wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Разговоры обо всём => Тема розпочата: SKYCLUB від Листопад 08, 2015, 20:18:54
-
Ребята, может нужно самим себе кое в чем признаться? Я давно хочу это озвучить-но все время боюсь, что поймут неправильно. Сейчас сам попался-так что могу поумничать ;D
Как ни крути, а упасть можно и на ровном месте. А полеты на параплане-это никак не ровное место. Так что, как ни грустно это звучит, нужно быть к этому готовым-тогда больше шансов, что не случится ;), а для начала представлять, в какую копеечку можно попасть.
Из личного опыта ::)
Если я еду за границу, даже не летать, а просто еду походить или позагорать на пляже-я делаю страховку. При этом я понимаю, что ВСЕ она в любом случае не покроет. И не факт, что вообще что-то заплатят. Поэтому без нычки в 1000 долларов я за границу вообще не поеду. За 25 лет поездок за границу(обычно в горы) я вляпался всего 1 раз-месяц назад, вывих локтя на парковке...на асфальте бля :apstenu:..., в 5 метрах от своей машины. Страховая, после 3 дней попыток съехать и наших настойчивых звонков таки оплатила счет в больнице-400 евро. Пока они решали-дать или не дать-я оставил в залог СВОИ деньги, страховая потом оплатила, больница вернула мне залог. Сейчас я лечу руку-разрабатываю-обещают от месяца до трех, примерно по 200 у.е. в месяц. Итого вывих локтя стоит 1000 долларей только прямых расходов.
Собрались летать за границей-сделайте хорошую мед.страховку( как минимум) и возьмите с собой нычку, никак не меньше 1000 у.е.-ну это же очевидно.
К чему я про это пишу?
Пане-панове, надеяться только на фонды взаимопомощи, помощь друзей, родственников, просто пилотов с форума все это отлично-это говорит о том, что люди у нас отзывчивые ukraine
НО и несерьезно!
Просто совет(почему никто никогда про это не пишет ??? )-если у вас нет в нычке ТРИЖДЫ НЕПРИКОСНОВЕННОГО запаса(на карточке или под подушкой у бабушки) МИНИМУМ 1000 долларов США в любой валюте-не стоит летать на параплане, кататься на сноуборде, кайте, горных лыжах, мотоцикле даже у нас в Украине.
Я вообще считаю, что такая нычка на черный день(это самый минимум!) должна быть всегда и у всех, не говоря уже о летной или снегоскользящей братии.
Просьба всем(кому не жалко), кто получал травмы на полетах и не только, озвучить свои расходы в своем конкретном случае, чтобы все, кто еще не попадали(пусть и дальше не попадают ;)) хоть примерно представляли что почем в случае влета
А расходы при травме обычно включают много чего:
-транспортировка пострадавшего(это не всегда Скорая помощь)-бывает издалека
-операция(врачу, анастезиологу, лекарства, железяки, лежание в больнице)
-реабилитация(лечение, массаж, всякие костыли, ортезы и прочее)
-временная потеря трудоспособности(сколько времени ушло на частичное и полное восстановление) и каковы прямые денежные потери
Какие наиболее вероятные влеты могут быть у нас?
1.Банальный вывих локтя потянет под 1000 долларей(2015)
-на транспортировку (минимально-своими силами)
-операция-400евро(оплатила страховая, сама страховка 5 баксов+разговоры еще 15 баксов)=всего 20 баксов при наличии страховки
-реабилитация -ожидаемо от 500 долларов
-потеря трудоспособности-удалось избежать потерь(машину вожу, голова работает, мышку двигаю, вчера уже даже покатушников запускал, а раньше ребята выручали ::))
2. Перелом руки?
3. Перелом ноги без операции?
4. Перелом ноги с операцией?
5. Компресс позвоночника без операции?
6. Компресс позвоночника с операцией?
7. Травма таза?
8. Связки колена?
9. Вывих плеча?
10. ???
А у кого что было, если не секрет?
-
весной сын неудачно развернулся на старте - вывих коленной чашечки(реально стала ребром к колену), вправляли под общим наркозом, наложили гипс. Прямых денежных затрат на всё около 4000 гривен. Обошлось без растяжения связок.
-
Перелом запястья после лыж - безоплатно. У местной поликлинике. без операции )))
-
Сложный многоскольчатый перелом со смещением наружной лодыжки, заднего края большой берцовой с разрывом синдезмоза и дельтовидной связки.
На все про все с транспортом, лекарствами, операцией в БСП Киева, шурупы-пластина и послеоперационный период - обошлось примерно 1200-1400 у.е.
Это еще повезло, что была одна операция. В любом другом месте - делали бы две, наверняка. Это я потом уже понял.
Кстати, надо бы снять пластину. А это тоже операция ;)
-
очень сильная травма связок голеностопа обошлась в 25 грн на рентген, 25 = на гипс и полтосик докторам в нашей местной поликлинике. Но это мне повезло, и было года 3-4 назад. Травму получил в берцах. Сразу наскреб денег и купил себе криспи(жаль, что не ДО).
Реабилитация длилась около трех лет - ходил нормально, но если нужно было бегать, то сразу давала о чебе знать. Сейчас разработал связки, все ок
-
Пластика передней крестообразной связки колена+мениск в ценах прошлого года примерно 30тыс.грн. на круг (операция + реабилитация). Перелом голеностопа с осколками и смещениями костей около 2 тыс у.е.. Преземляться аккуратнее надобно
-
Кстати, о безоплатных операциях. Сегодня не стоит строить иллюзий на тему бесплатной медицины.
В 1991 году мне сделали внешнюю и внутреннюю связки колена+ мениск, сделали классно, денег не взяли-делали по знакомству, знакомая сказала, что у них взаимозачеты-все договорено. Реабилитация бесплатно, массажи при этом -банка кофе массажистке-и бабушка делала на совесть.
В 1998, примерно, в Славском, бесплатно зашили нос, напополам разрезанный лыжей. Отблагодарил деда 30 гривнами...он был доволен.
Это тогда.
Сейчас.
Сейчас нужно понимать, что идти к врачу с пустыми руками вроде как уже не комильфо. Особенно на операцию. Кстати, кто-то по моей наводке недавно оказался говнюком :-!-я раздавал ( в том числе не самым близким людям) контакты двух травматологов-больше никому не раздаю...операцию сделали, а тело(врач не говорит кто) после операции сказало, что у нас медицина бесплатная...
-
Вивих плеча - перевернувся невдало при обльоті двомісного трайку. Ремонтували плече у Львові на Топольній.
Теоретично безплатно. З усіма подяками специалістам (хоч можна було відморозитись :)), мазями, повязками - вийшло в районі 2500 грн.
Якби не прохлопав страхівку від Привату - компенсувалося б все.
Найбільший вльот по фінансам це на 4 тижні обмежена працездатність. Саме "лікування" винесло відносно не багато.
-
\Кстати, кто-то по моей наводке недавно оказался говнюком :-!-я раздавал ( в том числе не самым близким людям) контакты двух травматологов-больше никому не раздаю...операцию сделали, а тело(врач не говорит кто) после операции сказало, что у нас медицина бесплатная...
Саня, я офигел с этих твоих слов. Создается впечатление, что ты на процентах. Таких хапуг, как наши врачи - еще поискать. Не хочу развивать тему, кто на самом деле "говнюки", а кто "тело".
-
Немає грошей? Просто подякуй людині, а не веди себе по-скотськи по принципу: "всі хапуги, один я пі...ий".
Хочеш безкоштовно? Поліклініка - направлення - хтось прооперує.
-
Компресійний осколковий перелом L-3 позвонка.
по гарячих слідах...
(http://)
-
Мне кажется было бы неплохо тогда раз поднялась такая тема написать места где качественно могут лечить подобные травмы.....или проконсультировать...самому просто интересно. Есть болячка с тазобедренным суставом .....все откладываю ...знать бы где грамотно консультацию смогут дать на какое лечение.
-
Ice,
Если за все платится, то отношения складываются коммерческие. Это нормально. Но при чем здесь тогда "благодійна допомога лікарні"??
При возможности выбора (и когда есть необходимые средства) я бы рекомендовал негосударственные (коммерческие) клиники, в которых знаешь сколько и за что платишь (все прозрачно, с квитанциями), можешь обсудить цену и выслушать аргументацию, а также - наиболее важно (!) - можешь ожидать/требовать качества, профессионализма и гарантий в выполнении операций. У тебя появляются права.
Сам делал две операции (в 2007 и 2014) в клинике спортивной травмы в Киеве при институте физкультуры (ул.Спортивная). Процессом и результатами доволен. Цены точно не помню, они были ощутимыми, но похоже не выше чем в госучреждениях. При полной финансовой прозрачности и легальности.
-
Олексій, благодійна допомога йде на ремонти та/або "доплати".
інші оформляють як страховий платіж через страхову при лікарні.
в приватних ті ж самі лікарі і відповідальність така ж.
нещодавно мав нагоду пересвідчитись в прохффесіоналізмі недешевого приватного лікаря, якого радили знайомі.
-
\Кстати, кто-то по моей наводке недавно оказался говнюком :-!-я раздавал ( в том числе не самым близким людям) контакты двух травматологов-больше никому не раздаю...операцию сделали, а тело(врач не говорит кто) после операции сказало, что у нас медицина бесплатная...
Саня, я офигел с этих твоих слов. Создается впечатление, что ты на процентах. Таких хапуг, как наши врачи - еще поискать. Не хочу развивать тему, кто на самом деле "говнюки", а кто "тело".
Толик, я от твоих офигел не меньше :o
Естественно, я не сижу на процентах-шутка неудачная :(
Тему разовью.
Не нужно делать вид, что мы не знаем, что у нас, по факту, есть 3 вида медицины
1.Бесплатная
2. Коммерческая
3. "По знакомству"
Можно идти в бесплатную, не вопрос. Могу рассказать, как это работает. Матом сложенная нога-обычный перелом голени. "Лучший хирург" города героя Севастополь, бесплатно. Потом в Киеве-"очень хороший хирург" по месту жительства-на Троещине, бесплатно Проходит год, а жена остается хромой уткой. Иду по наводке к действительно хорошему врачу-30 секунд смотрит, молча берет карандаш и линейку.
Соединяет точки- до перелома, место перелома, после перелома. Получается угол больше 10 градусов. Комментировать нужно?
Нужна операция, непростая.
-Сколько, спрашиваю
-Сколько не жалко.
-Ну хоть примерно.
-Если вам совсем тяжело с финансами сейчас, я могу и так сделать.
-Нет, так не годится.
-300 у.е. вам не тяжело?(лет 15 назад)
-Не тяжело.
Операция-добывается осколок из кости таза и этим осколком забивается дыра между обломками кости-кость предварительно ломается. Нога после этого работает нормально.
Первых двух врачей неплохо бы кастрировать, а третьему можно было бы и больше заплатить, это я сейчас понимаю.
Если человек идет на операцию, по знакомству, не по месту жительства, то ему проговаривают расходы. Не подходит-иди туда, где подходит. Договориться, получить услуги, а потом так съехать может только говнюк и кидала.
Просто коммерческая-отнюдь не есть гарантия качества.
Хороший врачей мало, и тех, что есть нужно ценить.
-
У нас Варіант 3.
Если за все платится, то отношения складываются коммерческие. Это нормально. Но при чем здесь тогда "благодійна допомога лікарні"??
Олекса, не придирайся, будьласка.
То такий тонкий намйок на 5годин х 3хірурга х 1тис.грн. = 15 тис.грн. ;D
-
Врачей нужно ценить...
У меня жена преподаватель университета. Имеет все регалии, вплоть до "народного учителя". Студенты и выпускники при встрече здороваются за 10 метров. По ее учебникам учится половина школ. Вобщем, тоже специалист высочайшего класса. Зарплата 2 с половиной тысячи. Что ей делать?
-
Это немного другая тема-всех нужно ценить.
И преподавателей тоже нужно ценить.
Они тоже всегда подрабатывали репетиторством.
Мы где живем? У меня отцу 75 лет-в позапрошлом году был "Изобретатель года Украины". Думаешь , материально это как-то выражается?
Но без хороших врачей после травмы просто ходить не сможешь...не дай Бог, конечно...
-
В БСМП последняя техничка заходит в палату и требует за уборку 80 гривен. Тоже специалист высочайшего класса? Я понимаю - частная контора, знаешь куда идешь и что сколько стоит, но сидя в ГОСУДАРСТВЕННОЙ больнице, получая еще и зарплату, без подношения не ударить пальцем о палец...
-
Так ещё и хер дозовёшься, ни санитарок, ни докторов. Хорошо что в палате был один условно ходячий на костылях, это и спасало ((
Вопросов к системе слишком много.
Хотя тема и не об этом.
-
Голодный и нищий врач,который учился несколько лет,а потом отвечая за здоровье и жизнь каждого больного должен получать вознаграждение,хотя бы для того что бы не потерять интерес к своей работе , не стать равнодушным костоломом и иметь возможность кормить свою семью.Но если больной действительно малообеспеченный человек( пенсионер,инвалид итд) врач обязан проявить весь свой опыт и знания для спасения жизни человека.К какой категории больной принадлежит на совести самого больного.Знаю достаточно людей с солидным достатком,которые врачу коробки конфет не принесли за то ,что на ноги их поставил.Клинику нужно находить по своим возможностям . Уродов в системе здравоохранении много,как и в других областях, но достаточно и совестливых докторов.
-
В БСМП последняя техничка заходит в палату и требует за уборку 80 гривен.
Ну, дядя Толя, тут ты перегнул немного...
Убирают бесплатно, та и уколы, перевязки тоже... :)
Посетители тортик иногда принесут медсестрам, так это по своей воле... ::)
parapilot прав, +
-
Ice, +1
Минулого року в БСМП мені ставили пластину на плечеву кістку. Лікарям - респект. За минулий рік бачив різних лікарів. В лікарнях (БСМП, Червоний Хутір, Інститут нейрохірургії) - в основному професіоналізм вищий, в поліклініках (Позняки) рівень нижчий, хоча трапляються виключення.
Вартість операції з китайським титаном - $1100. При переломі була супутня травма, контузія променевого нерва (оболонка нерва не пошкоджена, мікронейрохірургія не знадобилася). Нерви лікуються довго, залежить від відстані від точки пошкодження до м'язів, які активуються. В моєму випадку 8 місяців. Щомісяця, поки відновлювались нерви, ще 500 грн на таблетки. Плюс 2 діагностики (електронейроміографія, 650 грн), + 2000 грн на процедури в лікарні перед тим, як направити мене на комісію, щоб продовжити лікарняний понад 120 дніа. Зрештою, був 5 місяців на лікарняному.
Фонд взаємодопомоги справді частково допоміг. Ще допомогли друзі і рідні, але всі ці гроші прийшли на кілька днів пізніше і всі витрати не перекрили все одно, хоча допомогли справді суттєво, тобто все-таки треба мати свій власний НЗ.
-
Черепно-мозговая, сотряс, амнезия и ушиб мягких тканей - проверил голову на прочность. Сбили с ног на полетах, ударился затылком (не летал тогда, просто присутствовал).
Капельницы неделю - вышло почти 4000 грн. Далее пару месяцев без работы, напрягаться нельзя было как умственно так и физически. Дополнительных затрат не было.
-
Отримав травму (компресійно -відламковий перелом хребця Th-12) 01.07.2012 . Травму отримав через власні помилки в пілотуванні . Завдяки своєчасним і правильним діям товаришів по тусовці , низький їм усім уклін , швидко потрапив в обласне відділення вертебрології Івано-Франківської ОКЛ . З кращим хірургом домовились відразу . В результаті я вважаю , що мені сильно пощастило . Мене вдало прооперували , я повністю дієздатний хожу, бігаю , літаю по-троху . Дай боже здоров'я Балану С.І . , який мене склав до купи . Через 4 місяці я повернувся на роботу . Звичайно вже того здоров'я , що було до травми не повернеш ...
Тепер про погане . Через те , що ми домовились на пряму з хірургом , зав. відділенням п. Костицький усіляко перешкоджав і відтягував проведенню операції . Опрерували мене аж на 9 день. Відділення вертебрології обладнане дуже погано . Відсутні самі необхідні речі . Будь які маніпуляції в такому стані перетворюються в катування . Середній медичний персонал грубий і байдужий до хворих . Докликатись їх неможливо. Про витрати мовчу , бо в такому стані віддаєш останнє , щоб спастись . Вразило те , що допомагали люди яких я не знав особисто (приходили гроші на картку) . Дай боже їм усім здоров'я і низький уклін. Виявилось , що у мене є дуже багато справжніх друзів .
Панове бережіть себе і своїх близьких . Щиро бажаю вам усім зробити усе можливе , щоб ніколи не попадати в такі ситуції .
-
Минулого тижня демонтували пластину (плечова кістка, БСМП). Госпіталізація - 300 грн. Вхідний рентген - 100 грн. Медикаменти і матеріали за списком анестезіолога (провідникова анестезія) - 1000 грн (принесли - викупив). Медикаменти і матеріали за списком травматолога - 2200 грн (їздив по аптеках і купував сам з метою оптимізації витрат. Думаю. що грн 500 зекономив. Сайт tabletki.ua в допомогу.). Гонорар лікарям, як і при першій операції (в у.о.).
-
Черепно-мозговая, сотряс, амнезия и ушиб мягких тканей - проверил голову на прочность. Сбили с ног на полетах, ударился затылком (не летал тогда, просто присутствовал).
Капельницы неделю - вышло почти 4000 грн. Далее пару месяцев без работы, напрягаться нельзя было как умственно так и физически. Дополнительных затрат не было.
Офигенно, Тема ты летать начал =)
-
2 Отравушка
или еще такой вариант, ему просто стыдно признаться, что у него там еще более кошмарная обстановочка....