wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Безопасность => Тема розпочата: Денис Блохин від Травень 11, 2013, 18:16:12
-
У Тиховского в Одаеве разбился учлет - в СМИ тишина пока. так что тут не про тенденции.
-
Ну почему тишена,правда спокойнее.
Алексей Бабась.
http://briz.if.ua/10874.htm (http://briz.if.ua/10874.htm)
-
У Тиховского в Одаеве разбился учлет - в СМИ тишина пока. так что тут не про тенденции.
Есть инфо по этому ЛП? Слышали только из уст первых очевидцев, но серьезного разбора ЛП небыло
-
Ждём акт от Тиховского
-
У Тиховского в Одаеве разбился учлет - в СМИ тишина пока. так что тут не про тенденции.
Пилот розбився в Ісакові зайшовши на посадку в роторну зону,на жаль я був свідком катастрофи,викликав для нього швидку з Тлумача,шкода що не змогли йому допомогти,хлопчина звалив аппарат на висоті 10-15 метрів.Акта від Тиховського не має і на іхньому форумі.
-
Пилот розбився в Ісакові зайшовши на посадку в роторну зону,...
??? Цікаво,де в Ісакові роторна зона(напевно за кущами правіше старту),та ще й на висоті 10-15м.Якщо можливо,зробіть скрін карти з намальованою схемою заходу і місце падіння.Заходив по вітру чи проти?А взагалі то там, навіть далеко від перегибу над тим фермерським полем трясе добряче.
-
Ви прави роторна зона з права від старту,висоту точно не скажу яка була це приблизно.Тепер подивиться на другий факт,дельтаплан находиться над головою пілота на висоті 1 метр у парпланериста грубо 6 метрів відповідно ротор діє не дельту по іншому.В той день вітер був сильноват для параплана в той час ми сиділи і чекали стихання,для дельти вітер підходив,при такому вітрі ротор буває на фермірським полем,до речі хопець впав в рів на границі між фермерським полем та площадкою з права від старту як раз за кущами,при заході на посадку висоти було мало і він розвернувся проти вітру як раз в самому роторі.
-
Є фото польотів в той день,є фото приземлення першого пілота дельти,до речі вони сидали маже на тому самому місци,але перший пілот протягнув ближче до стартової площадки і пролетів роторну зону.
-
Який напрям був,строго в лоб чи косило
-
Было время, когда я учился у Тиховского. Он познакомил меня с небом. Я ему очень благодарен за те знания, которые он мне дал. Не мне судить, но сколько его знаю - толковый пилот-инструктор и просто душевный человек, ко всему относится с большой ответственностью и слов на ветер не бросает. Это я так, ностальгирую.
В 2004г. он брал нас на ЧУ-2004 по дельтапланеризму. В Одаиве у меня были первые большие полеты и это было мое первое место, где я крутил свои первые спирали. О парапланах я тогда еще мало знал.
Но, когда приехали в Исаков, даже после проведенного Тиховским подробного инструктажа по местности, я так и не решился там летать. Меня пугали следующие моменты: наверху, справа, ротор от деревьев; под склоном река и если просадило - садиться внизу на "палубу" или на другой берег; если просаживает, нужно осторожно жаться к склону да так, чтобы консолью не зацепиться за деревья. Потом я посмотрел, как наверху опытных дельтиков болтает при посадке. Были и гнутые стойки. И вот, одна пилотесса делает заход на сверхмалой высоте над деревьями и чтобы за них не зацепиться, подсрывает дельту. После чего последовало сваливание и уход по ветру. В итоге - жесткое падение. Пилотесса в коме. Далее подробности описывать не буду. Но, к счастью, в данное время она живет и здравствует!
Я сделал вывод, что Исаков, не место для учлетов. Не знаю, как для параплана, но для дельты уж точно.
-
Ісаків, непогане льотне місце. Наші "ГУРУ" з Ісакова літають маршрути до Львова. (Клим, Чучко, Струк, Гвоздь... - уважуха їм)
Ротор - є, жорсткий. Але як на мене, на кожному старті є ротора.
Кожному приїжому пілоту треба підійти до місцевих пілотів та поспілкуватись... І все буде добре. Група Тіховського була сама по собі.... ось і результат. Таке моє бачення.
Я особисто більше люблю Ісаків чим Одаїв. Я там вчився літати.
-
Я думаю по поводу ЛП в Ісакові треба створити окрему гілку на форумі так як назва данної не підходить по темі.
-
+1
-
Група Тіховського була сама по собі.... ось і результат.
Не канає,Тиховський добре знає цю місцевість і проводить передпольотний інструктаж.Та як на мене,там основна халепа в тому,що з низу нема посадки,на палубу-учльоти точно змажуть-бояться,получається-на другий берег,а кругом туди ого-го.От і складена ситуація давить на підсвідомість і заставляє "дотягувати".
-
Разбор на Небо для всех http://www.nebo-forum.kiev.ua/viewtopic.php?f=11&t=10025 (http://www.nebo-forum.kiev.ua/viewtopic.php?f=11&t=10025)
-
а что значит самостраховка?
-
Приём самостраховки у дельтиков - это "прыжок в трапецию" (руками перехватиться за стойки трапеции как можно выше к килевой трубе, а ногами прыгнуть в трапецию, через спидбар). Когда дельтаплан пикирует, это единственный шанс встретить землю ногами, а основную нагрузку принять на "нос" дельтаплана. Если этого не сделать, то при ударе пилот проскочит под дельту и далее несколько вариантов: встреча головой с землей, с килевой трубой или парусом, плюс - винтовой перелом плечей.
-
Очень жаль, что в выводах комиссии отсутствует пункт о необходимости радиофикации обучения и проведения полетов.
-
Завжди дуже важко читати такі теми...
Ще важче писати в таких темах...
Але це ніяк не підстава видавати власні забобони "комісії" як висновки про причини випадку...
-
Все-таки выскажусь...
Тиховский лукавит...
После трагедии был разговор с ним.
Лично меня очень удивило отсутствие радиосопровождения учлетов.
Я первый раз видел серьезную школу, которая принципиально не использует рации в обучении.
Было видно как пилот на посадке начал волноваться, аппарат раскачиваться.
Я не специалист в поведении дельтапланов, но нервозность пилота была заметна.
Если бы у него была рация, работающая только на прием, хотя бы, то можно было бы его отогнать в поля, на другой берег и т д и т п...
Потом бы был разбор, отгреб бы матов, и этим все закончилось бы.
Но рации не было...
Они заходили на посадку в том месте, где стоит ротор от бокового оврага.
Первому садившемуся повезло, второму - нет.
Да, им говорили, что там садиться нельзя, но учлет на то и учлет, что может протупить. И именно для этого нужна рация, чтобы вовремя его поправить.
Но рации не было...
А было то, что Тиховский бежал, что-то там кричал, махал руками.
Но кто его услышит и увидит? Пилот был занят посадкой.
А была бы рация....
Оказывается у них в школе раций нет принципиально - они не хотят воспитывать "радиоуправляемых пилотов" Это мне и Стаху было сказано в глаза тем же вечером...Бред, честно говоря. Обучение без права на ошибку. Незавтыкал в воздухе - молодец, Завтыкал в воздухе - сам виноват. Какой-то мегасовременный вариант естественного отбора...
На что Стах ответил - "Але радіокерований пілот, то ліпше ніж мертвий".
Извините, наболело...
Я против той части вывода, которая касается местных пилотов и запрета садиться на поля, если речь идет о сложной посадке, об угрозе жизни и здоровью, то какие на хер поля и фермеры???, я против такой мягкой самооценки собственной вины инструктора. И для меня отсутствие связи с обучаемым - это явный косяк инструктора.
Сейчас 21 век - рации доступны, стоят не много, весят еще меньше, гарнитуры, ларинги, кнопки - пожалуйста...
Извините еще раз....
Парня реально жаль...
Наш Максик успел с ним подружиться, а потом вез его... и голову держал...
а потом на похоронах был...
...
-
"Небо для всех" покищо не рахує мене за "всех" тому пишу в нас.
Пан Тіховський, Ви сильно мене і моїх товаришів засмутили! Ви не щирі у своєму звіті!!! Набір ваших косяків ви перекладаєте на мої і без того слабкі плечі (Тяжёлая исходная установка о нежелательности приземления на фермерское поле, нежелание создавать проблемы постоянно летающим в этом месте людям, приведшее к желанию выполнить приземление как можно ближе к краю поля, с чем по недостатку опыта не удалось справиться..)
Сподівався, що після таких довгих роздумів у Вас з’явиться більш менш чесний твір.
Мої особисті думки з цього приводу:
1. День 2 травня 2013 р. не для початківців!
2. Не був присутнім при інструктажі, але це не має значення, бо я був в повітрі: день не для початківців!
3. Відсутність радіозв’язку, «Ми не хотім виращівать радіоуправляемих пілотов». Тіштеся Тіховський, але повторюю Вам, радіокерований пілот набагато краще мертвого!
Хто має доступ до "Небо для всех" скиньте то до них, будьласка.
-
Тут є ще один нюанс. Загинула людина, викликали міліцію, відкита справа і на когось це треба повісити. Повісять заради статистики розкриття або щоб бабла збити. Тому я так думаю, що цей звіт - це те що треба було написати за даних обставин.
А щодо відношення Тиховського до ЛП краще з ним особисто поговорити, я так вважаю...
-
(А щодо відношення Тиховського до ЛП краще з ним особисто поговорити)
На мою думку, про те повинен був подумати Тіховський, до своєї публікації.
-
(А щодо відношення Тиховського до ЛП краще з ним особисто поговорити)
На мою думку, про те повинен був подумати Тіховський, до своєї публікації.
Прошу прощения... Акт об ЛП был опубликован в закрытой ветке дельтапланерного форума...
Большая просьба к модератору : оставить только ссылку на Акт, текст убрать.
Всех неравнодушных приглашаю к обсуждению этого ЛП на дельтапланерный форум. Допуск осуществляется в ручном режиме, не ленитесь постучаться к админу или модератору.