dod1.html)


 Если я правильно все понимаю.

Вот нам найти бы карту по эшелонам  10 - 50. А вообще есть тактие карты?





Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: SKYCLUB від Лютий 08, 2008, 17:00:36
А что там за фигня возле Кута, кто понял?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Sinchuk від Лютий 08, 2008, 19:05:20
Аэронавигационная карта Украины ниже 275-го эшелона
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Лютий 08, 2008, 20:17:57
 Вероятно надо будет проехать на машине весь маршрут, причем туда вдоль одного берега, а назад вдоль другого. Заодно визуально посмотреть возможные режимные объекты и место промежуточной посадки. Для подбора я могу использовать свой джип, он довольно большой, помещалось три человека с моторами и куполами, при желании можно поместить еще одного.
 Лететь надо только с попутным ветром, либо в полный штиль, иначе придется делать две дозаправки.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 09, 2008, 13:15:46
Кто поедет на разведку? Днепропетровские-Крменечугские парамоторщики тут есть? Я был бы очень благодарен если бы еще и трек ЖПС выложили от поездки.
Да, нужно ловить ветер, поэтому прийдется рассчитывать на несколько дней. В крайнем случае можно перенести направление полета наоборот, с Днепра в Кременчуг.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Лютий 10, 2008, 16:04:06
  Предварительно пробивкой маршрута занимаются Кременчужские пилоты, затем поедем по маршруту на машине.
 Перелет скорей всего будет полностью официальным. Федерация обещает открыть воздух. Единственное - требование Федерации - все участники перелета должны быть членами федерации. Большинство участников - члены Федерации, остальным, кто хочет вступить - рекомендую не откладывать это в долгий ящик. Для полной информации звоните Василишину, телефон я указывал выше.
 Есть предварительная договоренность с телевидением, правда местной телекомпании (Харьковской). Если у кого есть выход на центральные телеканалы - посодействуйте.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Лютий 13, 2008, 22:58:39
 Нашел на Гизметео статистику погоды за несколько лет: http://dyn.gismeteo.ru/cgi-bin/viewsarc.exe?req=school&index=34504&month=4&year=2005
 Середина Апреля - стабильно выше +15.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Ignatyev від Лютий 15, 2008, 11:54:36
Мои предложения:
1. Лететь летом, когда тепло.
2. Маршрут Кременчуг-Днепропетровск или Харьков-Днепропетровск. Я за перелет из Харькова, вдоль новой трассы.
3. В Запорожье лететь не стоит, там нас никто не встретит.
4. Аэродром “Каменка” готов принять, если все будет официально.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 15, 2008, 14:56:28
Решили организовать все одним днем. Решили весной, чтобы без термички и можно было днем лететь. Термилова может и не будет днем весной, но вот сильный ветер вполне вероятен. Лично для меня не есть гуд, я обратным страртом на моторе никогда не взлетал.
Думаю таки слетаем весной Кременчуг-Днепропетровск, а летом уж конечно обязательно Харьков-Днепр с вами. Только сами сначала к вам до Харькова долетим и Сум :)
Вдоль трассы это вряд-ли выйдет. Тяжело будет погоду поймать чтобы хотя бы в какое-то направление вписаться, типа Юго-Запад,  а не то что по трассе лететь... Это конечно если вас не привлекает тарахтеть 5 км/час борясь со встречным ветром :)
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 18, 2008, 11:18:52
Люди, карты для GPS этого района ни у кого нету? Желательно с дорогами и рельефом...
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Ignatyev від Лютий 18, 2008, 13:14:22
За один день такой перелёт не реален, 90% что придется ночевать в поле. Хорошая погода весной не реально, ночью замерзнем.
Летом можно лететь по такому графику, старт в 5.00 и часа два можно лететь спокойно примерно 60км, затем делаем посадку на дозаправку и опять часа два полета. Думаю, 100км пролетим. Плюс 3-4 часа вечером. Следующий день тот же график. И вечером, а может и следующим утром финиш.
Также можно полететь по большому кругу или другой фигуре с возвратом в место старта.
Например, вокруг Кременчуга, как предлагал когда-то Саша Величко.
Я за официальный перелет, все вопросы нужно согласовать с Василишиным, т.е. с федерацией.
А по поводу красот возле своих городов Вы не правы. Советую обратиться к истории, а лучше познакомится с местными археологами и поработать с ними в плане аэрофотосъемки. Откроете для себя много нового и не надо в тридевятые царства лететь.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 18, 2008, 14:13:46
Цитувати
А по поводу красот возле своих городов Вы не правы. Советую обратиться к истории, а лучше познакомится с местными археологами и поработать с ними в плане аэрофотосъемки. Откроете для себя много нового и не надо в тридевятые царства лететь.
Часто самые красивые места находятся в труднодоступных местах, поэтому хоть своей технике и доверяем, но лететь пару км над лесом чтобы посмотреть сверху на очередной монастырь стремновато.
С археологами не знакомились, да и вообще мысль что на парамоторе можно РАБОТАТЬ в голову никогда не приходила.
Как-то уже привыкли летать по принципу "куда хочу туда жужжу", и вот этим летом хочется на и страну посмотреть, и чем дальше от родного дома тем лучше. Чем не здоровое желание?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Денис від Лютий 18, 2008, 14:22:25
По поводу красивых мест с Игорем вполне согласен. Практически вокруг любого города с водоёмами красота неописюемая  :) , и по поводу одного дня на перелёт и сборы у меня прежнее мнение - не получиться. Много энергии потратим, или погода подгадит или что-то другое и будет обидно  :( ! А ещё "всё в темпе" кайфа не принесёт!!
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 18, 2008, 14:40:57
Цитувати
А ещё "всё в темпе" кайфа не принесёт!!
Согласен, рассчитывать нужно на несколько дней, а там как получится. Вдруг выйдет и за день пролететь. А может пару дней прийдется непогоду ломать.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: migg від Лютий 18, 2008, 17:55:05
Когда самарцы по осени репетировали на четырех моторах свои большие гонки, приключений у них было по самые уши... (обсуждалось на параплан.ру)... Но 200 км они таки пролетели за день... С одной дозаправкой.
Собственно, апрельский перелет, как я понимаю и задумывается как гонка - то есть весь прикол таки в том, чтоб пролететь за 1 день большое расстояние (около 160-180 км вроде бы) и желательно быстро...
Скорее всего, долетят не все ;) (я сам далеко не уверен, что долечу). Дык на то вроде и подбор, который довезёт.
А любоваться красотами - это уже летом :)
Все, ИМХО ;)
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Ignatyev від Лютий 18, 2008, 18:12:20
Цитувати
лететь пару км над лесом чтобы посмотреть сверху на очередной монастырь стремновато.
А как по маршруту лететь? ведь он может проходить не только над ровными полями.
Советую поучаствовать в соревнованиях по мотопарапланерному спорту.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Лютий 18, 2008, 23:20:12
 Полностью согласен с Мишей.
 Я например, летал максимум километров 70, и побробовать свои силы и технику на большом перелете будет очень интересно.
 Рекомендую всем, кто собирается участвовать в перелете знать точный расход топлива, причем в разных режимах, поскольку на акселе расход значительно возрастает. Тем, у кого небольшие баки - придумать как закрепить дополнительные, или увеличить штатный.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 19, 2008, 09:48:13
У меня максимальная дальность полета километров 40-50 не по прямой. Над лесом летаем конечно, но с запасом высоты чтобы на качестве дотянуть до ближайшей поляны или просеки. Потому что запасного двигателя с собой не нету, а опыт знакомства с деревом уже имею. Печальная история, которая закончилась компрессом. Так что не рекомендую.
А насчет гарантий что мол "долечу-не долечу", поймаю погоду или нет - так это же парапланеризм, никаких гарантий что ты переместишься надежно  и безопасно из точки А в точку В. В этом и романтика ИМХО. Хочется пролететь 180 км с вероятностью 100% - садись в Ан-2 и лети.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: migg від Лютий 19, 2008, 13:09:16
Раз уж тема полетов над лесом поднялась, хочется спросить - а что на соревнованиях часто ставят маршрут над лесом?
Я тож садился на дерево - слава Богу - без проблем, но судя по теме, которую я затевал на параплан.ру - для моторщиков как минимум в одном случае из трех-четырех посадка на дерево заканчивается травмами... :(
http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=39582
(в теме народ про травмы писал мало, но в личку - писали)
Максим - подтвердил...
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Лютий 19, 2008, 14:45:31
 А где у нас леса настоящие? В Рссии едешь едешь - кругом леса и вдруг: ух-ты- поле, у нас: едешь-едешь, кругом поля,вдруг: ух-ты- лес. ;D
 На маршрутах иногда встечаются лесочки, но небольшие, можно если что, на долете перейти, или облететь.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 21, 2008, 11:25:44
Ребята, карт я так понял нету... Скажите хотя бы координаты точек старта - финиша.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Денис від Лютий 21, 2008, 13:16:49
Пока, я думаю , тебе этого никто не скажет. :) Необходимо многое ещё обсудить.Вот потом и появятся места стартов и посадок.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Лютий 21, 2008, 14:22:07
Да просто я бы может нарисовал бы карты сам за это время. А то потом наступит "весеннее обострение",  там уже летать нада а не за компутером чево-то высиживать.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Березень 12, 2008, 20:53:54
ребята, что с темой, перелет в начале апреля незаметно отменился?
А то мы тут уже экипировались, затарились, в общем на лыжах :)
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Березень 12, 2008, 22:18:06
Ждем ответа от спонсоров, но похоже что можем не дождаться.
 Предлагается обсудить вариант, предполагающий стартовые взносы. Сумма взноса будет зависить от количества участников. Минимальный бюджет перелета - 300$ (машины подбора, перекус в промежуточной точке и оплата судей).  Если перед перелетом заранее приехать в Кременчуг и переночевать - еще плюс примерно 20$ с человека.
 Предлагаю отписаться всем, кто хочет участвовать, чтобы знать сколько человек летит. Определиться с количеством участников желательно побыстрее, так как уже пора начинать пробивать небо.
 Дату перелета предлагаю либо 12-13 Апреля либо 19-20 Апреля (по погоде).
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Денис від Березень 12, 2008, 23:00:51
Предлагаю кольцевой перелёт вокруг одного из городов.По средствам-дешевле, с подбором проблем не будет. Да и маршрут получится нехилый! После чего можно будет и потусить,  dance ведь прилетем в тоже место, откуда и стартовали!! + не будет проблем с доставкой пилотов к личным автомобилям! fly
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Berezan Sasha від Березень 12, 2008, 23:06:01
Ну прямо с языка сорвал.  Вот это классный вариант, в натуре.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Денис від Березень 12, 2008, 23:08:49
Кстати и спонсоров будет легче заинтересовать, если таковые найдутся! Вокруг города есть людные места  :0-133: , А демонстрировать "рекламу"  дикой Флоре и Фауне спонсорам не интересно. :(
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Березень 13, 2008, 10:46:58
Приезжайте к нам в Сумы тогда, авиации тут летающей кроме нас и дельтиков нету, а залетные бывают раз в месяц, хотя все равно аэропорт и химзавод на окраине лучше облетать .Места для незапланированых посадок валом. Старт с бывшего вертолетного аэродрома, и маршрут вокруг города.
Хотя может конечно удобней выбрать город в центре украины чтобы одинаково добираться всем было.
Если летим с Кременчуга, то от нас минимум будет три пилота, максимум - пять.
ИМХО интересней таки по прямой по ветру да в живописном месте чем замкнутый маршрут вокруг городов. Обойдемся и без спонсоров, накой они?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Березень 13, 2008, 10:49:01
И лучше вариант с "переночевать" после поездки перед полетами, все таки отдохнуть надо... Хотя погода может сделать подлянку, и "отдыхать" прийдется не один день :(
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Денис від Березень 13, 2008, 22:54:01
Взять палатки, пиво + шашлык  pivasik , и ну их эти полёты  ;D ! И погода не обламает. Гы..ыы.  Шучу я , наверное.  :crazy_pilot:
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Березень 15, 2008, 20:46:09
Ребята, вы там по местам хоть маякните безИнтэрнэтным пилотам что мероприятие готовится, уверен количество желающих увеличится.
Вадим (Харьковский), как там с разведкой-рекогносцировкой, кременчуцкие ребята не пробили маршрут, трека я так понял таки не будет, хоть какие-то ориентиры дайте.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Михаил Ярина від Березень 21, 2008, 00:35:44
Привет из Кременчуга. План такой :crazy_pilot:: весь маршрут (200 км) состоит из четырех приблизительно равных участков (около 50-ти км).  По маршруту будут три площадки для посадки, дозаправки и последующего старта. Старт возле Кременчуга и полет по правому берегу до Днепродзержинска. Там перелет через р.Днепр участников и переезд группы обеспечения по мосту на левый берег. Конечный пункт мар-та в районе Днепропетровска по согласованию с местными ребятами. Осталась "чепуха" : * уточнить аэронавиг. обстановку, * проехать по маршруту, найти площадки и облетать их (желательно), * разобраться со спонсорами, * определиться с участниками, * решить вопрос кухни и ночлежки, * продумать наземное обеспечение, * пробить воздух, * и тд и тп...
Думаю за один день перелететь получится только при идеальной погоде - лететь прийдется целый день. При нюансах с погодой  pivasik
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Березень 21, 2008, 10:50:40
А почему 200 км? я насчитал максимум 150...
А можно через днепр не перелетать? А то как-то стремновато 6 км над водой пилить. Спассистем для приводнения ни у кого нет, катеров тоже думаю не будет. Нафик этот риск?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Березень 21, 2008, 17:22:29
 Планируем проехать по маршруту в ближайшие выходные, на которые выпадет погода. Желающие могут присоединиться.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Березень 21, 2008, 19:52:37
захватите с собой GPS, очень прошу!
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Березень 24, 2008, 17:25:26
Какие вести с кременчуцких полей?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Квітень 07, 2008, 21:30:06
Перелет незаметно отменился? :(
Что-то ничего не слышно. Раз так поедем на майские на климуху наверное. Еще свободно-моторщики там будут?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Berezan Sasha від Квітень 07, 2008, 23:03:45
Перелет незаметно отменился? :(
Вернее сказать- перелететь незаметно не получилось ;D
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Квітень 07, 2008, 23:04:48
 По "техническим" причинам сроки плавно переносятся на Май.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Квітень 08, 2008, 09:14:30
Хорошо, значит есть время потренироваться, пролететь "на своем поле" хотя бы соточку.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: D. L. від Червень 12, 2008, 15:39:52
Май уже пролетел  ;D
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Эдуард Цыганов від Червень 12, 2008, 20:12:16
Смерчовую погоду пропустили :(
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Червень 12, 2008, 20:58:31
Ничего, весной не успели. Будем осенью, чтобы днем лететь можно было. На клемухе вроде так порешали.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: D. L. від Червень 12, 2008, 22:52:38
Да Макс,мне пока некуда торопиться :vidixay:
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Вересень 02, 2008, 12:00:07
Господа парамоторщики!
Что слышно, какие планы на осень, перелетов-тусовок никаких не намечается?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Vladimir від Вересень 03, 2008, 21:27:06
 Со 2 по 5 Октября - Кубок Величко в Кременчуге. Приезжайте.http://www.avispro.com.ua/
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Михаил Ярина від Вересень 05, 2008, 13:18:14
Приглашаем всех желающих принять участие в наших традиционных соревнованиях "Кубок Александра Величко". Помимо обязательной спортивной составляющей программу постараемся насытить интересными и поучительными моментами: обсуждение вопросов по БП, действиям при сложении  popaкупола и аварийном приземлении, тренаж!  ;Dпо приводнению в одежде и с мотором, а также чистый воздух, прекрасная природа, грибы,  баня, душевная  pivasikкомпания. Призы для всех участников!
тел. для справок: /050/304-66-54
Ласкаво просимо!
Добро пожаловать!
welcome!
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Вересень 05, 2008, 15:47:38
А де там жить кстате? Ну кроме палаток :)
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Михаил Ярина від Вересень 05, 2008, 22:14:42
Есть 4  прекрасных комнаты вместительностью до 10 человек. Нюанс - они без кроватей, но стены есть, крыша есть, окна тоже, пол деревянный теплый. Столовая в этом же здании. Здание отдельное, кроме нас там никого не будет. Спали на своих матрасах (в т. ч. надувных), кто со своей постелью, а кто просто в туристических спальных мешках.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Денис від Вересень 06, 2008, 14:14:53
Я , как всегда участвую!
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Михаил Ярина від Вересень 09, 2008, 22:17:32
БОльшая часть вопросов по Кубку решается и обсуждается в телефонном режиме и остается поза темой. Есть огромное желание сделать соревнования максимально интересными для участников, а посему готовы выслушать любые предложения от заинтересованых лиц в том числе и на этом форуме.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Максим від Вересень 09, 2008, 22:34:40
На мотофоруме порноплан.ру сделайте тему. На той же клемухе в маю много моторщиков из СНГ приезжает, хорошо бы их увидеть и в Кременчуге.
Я так понял на месте кроме ночлега в комнатах ночевать придется аки шпроты в банке лежа на полу ... вариантов других нет? Для палаток может быть холодновато.... ничего нельзя придумать, может место перенести?
Какая программа будет, маршрутик по ветру неплохо бы организовать, хотя бы на полсотни...
Дата слета независит от погоды? Или все таки еще может передвинуться в случае подлянки от природы?
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Михаил Ярина від Вересень 09, 2008, 23:06:46
Долгосрочный прогноз - бабье лето до 10 октября. Надеемся, переносить не прийдется. Однако при неблагоприятных условиях будем скользить по погоде на неделю позже. Из-за "Аеросвіта" не получилось провести в конце сентября, поэтому выбирать потеплее не приходится.
Назва: Re: Парамоторный перелет
Відправлено: Михаил Ярина від Вересень 12, 2008, 22:42:26
Классическую программу (больше-меньше, треугольник, слалом, целкость, палуба) попробуем разнообразить экзотикой типа "япона бабочка", "поймай шарик(ленточку)" и т. д. Ну а маршрут вообще вещь неиссякаемая: поиск ориентиров, расчет времени возврата, дозаправка в воздухе ;). Но это уже вопросы к судейской команде, что понапридумают, то и прийдется корячиться :crazy_pilot:.