wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум

Общее => Оффтопик => Тема розпочата: Сергій Прокопенко від Січень 23, 2007, 21:35:10

Назва: GPS-навигация
Відправлено: Сергій Прокопенко від Січень 23, 2007, 21:35:10
Так как уже много раз спрашивали о возможностях Garmin GPS12 в разрезе навигации в реальном времени, то расскажу как это выглядело сёдня вечером.

Имееца ноут Фуджик и Garmin 12. В Фуджике происталена софтина OziExplorer. Garmin подключен с помощью переходника USB-to-RS232 к ноуту. В Гармине выставляем протокол обмена NMEA\NMEA. Запускаем ОзиЭксплорер, грузим карту (в нашем случаем карту города героя Киев), включаем в софтине режим Moving Map. Когда приёмник проинициализируется на экране ноута появится стрелка обозначающая ваше положение на карте. Начинаем премещаться стрелочка начинает показывать направление нашего движения. Ниже приводяца картинки, сори за качество - мабилка.

Приёмник ложим на торпедо под стекло - GPS12 не самый чувствительный прибор, но в цеху АэросПараглайдинг спутники ловит. Точность определения положения очень высокая - заявленные 10 метров вполне правдивы. На маршруте от Метро Университет до моей стоянки положение сбилось только на Парковой дороге. По Крещатику даже перестроение в левый ряд отследил.
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Эдуард Цыганов від Січень 24, 2007, 09:37:54
Ес. К выходным опробуемна своем. Токо озю где взять? Скачать или купить? Карту сам сканил?
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Ivan від Січень 24, 2007, 09:47:02
Ози можно взять здесь:
http://www.geocaching.su/?pn=4
и здесь (сайт разработчика):
http://www.oziexplorer.com/
Карты тоже гдето в сети валялись, к сожалению ссылки нет...
у меня есть на дисках, у Богдана тоже  ;)
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: John від Січень 24, 2007, 12:18:11
По поводу навигации всплыл вопрос
Есть ли какие-то приборы, или что нужно для того, чтобы было видно положение 2 человека - тоесть что-бы его прибор работал и как маяк а у меня на приботе были отображены его координаты?
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Сергій Прокопенко від Січень 24, 2007, 12:21:39
Эд, карты и софт есть у меня
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: GO! від Січень 24, 2007, 12:28:46
По поводу навигации всплыл вопрос
Есть ли какие-то приборы, или что нужно для того, чтобы было видно положение 2 человека - тоесть что-бы его прибор работал и как маяк а у меня на приботе были отображены его координаты?

Нужно мобилы задействовать. В Ред Буле подобная система.
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Сергій Прокопенко від Січень 24, 2007, 12:33:01
вот в общих словах
http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=55&Itemid=9
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: John від Січень 24, 2007, 14:21:33
А если сетки GSM покрытия нет - тогда и с СМС-ками туго - есть какойто выход???

Карты и софт по которым можно забив координаты узнать место положение пилота???
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: sabadash від Січень 24, 2007, 14:50:17
Другой Выход ЕСТЬ!

использование спутниковой связи, типа Турая, Инмарсат, Иридиум и т.д.


главный сдерживающий фактор  - цена
ибо стоимость такой смс будет 0,3 дол

а так без проблем, покупаеш спутниковый терминал и вперед!
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Эдуард Цыганов від Січень 24, 2007, 15:15:45
Есть какя-то лабуда: Радиостанция с Жпс-ом. (Давно видел) Она наверняка должна энто поддерживать. Нуно посмотреть...

Или узнать на ЖПС Украина - Они такие девайсфы на автоохранку ставят.
Есть такие же для детей (типа чтобы их не тырилиили чтобы они не терялись). Хотя в живую не видел.
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Богдан Базюк від Січень 24, 2007, 15:45:07
Есть Гармин Рино, кажется, с ФРС станцией. Может обмениваться данными о местоположении с подобной. Но она не на большую дальность работает - ФРС как-никак
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: John від Січень 24, 2007, 15:50:54
он 0,5 тоесть на сильно далеко не хватит (((
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Богдан Базюк від Січень 24, 2007, 16:50:38
в воздухе по прямой видимости максимум 10 км.
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Gvozd від Січень 24, 2007, 23:49:26
У нас 0,5 ,UNIDEN.Так вот.20км-по воздуху - без проблем.А однажди на 31км связывались...Вот вам и 0,5вт...
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: GO! від Січень 25, 2007, 09:49:10
Объясните.
А как ФРС будет передавать данные ДжПС?
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Богдан Базюк від Січень 25, 2007, 14:11:22
читай здеся
http://www.garmin.com/products/rino/positionReport.html
С такими штуками и в облаках не страшно вдвоём летать ;)
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Эдуард Цыганов від Січень 25, 2007, 15:24:44
Типа для бивачных полетов наверно в паре летать удобно....
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Сергій Прокопенко від Січень 26, 2007, 21:52:30
Вопросы продолжают поступать.

О том как поступает GPS12 c высотой. Всё очень просто, на экран прибор высоту выдаёт, а в трек не пишет. Почему так - незнаю. Возможно экономили память.

Трек без высоты выглядит вот так (кликайте на иконку с земным шариком для наглядности)
http://paragliding.in.ua/XC/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=6

а с использованием приблуд, решающих эту проблему вот так
http://paragliding.in.ua/XC/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=125

В обоих случаях прибор один и тотже.
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Colonel від Січень 27, 2007, 22:40:25
Интересно Ноутбук + КПК + GPS. Если на КПК поставить OziExplorerCE то прикольно в трек пишется ВСЁ! Потом сихронизируешь с OziExplorer на ноутбукe и получается не плохой профиль по скорости, по высоте, по расстоянию и по времени. Я испытывал самый дешевый вариант КПК Веста 300 + GPS SD 502 под флеш разьем. Работает четко...

Но есть ряд недостатков: на солнышке на КПК все засвечивает и рассмотреть карту трудновато, КПК боится влаги, в режиме записи трека батареи КПК на долго не хватает, ну и плус КПК это нежная конструкция - кокпит нужон. Вот у господина Прокопенко хорощие кокпиты есть. Ну не знаю, кто что скажет про КПК + GPS в полет...
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Сергій Прокопенко від Січень 27, 2007, 22:52:06
КПК в полёт - отказать!

Он сдохнет от перепадов температуры и влажности. Картинку плохо видно - уже написано. Про нежность тоже  уже написано, нужно только посмотерть на толщину стекла, закрывающего индикатор, и всё станет понятно, к тому же Garminы либо плавают на поверхности воды, либо выдерживают погружение в воду на глубину в метр имли больше. Энергопотребление - GPS12 работает 24 часа (со своим GPS12 я отлетал всю Индию с одним комплектом батареек и поменял только в крайний день для надёжности, по приезду домой батарейки еще живы :) ), GPS60 - 28 часов, наладонник - хорошо если сможет прожить 4 часа (хотя могу и ошибаться).

Наладонник это хороший выбор для планеров, автомобилей.

Ну и к тому же никто не примет трек с наладонника на соревнованиях. Но для себя летать - ради бога, это жизнеспособно.

ЗЫ мой пример в первом сообщении был ответом именно на то как работает GPS12. Просто демонстрация его возможностей. Идеально было бы в моём случае использовать блютусовый GPS.
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Colonel від Січень 27, 2007, 23:07:15
Хороший ответ, наглядный. Каждый прибор имеет свое назначение.  :)
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Сергій Прокопенко від Лютий 23, 2007, 22:20:52
Продолжаем тесты.

Сегодня потестил Garmin GPSMap60CSx.

Ну шо вам сказать :)

Может быть этот прибор и самый чувствительный но при этом и глючит его ни падецки. Скриншот прилагаю.
Прибор находился в салоне Таврии подвешен на тропедо в районе магнитолы. Спутники приёмник поймал очень быстро и я тронулся в путь. Маршрут такой - от жд вокзала через Крещатик до моего паркинга у дома. По дороге спутники не терялись. Иконка 3D не погасла ни разу. Я включил в приборе постоянную подстветку и по дороге сверял показания спидометра с цифрами от GPS. Когда заглушил двигатель на приборе высветилась такая статистика - пройдено 13,6 километров за 35,32 минуты, максимальная скорость 81 кмч.
Обратите внимание на трек в районе бульвара Шевченко и у самого вокзала.

Итог таков - приёмник чувствительный, тока показания могут быть недостоверными. Зачем такое нужно? Наверное для навигации в городе, чтобы определить хотя бы в каком городе оказался :)

В прибрчике есть режим расчета качества. Картинку прилагаю. Насколько это осмысленно в свете погрешностей на ровном месте - незнаю Надо будет проверить.

Цена на прибор 540 евро, но возможны варианты, звоните :)
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: wave від Лютий 24, 2007, 10:55:00
доброе время суток.

Перечитал всю ветку. отвечу на ве сразу.

Передача координат GPS координат по GSM (sms или gprs)
 забавная функция но действительно полезное применение придумать сложно:
- охрана и сопровождение. активно рекламируеться сейчас охранка для машин. немного смешно. поставить помеху как для GPS так и для GSM (самое протое - бытовая электрозажигалка с искрой от кроны. скочем кнопочку прижал, положил рядом  - все системы отдыхают. искра имеет очень широкий диапазон.)
- соревнования для отслеживания риалтайм позиции. редбул. яхтенные соревнования.
- логистика - отслеживание автотранспорта (UMC предлагает такую штуку)
- авария, пилот не может сам сообщить координаты.
На практике достаточно просто сообщить координаты по SMS. очень важно чтобы формат был одинаковый!!! На практике столкнулсня много раз с тем что люди плохо разбираються в GPS, не отличают форматы в результате координаты никак не помогают их искать:( Отсуцтвие одной цифры в конце кажеться ерундой но легко дает ошибку в 50км. Особенно забавно если им настроили советское Пулково.

На днях читал новый Украинский стандарт в котром WGS84 приняли основным.

Сергею. посмотрел на трек 60csx мне кажеться просто что это все завышенные ожидания.
да дествительно влепил 4 - 5 точек с погрешностью.
- в этом месте расположен институт радиосвязи
- мобилка не звонила?
- рядом таксист на связь не выходил?
Если задуматься о том насколько сложно работает технология GPS, вспомнить что мы не платим за это ни копейки а Украину случайно накрывает (а могут легко выключить), учитывая высокие дома и помехи то результаты очень приличные. Прогресс сумасшедший. 10 лет назад про GPS вообще никто не слышал.

О софте.
Спасибо OZY. скачать с лекарством можно http://www.rus-roads.ru/gps/gps_explorer.htm
Но он полностью меркнет по сравнению с CompeGPS. особенно для полетов. возможности намного шире. например делает сам 3d рельеф из привязанной карты (качает высоты из базы NASA). Я не говорю уже о отображении термиков (после обработки трека из GPS), расчета качества переходов и логбука полетов.

Налодонники пока очень домашние :(  Хотя я некоторое время пользовался связкой палм +ozy + bluetooth gps. удобно что gps можно засунуть в место где он хорошо видит спутники и переодически включать палм.

Для ноутбука удобнее всего USB gps s SiRF StarIII. стоит $100. Очень здорово иметь на нем при этом Google Earth или Maps.

Сейчас технология сильно развиваеться. например новый чипсет u-blox 5 с чувствительностью -160 dBm. http://www.u-blox.com/news/3GSM.html
Я ожидаю что скоро GPS будет массово встраиваться во множество устройств типа часы, телефоны, радиостанции, ноутбуки ...(знаю что уже...но не массово и не дешево)

Скоро начнет работать Galileo. Мне это очень нравиться. мы перестанем зависеть от американского GPS. На сколько я понимаю наши текущие приборы не совместимы с Galileo.
Картография - мне очень не нравиться гемор с векторными картами. Я думаю что в течение 1-3 лет появяться устройства поддерживающие Goole Maps. Попробуйте на векторной карте найти песчаную дюну на берегу океана! Спутниковые фотки воспринимаються намного нагляднее и дают больше информации.Особенно 3d.  Перед поедкой выделяешь область в Google Maps и заливаешь ее в память прибора.

собираемся на команду заказывать в штатах три 60csx. они там около $500.

Если есть проблемы с софтом или картами просто берите пиво (я люблю Гинесс) и приезжайте в гости. чем смогу...

всем удачных полетов. Игорь.
Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Сергій Прокопенко від Лютий 24, 2007, 11:13:32
Цитувати
Сергею. посмотрел на трек 60csx мне кажеться просто что это все завышенные ожидания.
да дествительно влепил 4 - 5 точек с погрешностью.
- в этом месте расположен институт радиосвязи
- мобилка не звонила?
- рядом таксист на связь не выходил?

по тому же маршруту 12 и простой 60 отработали отлично, только 60 дал большую прогрешость на Парковой алее
Там не 4-5 точек, там по всему треку такие заскоки. CSx гораздо кривее записал трек. Собственно потестить этот двайс я решил из-за разговора  Лешей Колесником, Лёша так расхваливал этот самый сирф3 что я решил таки проверить и опасения мои подтвердились, Да, треки писались в разные дни, но могу еще раз проехаться по тому же маршруту с двумя приборами. Что-то мне подсказывает что ничего не изменится :)

Ниже картинка с треком из GPS60

Назва: Re: GPS-навигация
Відправлено: Андрей Попов від Березень 21, 2007, 14:16:41
Вот так автолюбительницы из Англии используют блага цивилизации http://steer.ru/archives/2007/03/21/002945.php . Улыбнуло.