wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Разговоры обо всём => Тема розпочата: Kasimich від Вересень 06, 2007, 20:22:06
-
Серёга Прокопыч! После сегоднешнего разговора нашего думал о твоих словах. Вспоминал то, как я летаю, в том числе в динамике. Действительно, при нормальной термичке качество полёта объективно вызывает чувство удовлетворения. Динамик - нет. Летаю ниже всех.
Может ты прав. Я не правильно поворачиваюсь. Думаю, пилотам таких крыльев будет интересно твоё понимание тактики их пилотирования. Да и мне будет пища для анализа.
-
Вот статейка по Мікроліфтінгу і актівному пілотірованію - думаю будет інтерестно обладателям любих крильев...
http://www.airclub.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=84&Itemid=36
-
Ниже цитат из Статьи МИКРОЛИФТ ( http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=62&Itemid=9 )
Первая реакция параплана на сильный восходящий поток – это клевок назад, создающий большое сопротивление и замедляющий крыло. В то время как требуется точно противоположное. Чтобы извлечь из восходняка насколько возможно много энергии, нужно сильно разогнать купол при входе в восходящую зону, предотвращая клевок назад. Затем притормозить, чтобы набрать в восходящей зоне максимум высоты, но не ниже оптимальной скорости перехода.
Женя попробуй так как написано. В принципе концепция подольше задерживаться в зоне с максимальным подъёмом также подходит.
ЗЫ даже сейчас полностью не прочитал этот креатив. Как то само собой доходило раньше. Надо будет сетаки заставить себя прочитать внимательно, с расстановкой и обращая внимание на знаки препинания :)
-
Женя, расскажи как успехи. Получается преобразоввать запас энергии и скорость в высоту? Еще раз хочу напомнить о расстоянии между карабинами подвесной. Это не только вопрос безопасности.
-
Не знаю как по высоте полета в динамике (на Клемухе было несколько Фуегов и все летали по разному, кто выше а кто ниже) но вот по скорости я заметил, что Костя Матусевич на своем Х-гейме был немножко быстрее чем я на своем! только не говорите что у него ногти короче пострижены ;)
-
а какие у когг нагрзуки удельные на крыло были?
-
У Кота же старый прототип, там триммера стоят, и кроме Васьковича врядли кто знает, на что то было крыло настроено. Вполне может оказаться, что на отпущенном триммере оно слегка заакселерировано, я не нем тоже летал, с триммерами мне куда приятнее было...особенно на старте.
-
на прототипах стоят "универсальные" свободные концы, триммера на них всегда есть, даже если и не нужны.
Фуего/Икс-гейм требует активного пилотирования. Он не будет сам вывозить тело на верх.
Посчитайте удельные нагрузки, возможно кто-то леьтает с пергрузом а кто-то с недогрузом итд.
-
Вот еще один отзыв западного пилота о крыле, привожу только фрагмент
The turning is def. made for thermaling its not an acro glider at all, but performs well in thermals, you need to really feel the outside brake while thermalling.
-
you need to really feel the outside brake while thermalling.
Ну и что это значит?
-
Юра, тут всё просто - если ты летаешь маршруты длинные, то не заморачивайся "что это значит". Задумываться стоит в том случае если у тебя регулярно не получаются маршруты. А если получается, то свой стиль ты нашёл, и что-там пишут другие не важно.
-
Задумываться стоит в том случае если у тебя регулярно не получаются маршруты.
У меня регулярно не получаются маршруты за 100 км! вот я и задумываюсь... 8)
-
Появилась официальная информация на сайте Градиента об AVAX XC2
Крыло класса high perfomance,
Напомню, что размеры 26 и 28 уже прошли сертификацию ЕN C.
Все таки сертификация по ДХВ как-то понятней 1, 1-2, 2 ато в ЕN С попали и Фуего и Амиго и Авакс ХС :o
Вот раньше пересаживались с 1-2 на 2, с 2 на 2-3 ....все понятно... а теперь?
-
Все таки сертификация по ДХВ как-то понятней 1, 1-2, 2 ато в ЕN С попали и Фуего и Амиго и Авакс ХС :o
Вот раньше пересаживались с 1-2 на 2, с 2 на 2-3 ....все понятно... а теперь?
Значит можно спокойно продолжать летать на Фуего и не париться переходами ;D
Ну а если серьезно, то, насколько я понимаю, есть два критерия класса крыла - его лётные характеристики и характеристики безопасности.
Ещё раз перечитав взгляд Пети Васьковича http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=249.0 на подходы к сертификации у DHV и CEN, у меня создалось впечатление, что DHV больше склоняется к первому критерию, у EN же более строгая система контроля безопасности.
Вообще тема интересная, и думаю что её стоит выделить в отдельный топик (не вижу связи с тактикой пилотирования Фуего ;) )
-
В теме про Фуего патамушо пытаюсь я сравнить то на чем летаю с другими крыльями! и понимаю, что просто сказать ЕN C это все равно что сказать "классный параплан". Хотя Х-Гейм то воопще не сертифицирован.... но тоже классный :)
-
у крупных пилотов в полете и адреналина:) выделяется больше
Откуда такая инфа? В каких единицах измерялся адреналин - милилитрах или килограммах?
это правило придумал кто-то типо Мухи... Кто-то, кто летает на 7 квадратах....
Не на 7 квадратах и даже не 27 квадратах. Уменя AEROS XGAME 29. Правда он мне чуток большеват. Надо слегка веса поднабрать. Друзья советуют побольше есть и совсем не выделять адреналина ;D
-
Уменя AEROS XGAME 29. Правда он мне чуток большеват. Надо слегка веса поднабрать.
Эх, мне бы твои проблемы. У меня с точностью до наоборот. :-[
-
Ну, наконец-то нашел кто летает на FUEGO 29. Ну-ка, подрасскажи в чем разница между AEROS SELECT 32 и FUEGO 29. заранее благодарен.
-
Ну, наконец-то нашел кто летает на FUEGO 29. Ну-ка, подрасскажи в чем разница между AEROS SELECT 32 и FUEGO 29. заранее благодарен.
Хм... Гаразд.
Фуэго гораздо более серьёзное, капризное, живое, что ли, крыло. Первое впечатление - охренительная скорость. На Климухе быстрее меня летали разве что Axis-ы и Boomer-ы.
Второе более высокая маневренность. При полёте по прямой отличный грайд. Качество субъективно выше чем у Селекта. Крыло не любит чтобы его душили или придушивали. При подтягивании клевант Фуего сыплется. В повороте надо работать более ювелирно. Повороты Прокопыч посоветовал выполнять динамично, разгоняя его, выполняя практически винговер, затем горка и на пике притормозить, чтобы не дать сделать клевок. Пока не было возможности в точности это повторить (хочу протестить в динамике). Жду погоды. По обычному в вираже крыло сыплется, даже с недогрузом. Это наблюдение Жеки Калашника, который летал на моём крыло со своим бараньим весом. Следует заметить, что я гружу крыло по верху заявленной границы - 130 кг. Есть ощущение, что если бы оно было метров эдак 31-32, для меня это было бы лучше. В слабых условиях я реально проигрываю другим крыльям. В сильных условиях вроде нормально, но крыло часто хлопает ушами в потоках. Зачастую процентов на 50. Раскрывается также быстро.
Летая на Фуего трудно расслабиться, так как на Селекте. В этом сезоне я очень мало фотографировал в воздухе, иногда не мог достать перчатки надеть. Было страшновато бросить клеванты. На Селекте ощущение надёжности гораздо выше. На ЧУ в сентябре, я в первый же полётный день попросил судей пересесть с Фуэго на Селект. Во первых людей в воздухе было страшно много, меня колбаснуло процентов на 50 с разворотом и я чуть не влупился в какого-то пилота. Испугался. Отлетал все дни на Селекте. Приехал домой и решил таки его продать. Летая на нём я не мог отделаться от ощущения, что летаешь на барже. Фуего врезается в поток как горячий нож в масло. Селект зачастую из-за толстого профиля тормозится, иногда надо давить аксель чтобы войти в поток. Маневренности Селекта уже не хватает. Тем более я пересел на другую подвеску с более высокими карабинами. Управлять весом стало труднее.
Фуего очень информативен. Все, даже самые слабые неоднородности воздуха тут же передаются на подвеску. Чувствуешь как воробышек попукивает, пролетая мимо. Это нервирует. При том, что я на Селекте летал с полностью распущенным поясным ремнём подвески и даже в самую сильную колбасу спокойствие меня не покидало. На Фуего постоянное ощущение что тебя сейчас сложит. И складывало таки. В начале лета я упал метров с 15-20, в негативке (слава Аллаху на дерево), может даже это было подобие вертолёта. Причина в высоко подвязанных клевантах (я так думаю). А на Агармыше получил отличную фронталку и пропадал метров 60. Благополучно. Могу сказать, что Фуэго в каскаде не сильно склонно к мощным клевкам. Было впечатление, что клевки были от вертикальной оси не более чем градусов 50-60. На Селекте правда я тоже получал небольшой каскад, когда сорвал консоль, сильно закручивая термик. На Селекте по ощущениям было пожоще. Правда и попасть на Селекте в жопу гораздо сложнее.
В Фуего есть флаттер ушей на акселе, но возникает он (в чём имел возможность убедиться) только при наличии турбуляки. В спокойных условиях он, в принципе, не возникает. В пол-акселя флаттера нет. Но и прирост скорости не более 7 км/ч. Можно сказать, что у Фуего слабо нагружены уши.
Костя Матусевич на ЧУ летал на прототипе Х-Гейма с триммерами. Сказал, что когда поджал их получил другое крыло. Увеличилась стабильность. Я на позапрошлой неделе ездил в Киев и поставил на свой Фуего триммера. В боевых условиях попробовать ещё не получилось. Жду погоду, будут новые впечатления напишу.
Вот один из моих маршрутов на Фуего. http://paragliding.in.ua/XC/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=419 (http://paragliding.in.ua/XC/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=419)
-
Хороший рекламный продукт для тех, кто собирается купить Фуего! ;D
Жизнеутверждающий! ;D
-
больше похоже на историю болезни ;D ;D ;D
-
Ну и зря так...а мне нравится.
У меня Х-Гейм 27(вешу-80), пересел с СЕЛЕКТ -27. Всего одна большая претензия - сложный старт в сильный ветер. Имеется в виду в такой, когда большинство вообще не решаются стартовать. Гелвеноровая версия очень инерционна - трудно стартануть чисто - без подбрасывания. Приходится подходить, почти не тянуть за старты. Я тяну только за А-ряд.Говорят, что собственно Фуего(скайтек) этой проблемы не имеет. Тоже хотел поставить триммера(на прототипе с триммерами стартовал без проблем в очень сильный ветер), но Васькович отговорил. Все говорят - просто научись стартовать:)
Летаю на нем мало, ибо инструкторю. Но все три дня без учлетов -попытки помаршрутить на Х-Гейм весной в Куте увенчались успехом. 53км -сел, ибо испугался смерча рядом. З0 км -сел ибо испугался огромной тучи, из которой слил с перепугу слишком низко.
83 км -сел уже в 13.30, ибо увлекся и залетел в Приднестровье:).
Все дни погода была очень сильной. Ни одной фронталки или ассиметрички не получил. Раз крутануло чем то вроде смерча - даже в подвеске закрутило. После этого провалился метров на 20-30, крыло вело себя отлично.
Крутить в сильных потоках на нем весьма приятно, но и утром отлично выпаривал в слабых. Плавный, нежный поворот на нем у меня тоже не получается - много теряет, а при энергичном действительно он хорошо потом отдает. Конечно, гораздо серьезнее СЕЛЕКТА в смысле подготовки пилота.
Еще один момент не понял - в слабый ветер на старте у меня часто завязываются в узлы стропы, идущие кустом от клеванты. Иногда сильная деформация получается. А после очень большого сложения ушей под тучей(там хорошо поколбасило) при открытии ушей те же стропы завязались в узел. Одна сторона оказалась слегка поджатой, так и летел еще 30 км...
В целом - аатличный крыл. У Мурзика при весе 83 кг -29 Х-Гейм. Вроде тоже доволен... Скорости поменьше, но летает всегда выше всех...
-
Ну если так то я тоже вставлю свои 5 коп. про Х-Гейм 27
В сильных условиях вроде нормально, но крыло часто хлопает ушами в потоках. Зачастую процентов на 50. Раскрывается также быстро.
Присутствует! вначале напрягало, сейчас не обращаю внимания, если на крыло не смотреть то попой не чувствуецца - стараюсь реже смотреть. ;)
В этом сезоне я очень мало фотографировал в воздухе, иногда не мог достать перчатки надеть. Было страшновато бросить клеванты.
Тоже было, с середины сезона начал фотографировать, одевать перчатки, ковыряцца в носу, играцца приборами, махать руками чтоб не онемели и тд.
На ЧУ в сентябре.... в воздухе было страшно много, меня колбаснуло процентов на 50 с разворотом и я чуть не влупился в какого-то пилота
Страшно не было, сложений не было, была жаба когда видел как некоторые перепрыгивали на Коклюк против ветра. 8)
На Фуего постоянное ощущение что тебя сейчас сложит.
В колбасне подтягиваю грудной ремень и придерживаю больше клевантами - спокойней.
В начале лета я упал метров с 15-20, в негативке (слава Аллаху на дерево), может даже это было подобие вертолёта. Причина в высоко подвязанных клевантах (я так думаю).
Как ни странно но тоже было! только без падения, так подсрыв небольшой на Ходосовке, сразу удлиннил клеванты, сейчас нормально.
В Фуего есть флаттер ушей на акселе,
Вот от этого никак не могу избавицца, сколько давил на полную столько получал сложений... стараюсь до упора не давить... :)
Ну и зря так...а мне нравится.
У меня Х-Гейм 27(вешу-80), пересел с СЕЛЕКТ -27. Всего одна большая претензия - сложный старт в сильный ветер. Имеется в виду в такой, когда большинство вообще не решаются стартовать.
На Клемухе пробывал в сильный ветер брать за А и С ряд одновременно! получалось очень мягко, буду совершенствовать эту технику, походе для Х-Гейма самое ОНО в дульник.
Еще один момент не понял - в слабый ветер на старте у меня часто завязываются в узлы стропы, идущие кустом от клеванты. Иногда сильная деформация получается. А после очень большого сложения ушей под тучей(там хорошо поколбасило) при открытии ушей те же стропы завязались в узел. Одна сторона оказалась слегка поджатой, так и летел еще 30 км...
Ну тут похоже нада к бабке! шоп по яйцам покаталась.... ;D ;D
-
Ответ перенёс в тему "Тактика пилотирования Фуего": http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=1837.msg13324#msg13324 (http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=1837.msg13324#msg13324)
-
В конце сентября, когда был в Киеве обратил внимание, что присутствует у ряда пилотов, я бы сказал, неуверенная техника старта в сильный ветер. Я поднимаю в сильный ветер за А и С ряды. Живчику тоже понравился этот старт. Это решает проблему выстреливания напрочь. При этом ты в любом случае контролируешь крыло и задушить его в критической ситуации не представляет проблем. А вообще Фуего, не побоюсь этого слова, на порядок легче стартует чем Селект и ряд других крыльев. Его можно поднять даже за одну стропу, ну может за один ряд.
Стропы слегка путаются - это есть, как и на Селекте, впрочем.
Основная причина моего неудовольствия - перегруз, притом, как понимаю, сильный. 29-е крыло должно грузиться максимум до 115 кг. И в тестах ЕН видно, что загруженный по максимуму Фуего более агрессивен. Для 130 кг нужно 31-32 метра.
Кстати Градиент Авакс 2 для таких толстых как я заявляется в площащи 30 метров, и это при удлинении 6,4 (если я не ошибаюсь).
-
Женя, ты не перенес еще ухи по 50% ;D
По-поводу старта: не знаю, как Фуего, но Х-гейм точно не бъет рекордов по легкости старта ;) Тут я имею ввиду, что к его старту нужно немного приноровиться, а так--да, за один ряд поднимается спокойно(но за два--все равно приятнее ;D)
-
Женя, ты не перенес еще ухи по 50%
В смысле не перенёс. Я уже к ним привых (не совсем, правда). ::)
А старт на Фуего легче чем на: Селекте, Дискавери 2, Скорпионе 2, Аваксе, Эльфе М, Эльфе УТ, Стайле. Это то что я пробовал. Х-Гейм я пробовал только твой, и то, если помнишь, в кисляке.
-
А старт на Фуего легче чем на: ........... Стайле
трудно поверить, что что-то стартует проще, чем стайл.
или ты сравнивал очччень пожеваный стайл и новенький фуэго
или
научился стартовать ;)
-
Старт у Х-Гайма в безветрие и в слабый ветер очень легкий и комфортный. При 5 м/с надо либо быстро подбегать под крыло и интенсивно тормозить крыло над головой при старте за А ряд, либо поднимать за АВ ряды. Если тормозить недостаточно, то крыло фронталит. При сильном ветре я поднимал только за АВ ряды. При этом крыло поднимается достаточно медленно без выстреливания. Одно плохо - нужно упираться изо всех сил. Все-таки зонтик в 29 метров квадратных :).
В полете крыло очень информативное. Положительный момент в этом то что сразу определяешь зону максимального подъема. Отрицательный - в сильную погоду становится не комфортно, приходится слегка затягивать грудной ремень.
Крыло очень маневренное. Прекрасно рулится как весом, так и клевантами. Пробовал делать развороты блинчиком ( с работой весом в ротивоположную сторону от разворота ). Получается неплохо, но нужно следить за внутренним ухом. Оно разгруженно и можно получить негативку или ассиметричку. Кстати с момента покупки крыла (март 2007) отлетал мало - часов 20 максимум и из неприятностей была только одна фронталка в роторной зоне. Раскрытие было мягкое, симметричное и без особого клевка. Вначале немного беспокоили шуршащие уши. Но потом привык и не заморачиваюсь по этому поводу.
Не нравится длинный ход клевант. Заводские настройки были вообще с началом управления на уровне пупка. Я же привык к "нулевому" положению на уровне ушей. Пришлось укоротить клеванты на 25 см. Но и при такой настройке посадка в сильный ветер представляет проблему. Чтобы погасить купол надо наматывать как минимум один оборот на руки чтобы сорвать крыло. Либо гасить за С ряд.
В целом крыло нравится. Надо только летать больше и не делать длинных перерывов между полетами :)
-
Женя, я имел ввиду перенести пост про ухи. ;) (когда вчера писал, его не перенесли ищо)
Но если ты привык к ушам в 50% в полете, то тебе респект и уважуха! ;D ;D
Неужели Фуего стартует действительно легче Стайла? 8)
зы. Андрей, открой методу торможения крыла за А ряд??
-
А я поспорю:)
Брейки АЭРОС специально подвязывает длиннее, чтобы не срывали сгоряча. А пилот сам устанавливает, как ему удобно.
Подматывать для посадки - тоже правильно по той же причине. По той же причине длинный ход в конце - штука правильная, если вы не супермонстр.
А вот затягивать грудной для "устойчивости" в колбасне -плохая идея. Колбасню отрабатывать нужно - и брейками и весом. Затягивание грудной ведет к потере конструкторских установок, например возрастает риск твистования.
Если вам хочется затянуться - значит на этом крыле вы не доросли до этой погоды.
Например, в подвеси АВА СКАНДАЛ грудное расстояние вообще не регулируется.
На акселе большинство крыльев имеет проблемы. А нафига вообще вам давить его на полную?
Хлопания ушей вообще не заметил, "слабые" - так это же удобно. Попробуте удержать под тучей уши на АМИГЕ, Мистер Х, СТАЙЛ - пальчики отдавливает.
Просто это крыло повыше классом и не нужно подходить к нему с мерками стандарта.
Андрей, у тебя не просто недогруз, а БОЛЬШОЙ недогруз.
Я обычно летал на СЕЛЕКТ-27, иногда брал школьный 30- с моими 80 кг просто матрас получается. Вывод один - бери балласт, не ради скорости, а ради правильной загрузки.
-
или
научился стартовать
??? Я уже давно научился стартовать. :-[
А Фуего стартуется практически сам. При том в средний ветер, даже ближе к сильному иногда поднимаю его за один ряд. Купол легко встаёт, а энергию, которая выстреливает тратит на разворот, главное притормозить внешней по развороту клевантой. В общем всегда встаёт как у молодого. ;D
А Стайл поднимал 32-х метровый. Он легче в подъёме чем Селект, но хуже чем Фуего.
Но если ты привык к ушам в 50% в полете, то тебе респект и уважуха!
Привык. :-\ хотя удовольствия от этого не получаю.
Если вам хочется затянуться - значит на этом крыле вы не доросли до этой погоды.
У меня при полностью распущенном поясном ремне между карабинами был около 70 см, а в паспорте к крыло указано 42см. Прокопыч подсказал. Я и подтянул ремень.
-
Стайл поднимал 32-х метровый
ты бы еще 42 метра взял (можем тандемчик дать ;D)
При том в средний ветер, даже ближе к сильному иногда поднимаю его за один ряд
а при слабом за один ряд не встает ??? а говорил что................. ;D
-
а говорил что.................
:o Ах вот ты о чём... Я ещё не совсем старенький и маленький. И при слабом встаёт, дай бог каждому. ;)
-
блин, соблазнили вы своим фуэгом...надо будет папика раздеть на клылышко и попробовать.... (правда он об этом еще не знает ;D)
вот только где погоду взять :'(
-
папика раздеть на клылышко
Вот такие вы дочки, вам бы только папиков обижать. >:(
Попросить надо, может и дадут чего хочешь, а не дадут - так в другой раз добрее будут, дадут.
-
затягивать грудной для "устойчивости" в колбасне -плохая идея. Колбасню отрабатывать нужно - и брейками и весом. Затягивание грудной ведет к потере конструкторских установок, например возрастает риск твистования.
Если вам хочется затянуться - значит на этом крыле вы не доросли до этой погоды.
Обычно я летаю с расстоянием между карабинами ~ 45 см. Для меня это оптимально с точки зрения управления весом, информативности крыла и комфортности. Погода это даже более непредсказуемая штука чем женщина. Меняется порой быстро и без спроса. Поэтому единственное чем я могу помочь себе в полете это слегка до ~ 40 см уменьшить расстояние между карабинами. Риск твистования незначительно возрастает, но при этом тело в подвеске колбасит меньше. И полностью согласен с тем что работать брейками и весом нужно, причем в любую погоду :)
Андрей, у тебя не просто недогруз, а БОЛЬШОЙ недогруз.
Я обычно летал на СЕЛЕКТ-27, иногда брал школьный 30- с моими 80 кг просто матрас получается. Вывод один - бери балласт, не ради скорости, а ради правильной загрузки.
Взлетный вес у меня примерно 105 кг. При вилке 95-135. По поводу балласта думал неоднократно. Но надеюсь и так нарастить килограмм 10 мяса к весне. Будет середина вилки. А по мнению Касимыча вообще то что надо ;D
Андрей, открой методу торможения крыла за А ряд??
Имеется в виду при посадке срывать купол за одину сторону А ряда? Пробовал. Но жалко мне купол. Иногда он врубается в землю воздухозаборниками :'(. Больше мне понравилось давить купол за С ряды, но их при посадке еще надо найти.
-
Имеется в виду при посадке срывать купол за одину сторону А ряда? Пробовал. Но жалко мне купол. Иногда он врубается в землю воздухозаборниками :'(. Больше мне понравилось давить купол за С ряды, но их при посадке еще надо найти.
а почему не валить крыло на земле В рядами? или оно ведет себя при этом неадекватно??
-
Попросить надо, может и дадут чего хочешь, а не дадут - так в другой раз добрее будут, дадут.
почемуйта не всегда срабатывает ::) ;D ;D
-
Имеется в виду при посадке срывать купол за одину сторону А ряда?
не, имеется ввиду вот это ;)
старт... При 5 м/с надо либо быстро подбегать под крыло и интенсивно тормозить крыло над головой при старте за А ряд, либо поднимать за АВ ряды.
-
Так имеется в виду старт за А-ряд, а не тормоз :) При старте за А-ряд в сильный ветер нужно интенсивно тормозить крыл над головой, либо подбегать под него
-
Ок, надели все слюнявчики, взяли вилочку в одну руку, ножичек в другую и начинаем разжевывать :).
Есть два варианта старта в средний (5 м/с) ветер, которые я использую. Кто-то может использовать двадцать два варианта, и это его право и я таких асов только приветствую.
Итак вариант номер один. Старт за А ряды. Дергать за ряды надо слабо, сразу делать несколько шагов навстречу куполу и после угла подъема в 45 градусов интенсивно тормозить купол. Если дергать А ряды сильно или упираться и стоять на месте или поздно тормозить, то купол обгонит вас и сфронталит. Будет также большая вероятность того, что вас отответ от земли на 0,5-1 метр и посадит на задницу. Неприятно да? Особенно когда на старте присутствуют симпотичные девушки :). Вариант номер два. Старт за АВ ряды. АВ ряды надо взять вместе без сдвига, крепко упереться ногами и резко рвануть купол. Он медленно лениво начнет подниматься. В это время вам надо пытаться устоять на месте (если хватит сил или массы). После того как купол пройдет 60-70 градусов, ряды можно отпускать - дальше он выйдет сам и тормозить как правило не надо. Чуть -чуть обработать и в полет!
При старте в сильный ветер алгоритм старта за АВ ряды почти такой-же как описано выше, только я немного подбегаю под купол. Купол итак довольно резво поднимается, поэтом упираться и разгонять его еще сильнее нет смысла да и сил тоже нет. А вот когда купол уже вышел в полетное положение, разворачиваться лицом к ветру я не спешу. Не знаю как другие, но я лицом вперед не могу идти против сильного ветра. А спиной вперед запросто. Купол уже штатно нагружен и двигаться можно даже на кончиках пальцев. Но надо крутить головой на 360 градусов, так как сзади могут пролетать другие парапланеристы (хотел написать спортсмены, но постеснялся себя к таким относить) :)
-
а, бачте, а я прочитал как торможение а-рядом :-\ ;D
-
а почему не валить крыло на земле В рядами? или оно ведет себя при этом неадекватно??
В отсутствие ветра или в кисляк или в средний ветер вопросов у вас не возникнет. Поэтому дальше речь пойдет о действиях с куполом после посадки в сильный ветер.
На самом деле я перепробовал все известные мне методы свалить крыло на земле. У каждого метода свои плюсы и минусы. Методы: дернуть ОДНУ сторону А ряда, В ряды, С ряды, D ряды и намотав пару-тройку оборотов на руки за брейки. Итак по порядку.
За ОДИН А ряд. Если резко дернуть за А ряд, соответствующая половина крыла сделает подобие ассиметрички, т.е. передняя кромка подвернется и эта половинка крыла начнет сыпаться на землю. Другая часть крыла по дуге будет разворачиваться воздухозаборниками в землю пока с землей не встретится :'(. Иногда купол очень мощно врезается что сильно вредит ресурсу :-[. Можно повредить нервюры и ткань купола может трещать по швам. Если не надлюдать как купол летит в землю, а развернувшись в ту сторону где вы дергали А ряд интенсивно подбежать под падающий купол, то проблем будет меньше. Особо хочу отметить что НЕЛЬЗЯ срывать сразу за оба А ряда. Будет фронталка и купол полетит вам за спину. В 50 % случаев он может там раскрыться и войти в кайтирование. Сам не испытывал, но видел как люди попадали в такую неприятность. Если это таки случилось, то прежде всего хорошо сгрупируйтесь, ни в коем случае не выставляйте руки в сторону падения. Приготовьтесь кувыркнуться через голову. Если купол не погас и продолжает тянуть вас дальше, хватайте за любую стропу и тяните пока он не погаснет.
За В ряды. Наряду с А рядами это самые нагруженные ряды на параплане. На них приходит до 35% нагрузки. Поэтому сорвать купол за них достаточно тяжело физически. Я всегда легко подтягивался на перекладине не меньше 10 раз, но если просто тянуть за В ряды, то можно быстро притомиться. Лучше не отпуская брейки (они с момента старта и до момента когда купол будет на земле вообще не должны отпускаться) взять ладонями за В ряды так, чтобы большие пальцы были внизу. Дальше обновременно интенсивно поворачиваем руки большими пальцами вверх (не выпуская В рядов), тянем В ряды на себя и развернувшись лицом к куполу подбегаем под него.
За С ряды. Так же как и за В ряды, но усилие значительно меньше. Можно обойтись без вращательного движения рук. Просто потянуть С ряды на себя. Купол теряет свою полетную форму и быстро падает.
За D ряды. Все просто - потянул и жди. Но купол падает медленно. Желательно бысто развернуться и подбежать под него. Или 100% будете на земле на заднице.
За брейки. В один из моих первых полетов я штатно приземлился, но был сильный ветер на грани здувания. Я намотал три оборота строп управления на руки и резко опустил руки к коленям. Далее меня подбросило на полметра вверх и мять метров назад и я слегка повредил руку. Надо отметить что настройки длины бреек тогда были штатными, т.е. заводскими. С тех пор я их плавно пару раз их укорачивал. И теперь если три раза намотать на руки и потянуть до упора, то купол свернется бабочкой и быстро упадет. Но все равно желательно развернуться и подбежать под купол.
И еще пару замечаний справедливых не только для этого купола. Если приземлились на ушах, НЕ ОТПУСКАЯ УШЕЙ надо развернуться и сорвать купол любым приемлемым для вас способом. Проще всего за ОДИН А ряд. У вас в руках итак много всего: брейки, крайние стропы А ряда. Начнете что-то долго искать и хватать (например В ряды) - случайно отпустите уши, или ухо. А это на земле грустно. Несколько раз мои друзья получали таким образом сильные ссадины и даже растяжение голеностопа. Но я также видел как красиво садились на ушах парапланеристы с большим опытом. Одновременно с касанием ногами земли они разворачивались лицом к куполу и срывали его за В ряды. Процедура была настолько отработана до автоматизма, что мне хотелось хлопать в ладоши и кричать "Бис".
Надеюсь я не даром потратил время и долбил клавиатуру в отсутствие летной погоды. И кому-нибудь пригодятся мои советы. ??? ;)
-
Еще в полете, не отпуская ушей берешься, за В-ряды, при касании земли разворачиваешься к крылу и тянешь В-ряды, подбегая к крылу. Вот и вся наука.
-
Сегодня с Жекой ездили в Изюм. Дул запад, выехали поздно. В итоге полетали около 2-х часов в термодинамике. Впечатление такое, что пузыри сходили с реки, которая под горой (Северский Донец). Когда приехали на гору, справа толпа ворон, клювов 50, крутили поток на высоте метров 300.
Моя главная цель была опробовать крыло с поставленными триммерами. Притом тепличных условий не получилось. Порой было жестковато, и забросы с просадками и турбуляка. Триммера у меня на 8 см. Я подтянул на 1,5 и получил крыло, которое перестало меня нервировать, это первое, второе - это субъективно меньшее снижение и лучшая парючесть. Я два раза пытался сесть с триммерами на вершину, но не мог. Сразу же выбрасывало вверх около перегиба. Отпустил триммера и с 3-ей попытки сел, а второй раз, правда, пришлось сложить уши и садиться внизу. Женька улетел аж на берег реки. Часам к трём началась колбаса. Притом очень неприятная.
Да, горизонталка слегка уменьшилась, что естественно, но не критично. Желания затянуть триммер более 1,5 см не возникло. Думаю, что сильно и не нужно. Я получил то, что хотел. Теперь бы хорошую термичную погоду. Чтобы опробовать в боевых условиях.
-
:o ничего себе... в краматорском крае снова летная погода)
у нас в киеве дубак такой, что вода во включеном электрочайнике ледяной корочкой покрываеться, а ветер сдувает просто на ходу.... а в изюме, значит, летать можно было...
-
Ага, только надо учесть, что дубак был и у нас. А я ещё и перчатки забыл. :(
-
Так что, выходит, наезжаем на Васьковича, чтобы ставил триммера?
-
Просите Васьковича, чтобы уломал Ющенка, а он поставит триммера.
Только уверен, что пользоваться ими надо осторожно. Нельзя сильно задавливать. Полетать бы в молочке, да Погранцах или в Тихой, да потренироваться - сколько затягивать, что будет.
-
Поставить короткие, 4-5 см?
-
Поставить короткие, 4-5 см?
Думаю, достаточно
-
Я так думаю, что получив больше стабильности мы что-то должны отдать взамен!
Ведь конструкторы наверняка об этом тоже думали.. ДА? КОНСТРУУУКТОООРЫ... вы где?
-
Тю, стартуем на триммерах, набираем в потоках на триммерах, на переходах и в динамике отпускаем. Вот и все, просто дополнительная регулировка...
-
Прочитал как стартуют и садятся. Показалось, что не обо всех возможных вариантах рассказано. Вдаваться в теорию не буду, только то что сам попробовал и делаю.
Речь не о штилях.
Поднимаю знакомые купола по-разному: одни за один ряд, другие за два, в зависимости от того как они себя ведут. Незнакомые купола поднимаю за "полтора" ряда: беру только первый ряд у основания, в результате тянутся оба ряда, но первый больше. Никогда по своей воле без надобности под купол не подбегаю, в любой ветер.
На посадке.
Никогда не гашу купол асимметрично (одной клевантой, А рядом с одной стороны...). И купол жалко и себя любимого.
Не гашу А рядом, потому как упав градусов на 45 он стремится опять наполниться, особенно если не дай боже ослабить натяжение.
Обычно всегда использую В ряд. Когда купол уже валится надо отпустить В ряд и затянуть клеванты. Кстати, найти лямки В ряда совсем не сложно при определенной тренировке, времени всегда достаточно. С С рядом в чем то похоже, но не пользуюсь, наверное дело привычки.
За Д ряд никогда купол не гашу. Пробовали на заре занятия парапланеризмом. Если неправильно рассчитать высоту, или подбросит в момент затягивания Д ряда купол валится назад и часто ощутимо роняет пилота.
Нормальный способ гасить купол за клеванты, предварительно подмотав, особенно при посадке на склон. В сильный ветер метод достаточно трудоемкий.
Посадка на ушах. Не отпускаем уши до самого касания земли только в случае если садимся на склон, где держит (и без ушей поднимает или не снижает). В остальных случаях смотрим по скорости снижения и часто уши не нужны и посадка стандартная (либо зажимаем клеванты в слабый ветер и штиль, либо отпускаем в сильный ветер и затем гасим одним из освоенных методов). Если сажусь на склон, то не отпускаю уши до касания земли, а дальше в зависимости от задачи и погоды гашу купол либо В рядом, либо продолжая держать уши перекашиваю подвеску и купол почти без тяги ложится вбок на границе ветрового окна (это кажется из кайтинга).
При любом способе если посадка мягкая, главное остаться на ногах (речь не идет о падениях и жестких посадках, когда перекат во благо).
Никогда по своей воле не подбегаю к куполу, а если сил и веса не хватает то сопротивляюсь изо всех их, только так купол можно быстрее погасить, но гасить надо героически.
Все что здесь написал использую, но это не значит, что это единственно возможно и только так надо делать.
Извиняюсь за длинно и всем удачи.
-
продолжая держать уши перекашиваю подвеску и купол почти без тяги ложится вбок на границе ветрового окна (это кажется из кайтинга).
Интересный способ. Надо будет отработать. Спасибо. Полезно, особенно когда сзади препятствия типа деревьев, кустов, машин и зевак.
-
Итак.
Вчера более двух часов имел счастье полетать в условиях от спокойных до колбасы на своём Фуего с триммерами.
Могу только подтвердить то, что я не зря их поставил. Скорость конечно слегка падает, но парючесть выростает, нервозность крыла пропадает и, субъективно, улучшается управляемость.
Вообще я раньше, по незнанию, думал, что триммера на крыльях не нужны. Как я был не прав! Триммера дают дополнительный мощный рычаг управления крылом. Подкисло - подтянул, усилилось - отпустил.
Я наконец-то начал понимать своё крыло и дружить с ним. Думаю, что в обычном своём состоянии - Фуего несколько заакселерирован, что ли.
И ещё. Обязательно отрегулировать подвеску на расстояние между концами, как в паспорте, 42см. И управляемость лучше и легче, и колбасит меньше.
Поворот на Фуего требует привыкания. На Селекте я привык агрессивно управлять весом, несильно зажимая клеванту. Фуего любит дозированное воздействие весом и клевантой. Притом весом меньше. На нём очень легко перестараться, тогда снижение в повороте будет гораздо больше ожидаемого.
Пока впечатления все.
Хочется хорошей термичной погоды.
-
Сегодня, 29 октября, чудненько полетав в термичку, под вечер мы с Мурзиком поменялись крыльями - я сел на его Х-Гейм -29(пилот 80 кг) и СПРИНТЕР, а он на мой Х-Гейм-27(пилот82кг) и СКАНДАЛ. Единогласно пришли к выводу, что при наших весах 27 крыло со СКАНДАЛОМ выигрывает в управляемости и информативности. И в сумме ощущений получается явно лучше, хоть и на 29 мне летать тоже было приятно. Но реакция 29 на спутку три раза подряд получалась гораздо противнее...просаживало, раз даже зацепил задницей склон - от непривычной реакции крыла просел на метр, а на 27 у меня такого не наблюдалось...
Короче, если ваш вес до 82 кг и вы летаете в термичку и мылитесь летать маршруты, по нашему мнению - 27 лучше.
А еще пробовал старты за А и Б ряды. Не понравилось. Уж очень сильно тупит - при сильном ветре за это время далеко по склону затащит. А вот при старте с вершины в сильный ветер понравилост за А и В, но А при этом брал пониже-покороче. После нескольких попыток нашел нужную разницу - крыло выходит плавно и мягко, и главное без подбрасывания пилота вверх.