wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум

Общее => Разговоры обо всём => Тема розпочата: Богдан Базюк від Квітень 08, 2015, 20:01:51

Назва: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Богдан Базюк від Квітень 08, 2015, 20:01:51
Вже середина весни, а по ЧУ2015 повна тиша.
Наскільки мені відомо - за кордоном нічого ЧУшного та УКРОПного не планується. То що скажуть організатори на теренах неньки??? ukraine
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Alexandr від Квітень 08, 2015, 20:46:08
Наскільки мені відомо - за кордоном нічого ЧУшного та УКРОПного не планується.

Хіба таке можливо? :)
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Ozz від Квітень 08, 2015, 22:40:38
Дайош ЧУ хрін знає де!
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Михаил Родичев від Квітень 08, 2015, 23:53:14
Решили поупражняться в сарказме?  ;D пока слабоватенько..... Жги еще!
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: paraban від Квітень 09, 2015, 01:15:07
В продолжение темы о сарказме...

Неплохо бы было хотя бы раз в 10 лет чемп Украины внутри Украины проводить. В Карпатах например ukraine
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Alexandr від Квітень 09, 2015, 07:46:32
Это не сарказм, а нормальный вопрос, исходя из статистики места проведения ЧУ крайние года.
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Ozz від Квітень 09, 2015, 09:27:48
Тимбільше у нас тепер мінімум мінус 2 змагання. Мінус крим і мінус Карачун. А також курс валют х3.

Ну але я за ЧУ в Австралії або Підвденній Америці  ukraine
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Николай Соломко від Квітень 09, 2015, 09:47:06
Если точнее, то уже минус три этапа Кубка Украины.
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Александр Хлебников від Квітень 09, 2015, 09:57:51
Учитывая нынешюю стоимость выезда за границу, есть смысл рассмотреть родные просторы..
Для разнообразия, будет полезно?
Опять же Карпаты себя очень даже зарекомендовали.
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Богдан Базюк від Квітень 09, 2015, 13:22:29
Хотілося б почути начальника транспортного цеха Президента/президіум/організаторів
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: duka dima від Квітень 09, 2015, 13:38:23
Решили поупражняться в сарказме?  ;D пока слабоватенько..... Жги еще!
Как такое:
Предлагаю провести в Крыму. Вроде "и дома", а вроде  - и "заграница".
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Василь від Квітень 09, 2015, 13:42:35
 Как такое:
Предлагаю провести в Крыму. Вроде "и дома", а вроде  - и "заграница".
[/quote]

 :t0322.gif: Так чого заграниця КРИМНАШ!!!
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Struk від Квітень 09, 2015, 15:43:53
Розмови з приводу ЧУ велися між членами Президії та окремими пілотами.
Позиція 1: Виходячи з того, що в Україні війна, складна економічна ситуація і є проблеми у пілотів, пов"язані з цими причинами,- ЧУ за кордоном цього року не проводити.
Позиція 2: З етичних міркувань ( під час війни проводити гучні спортивні міроприємства не зовсім етично, в Україні цього року скасовано багато спортивних змагань з інших видів спорту), а також по причині того, що при проведенні ЧУ в Україні не візьмуть участі іноземні учасники (будуть боятися приїхати) і тому рейтинг ЧУ буде низький (нижчий, ніж в попередні роки),- ЧУ на теренах України також не проводити. Або ж по ситуації визначитись з проведенням ЧУ в Україні в середині червня.
Позиція3 (організаторів Кубка Карпат): Провести ЧУ на Боржаві в першій половині серпня, Кубок Капат провести у короткому форматі 3-4 дні без тренувальних і резервних днів, але з правом переносу дати в залежності від погодних умов. Час проведення КК червень -середина липня. Забиваємо 2-3 дати по 3-4 дні і оголошуємо дату проведення за 3-5 днів до початку змагань, виходячи з погодних умов. Така схема вже давно практикується в світі. Другий наш варіант- замість КК проводити ЧУ, а КК цього року не проводити.
Якщо ж приймати перший варіант по Позиції 3, то з проведенням ЧУ і КК  потрібно визначитись і заявитись в ФАІ до кінця квітня (якщо ми намітимо першу дату КК на початку червня).
Щодо проведення ЧУ є побажання групи пілотів провести в терміни 2-9 серня, причому 2 серпня (неділя)- тренування, 3 серпня (понеділок)- перший змагальний день, 9 черпня- резервний день. Це для того, щоби ця група пілотів встигла приїхати з Македоніі з Поліш-опен прямо на Боржаву. Думаю, що це правильно.
Ми у Львові "ламаємо" голови, як мінімізувати видатки на змагання, розуміючи що з фінансами у пілотів скрутно.
Ось статті видатків на змагання:
1. Заявка в ФАІ (один стартовий внесок, але не меньше 20 євро)
2. Оплата лікаря на старті
3, Медикаменти для лікаря
4 Оплата рятувальників на горі
5 Оплата рятувальників з джипом внизу
6. Виїзд на підйомнику
7. Виїзд на гору авто
8. Підбір
9. Паті, пиво
10. Футболки
11 Кубки медалі
12 Призи
13 Стартовий сніданок
14 Оплата диспетчера по підбору
15 Оплата обліковця результатів (в межах стартового внеску)
16 Оплата організаторів 3-4 чол (в межах стартового внеску)
17 Канцелярські приладдя.
18 Видатки по організації до змагань (в основному вартість бензину, щоби об"їздити всі точки від яких потрібне погодження)
19 Плата за лендінг ( і таке є, платиться в сільраду)
Так від чого ви готові відмовитись?
Яку позицію щодо ЧУ ви приймаєте?
Чи є ще інші пропозиції?
Сподіваюсь на грунтовне обговорення
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Shine від Квітень 09, 2015, 16:18:12
З приводу мінімізації видатків я бачу наступне:

1. Безпека - найголовніше, тому лікарі та рятувальники - це святе.
2. Від пива, призів, стартових сніданків, думаю, можна відмовитись без усякої шкоди.
3. Я б і від машини нагору спокійно відмовилася. Крім організаторського УАЗа з дошками, лікарем тощо. Піднятись пішки корисно для здоров'я :) Але тут, думаю, мене закидаюють капцями :) Або можна зробити опит учасників поіменно, і організувати ту кількість машин, яку необхідно. І хто хоче їхати, просто заплатить більше.
4. Підбір, видатки на організацію, облік результатів - все має лишитися, що ж за змагання без підбору :))

Ідея з КК окремо від ЧУ подобається, якщо організатори мають наснагу організовувати 2 етапи замість одного. І так у нас цього року на 3 етапи КУ менше :(  Для мене КК вже кілька років поспіль  - головна подія року :) Якщо їх буде дві - я тільки за.
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Schultz від Квітень 09, 2015, 16:40:07
Цитувати
Хотілося б почути начальника транспортного цеха Президента/президіум/організаторів

А хотілося, так чому не подзвонив? Навіщо цей цирк? :)

Організаторів було і поки залишається тільки двоє. Ми збиралися в скайпі втрьох і обговорювали питання.
У той момент (та й зараз) "чорно / біло" можна було вирішити тільки одне - "не проводимо ЧУ цього року взагалі".
Таке рішення прийняти не вдалося. Вирішили "почекати, поміркувати, порадитись". Якщо до кінця квітня не надумаємо, зроблю як завжди :)

Позиція начальника транспортного цеха була і є незмінною. Якщо Президент / Президія / Організатори не знайшли консенсус, всі будуть вирішити пілоти.
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Богдан Базюк від Квітень 09, 2015, 16:51:11
А хотілося, так чому не подзвонив? Навіщо цей цирк? :)
Тому що це питання не одного мене хвилює. ;)
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: vitali від Квітень 09, 2015, 17:15:26
Богданчик, привіт.
Дожили, Весна.
Я особисто в курсі дєла, мені тато розказують... - скоро змагання.
Сиджу готуюся, бурбон роблю.
Тато ж вернулися з пустими руками.
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: _Андрей_ від Квітень 09, 2015, 17:49:05
оголошуємо дату проведення за 3-5 днів до початку змагань, виходячи з погодних умов
не знаю как у кого, но мне на работе нужно озвучить дату отпуска хотя-бы за месяц...

ЧУ є побажання групи пілотів провести в терміни 2-9 серня
какая пауза между ЧУ и КК планируется?

насчет минимизации расходов.
как я понимаю, на бензин большая сумма выходит. поддерживаю Белку насчет отказаться от машин наверх.
завтрак нужен. :)
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Богдан Базюк від Квітень 09, 2015, 17:53:50
Сиджу готуюся, бурбон роблю.
Тато ж вернулися з пустими руками.
Привіт, Віталік!
Дорога довга була, то видно той бурбон вивітрився ;) :t0322.gif:
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Shine від Квітень 09, 2015, 18:08:20
Віталя, бурбон роби, не відволікайся :) Хоч як там наша президія вирішить, а бурбон розіп'ємо. Я тільки-но прочитала про бурбон, одразу квитки на Боржаву взяла :)
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Kotov Roman від Квітень 09, 2015, 23:22:38
 От стартового пайка можно отказатся безболзненно, Медальки грамоты оставить(всётаки история на память). Ценные призы убрать( за исключением если спонсоры их дают  организаторам бесплатно ). Если старт на север.то в этот день от машины на гору отказатся совсем, если юг то один газон чисто под рюкзаки.  Не ставить в задаче очень отдалённые точки(типа за Майдан) Так секономим на подборе,да не будет рекордных треугольников но зато больше людей на финише ,пилоты поучатся летать на скорость а не только на дальность. Футболки вещь првавильная, но не в этом году, поэтому без них.
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Константин Гончаренко від Квітень 10, 2015, 22:07:42
Так как мы живем в федерации с победившей демократией, то проводить или нет легко можно выяснить путем голосования, тем более, что организатор есть. Мое мнение, что проводить надо.
Призы можно сделать только на общий зачет, а остальное покрыть грамотами. Ну и футболки можно заменить на майки не делать. Завоз для ленивых хотя бы за отдельную плату нужен.

Мне кажется, что мы имеем все шансы сделать довольно массовый украинский Чемпионат Украины, хотя и без иностранный пилотов. Но в принципе это не страшно. ЧУ нам нужен для буквочек, а рейтинги можно поднять и на других зарубежных соревнованиях.
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Богдан Базюк від Квітень 10, 2015, 22:30:58
Позиція 2: З етичних міркувань ( під час війни проводити гучні спортивні міроприємства не зовсім етично, в Україні цього року скасовано багато спортивних змагань з інших видів спорту), а також по причині того, що при проведенні ЧУ в Україні не візьмуть участі іноземні учасники (будуть боятися приїхати) і тому рейтинг ЧУ буде низький (нижчий, ніж в попередні роки),- ЧУ на теренах України також не проводити.
Цю позицію я не підтримую абсолютно. Не треба порівнювати парапланеризм з іншими видовищними видами спорту. Що  у нас "гучного"? Стартував собі і сопиш тихенько під звук варіка, і ніякі вболівальники на стадіонах чи перед тєліком з пивом не кричать, вболіваючи за тебе.  :popkorn:
А про "рейтинг ЧУ" навіть коментувати не буду, всім і так зрозуміло, кого в першу чергу хвилює "цей цирк" ;) (Лёша, ничего личного, я просто взял твою подходящую цитату ;) )
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Ozz від Квітень 10, 2015, 23:15:49
Моя думка:

- Ні в якому разі не поєднювати ЧУ і КК. Згідний якщо КК може бути скорочений - 3/4 дні. Але ЧУ має бути повноцінний.
- Медальки і кубки повинні бути. Цінні призи ітак все життя надавали спонсори. Футболки і сувеніри продавати бажаючим за окрему плату. Опитування для замовлення можна зробити заздалегіть.
- Машину на старт одну з рюкзаками. Без рюкзака на південь заходиш за 30-40 хв. Але бажаючі можуть єднатися в групи і замовляти машину на сам старт в приватному порядку. Мабуть і для іноземців можна організувати також в приватному порядку. Короче організатори платять тільки за доставку рюкзаків на старт.
- Від різного роду дискотек з гучним музоном і танцями можна відмовитись.
- Відкриття і закриття повинно бути.

- Підбір оплачує той кого підібрали відповідно до віддаленості. Тобто якшо погано літаєш - більше платиш. І навпаки ті хто зовсім погано літають і їх маршрут Старт-Пилипець не повинні тратитися на підбір. Організатори оплачують тільки мінімальну бронь машини за день, якщо таке треба. Але якшо підбір буде по принципу таксі то думаю місцевим воділам і так буде цікаво. Не думаю шо в теперішній час хтось сильно буде харчами перебирати.

- З іноземцями проблем не повинно бути. Не треба писати о хтось боятиметься приїхати. Хіба якісь вже геть зазомбовані ватніки, причому з однієї всім відомої країни. А їх і в мирний час приїзжало 2-3 не більше. Навпаки якшо розкрутити рекламу - то на  їхні гроші - тепер в Україні туснячити - ващє халява для них з нашим курсом ) на це можна зробити упор в рекламі.

- Я проти того щоб ставити якісь короткі маршрути для того щоб... закономити на підборі.  :apstenu: Навпаки з кожним роком площу змагальних польотів треба розширювати! Топтання на місці не є харашо. Пілоти прогресують, техніка прогресує і т.д.

Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Мирошник Виталий від Квітень 10, 2015, 23:33:06
Пожелание - в августе или полноценный КК или короткие ЧУ+КК подряд. Хочется приехать в августе, но короткие соревнования получается одна дорога...
В июне и июле уже распланировали соревнования, надеялся на КК в августе.
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Kotov Roman від Квітень 11, 2015, 00:13:10
А я не говорил короткие маршруты делать. Поставь 6(шесть) точек на удалении 10 км друг от друга и гоняй 60 км целый день до всерачки(но как показывает практика что на 3ей точке уже приходит гроза).  По поводу оплачивать подбор пропорционально отлёту от старта-финиша я категорически не согласен. Вот к примеру 10 чел улетело в сторону Межигорья и расселись по маршруту по трасе, за ними выехал спринтер, 8-9 человек добрались до базы на попутках а что делать оствшимся 1-2 пилотам,оплачивать бензин база-межигорье-база или как??  Есть только два варианта на усмотрение пилотов 1) Самоподбор, 2) Класический подбор.  Если принимается решение о самоподборе то можна ставить хоть 100 км треугольники вдоль всех Карпат.
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Struk від Травень 26, 2015, 11:05:59
Чемпіонат України відбудеться в період з 1 по 9 серпня у Пилипці (Боржава). Залікові дні 2-8 серпня, 9 серпня- резервний день.
Стартовий внесок - 80 євро, оплачується при реєстрації на місці проведення змагань.
Кубок Карпат відбудеться з 26 по 29 червня, резервні дати  9-12 липня.  Всі дні залікові. Стартовий внесок 40 євро, також оплачується на місці.
Реєстрація буде проводитись на сайті http://paragliding.lviv.ua/ (http://paragliding.lviv.ua/) .
Просьба реєструватись завчасно, це полегшить організаторам процес підготовки.
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: тарас від Травень 26, 2015, 12:36:12
Вікторе, запускай реєстрацію!!!
Назва: Re: Чемпіонат України 2015 (попередні обговорення)
Відправлено: Андрій Чучко від Травень 26, 2015, 15:17:36
Тема закрита.

Створено нову тему "Чемпіонат України 2015. Боржава":

http://paragliding.in.ua/index.php?topic=14122.0 (http://paragliding.in.ua/index.php?topic=14122.0)