wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум

Общее => Оффтопик => Тема розпочата: DenYakobchyk від Грудень 07, 2012, 22:06:39

Назва: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 07, 2012, 22:06:39
Здравствуйте уважаемые пилоты!От решил приступить к постройке скутерной активки.Так как с полетными горками в Луцке и округах просто БЕДА,их просто НЕТ.Если интерестно буду описывать весь процес:)Если кто поможет советом,да и просто коментом буду очень благодарен)))Так что критикуйте советуйте,поддерживайте!
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 07, 2012, 22:13:45
Вот приобрел 150 кубовый скутер после дтп с побитой мордочкой)))Снял двигатель,состоянием двигателя ооочень доволен,так как на момент дтп скутер пробежал только 2000км.Сейчас в поиске материала на барабан,вернее на его щеки которые будут привариватся к стандартному ободу...
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: paraban від Грудень 07, 2012, 23:29:41
Интересная разработка. Вот только хватит ли мощи... хотя бы одноместник затянуть. Какова предполагаемая система регулировки тяги?
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 08, 2012, 00:31:51
Интересная разработка. Вот только хватит ли мощи... хотя бы одноместник затянуть. Какова предполагаемая система регулировки тяги?
На одномесник должно хватить в самый раз!В Америке и Росии уже давно практикуется затяжка дельт и парапланов именно скутерами)))К примеру 80-кубовая скутерлебедка с длиной троса 600 метров затягивала на 180-250метров,не ахти но дай троса 1000метров и 150 кубов и думаю поинтересней будет)))
Регулировать тягу будет оператот ручками газа и тормоза:)А на помощь ему приидет уже встроеный стандартный вариатор который будет обеспечивать плавность тяги...
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Jim від Грудень 08, 2012, 00:48:57
Поменял весь пост, короче вот: http://www.kite-enterprises.com/articles/scooterzilla.htm (http://www.kite-enterprises.com/articles/scooterzilla.htm)
В качестве идеи :)
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 08, 2012, 09:38:09
Поменял весь пост, короче вот: [url]http://www.kite-enterprises.com/articles/scooterzilla.htm[/url] ([url]http://www.kite-enterprises.com/articles/scooterzilla.htm[/url])
В качестве идеи :)

спасибо)))
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: vov4ik3 від Грудень 08, 2012, 12:05:15
vitalikus
 от какого мопеда двигло ??
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 08, 2012, 12:49:27
vitalikus
 от какого мопеда двигло ??
Двигатель 150кубовый четырехтактник от китайца Leader ML-50QT-X2
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Сергей Прийма від Грудень 08, 2012, 18:32:20
проходили мощи не достаточно
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 08, 2012, 19:16:05
проходили мощи не достаточно
А какой двигатель использовали?Че мощи даже для одноместника нехватает?Можно пожалуйста поподробней про то что вы проходили!
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: kypol від Грудень 08, 2012, 20:03:45
тема очень интересная! И тяги должно быть за глаза, так как пробывал затигиватся 60 кубовым японцем, еще по началу как только начинал заниматся. Так вот к мопеду привязывал что-то типа бельевой веревки 60-70м, и он меня тянул на половине газа. (на тот момент незнал что опасно на короткой веревке и без отцепки) 
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 08, 2012, 20:52:09
тема очень интересная! И тяги должно быть за глаза, так как пробывал затигиватся 60 кубовым японцем, еще по началу как только начинал заниматся. Так вот к мопеду привязывал что-то типа бельевой веревки 60-70м, и он меня тянул на половине газа. (на тот момент незнал что опасно на короткой веревке и без отцепки)
:)))и Я ДУМАЮ ЧТО 150 КУБОВ ДЛЯ одномесника хватит)))А кто что может посоветовать поповоду веревки?
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: kypol від Грудень 08, 2012, 21:09:16
Слышал что вроде в строймагах берут веревку 3-4мм, только чтобы не сильно тянулась. А по поводу лебедки со скутера сам хотел но подсчитал дороговато выходило, но зато в скутере раму убрал и половина лебедки есть.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 08, 2012, 21:20:52
А по поводу лебедки со скутера сам хотел но подсчитал дороговато выходило, но зато в скутере раму убрал и половина лебедки есть.
если брать дтп-шный то недорого:)Мне обошолся с 2000км пробега за 1500 гривен
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: kypol від Грудень 08, 2012, 21:50:50
я как-то тогда не думал за дтпшные, но лебедка не помешала-бы, так как на горы далековато ездить тоже! 
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Bird 18 від Грудень 08, 2012, 23:06:55
Вот это я понимаю, у людей есть желание летать!!! Респект и Уважуха.
Сам в серйоз задумался насчёт лебёдки. Вот только для начала хочу обзавестись Малинкой.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: paraban від Грудень 08, 2012, 23:47:52
 Тема действительно интересная. Но чтоб активка на базе мопеда заработала - труда надо вложить - "мама не горюй". А откуда вы географически? Если близко к Харькову, то могу заехать посмотреть. Даже интересно)
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 09, 2012, 09:44:35
Тема действительно интересная. Но чтоб активка на базе мопеда заработала - труда надо вложить - "мама не горюй". А откуда вы географически? Если близко к Харькову, то могу заехать посмотреть. Даже интересно)
Нащет вложить.то мне для такого дела,не милионер канешно,но денег нежалко,ведь что может быть лутше полета?!  :fly: Будем копить почюють вложивать,покупать детальку за деталькой и строить)))
А от Харькова я далекооо...г.Луцк Волынская обл.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 09, 2012, 10:40:21
незнаю может будет интерестно....Это 80ти кубовая лебедка...правда шнурок короткий у них метров 200-300...но скорость подема нормальная вроде... 80 cc (scooter) paragliding winch (http://www.youtube.com/watch?v=pZibZxvkYUo#ws)
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Jim від Грудень 09, 2012, 12:41:31
Да у 150 кубов нормальная тяга. У меня такой же скутер, мой вес 75, жену (45 кг) на ручке газа не чувствовал (в положении скутера, а не лебёдки), ощущал на газе 90 кг пассажира, тяжеловато, но динамика разгона для скутера вполне приличная. Не думаю, что возникнут вопросы с тягой, тем более для одного пилота.
Трос прикидывать нужно на данном этапе, чтоб знать какой барабан делать (сколько троса будет по объёму). И, как мне кажется, для активки лучше будет 1,5 км (если это возможно). Почему 1,5? Нагрузка на стропную крыла будет меньше. А пилота, что за 1, что за 1,5 км всё равно оператору не видно.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: duka dima від Грудень 09, 2012, 12:54:16
Тоже заинтересовало...
Гляньте, может сгодится для поиска тактических конструкторских решений:
How to Make a Wake Winch (under $500) (http://www.youtube.com/watch?v=knrBcyS8sZE#)

Понятно, что движок помощнее нужен, передача лучше ременная, нужен контроль усилия на тросе...
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: duka dima від Грудень 09, 2012, 13:05:44
А вот из скутера
The scooter winch - first testrun (june 2009) (http://www.youtube.com/watch?v=J1PN7he_MOw#ws)
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 09, 2012, 13:43:43
Да у 150 кубов нормальная тяга. У меня такой же скутер, мой вес 75, жену (45 кг) на ручке газа не чувствовал (в положении скутера, а не лебёдки), ощущал на газе 90 кг пассажира, тяжеловато, но динамика разгона для скутера вполне приличная. Не думаю, что возникнут вопросы с тягой, тем более для одного пилота.
Трос прикидывать нужно на данном этапе, чтоб знать какой барабан делать (сколько троса будет по объёму). И, как мне кажется, для активки лучше будет 1,5 км (если это возможно). Почему 1,5? Нагрузка на стропную крыла будет меньше. А пилота, что за 1, что за 1,5 км всё равно оператору не видно.
спасибо!!!!Какой трос,шнурок посоветуете???
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Jim від Грудень 09, 2012, 15:08:03
Я тут не сильно советчик, используем малинку. Просто когда брался скутерок, тоже были мысли, что его можно переделать под активку)))
Вот здесь http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=28011 (http://paraplan.ru/forum/viewtopic.php?t=28011) много разных обсуждений по лебёдкам.

Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Peterbond від Грудень 09, 2012, 15:21:17
Шановний vitalikus, ціную Ваше бажання літати bravo !!!Як на мене, є простіший і дешевший спосіб затягуватись в небо.
Наша Рівненська паратусовка  :) вже три сезони тягається  власноруч зробленою "Малинкою"
На дорозі 1.7км. і тросом в 1км.  за гарної погоди, затягувались до 700м.
Будемо раді поділитись з сусідами досвідом
 
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Jim від Грудень 09, 2012, 16:35:30
Да тут не в лебёдке проблема))) Человеку, как мне кажется, руки нужно приложить к хорошему делу))) и выбор в сторону активки скорее всего не спроста.

По поводу троса: наш малиночный - длина 1 км,  диаметр 4,2 мм, вес около 11 кг, разрыв 280 кг, растяжение до разрыва (если не ошибаюсь) 28-30%, износ 100 затяжек до разрыва, цена 100 евро. Это так, цифры для ориентира.  Для активки сто пудов должен быть жёсткий (с сердцевиной) с минимальным растяжением. Нужно поискать мнение эксплуатантов активки.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 09, 2012, 16:39:33
Ну Вы правы!!!А что же делать зимними вечерами?! pivasik Нащет троса спасибо!!!Я от подумую в сторону РЕПШНУРА вроде неплохие....
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Сергей Прийма від Грудень 09, 2012, 16:43:26
нормальный трос Дайнемо 75 диаметр 4 мм 680 кг на разрыв производитель  Эстония стоимость 60 евро 1460 метров контакт Николай Селиванов
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Jim від Грудень 09, 2012, 20:49:10
Посмотреть Dyneema с разрывом в 2 раза меньше - хватит с головой, но диаметр, вес, объём, цена - будут меньше.  А от параметров троса плясать с барабаном.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 09, 2012, 22:05:11
Посмотреть Dyneema с разрывом в 2 раза меньше - хватит с головой, но диаметр, вес, объём, цена - будут меньше.  А от параметров троса плясать с барабаном.
хочу взять Дайнемо 3мм пусть даже с разрывом в 300кг думаю должно хватить...главное найти у кого ее приобрести;)
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Анатолий від Грудень 09, 2012, 23:06:31
таак.. Теперь бы еще контакты Николая Селиванова..
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 09, 2012, 23:11:26
таак.. Теперь бы еще контакты Николая Селиванова..
pivasik и я про то же уважаемый Сергей Прийма скинте номерок в личку пожжжалуйста  :D
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: duka dima від Грудень 10, 2012, 09:08:09
Шановний vitalikus, ціную Ваше бажання літати bravo !!!Як на мене, є простіший і дешевший спосіб затягуватись в небо.
Наша Рівненська паратусовка  :) вже три сезони тягається  власноруч зробленою "Малинкою"
На дорозі 1.7км. і тросом в 1км.  за гарної погоди, затягувались до 700м.
Будемо раді поділитись з сусідами досвідом
 

У нас с середины июля затяжки на Малинке становятся проблематичными. Приезжаешь на дорогу, а там с одной стороны кукуруза стоит в метр, а с другой подсолнух... А на следующий год наоборот.
Так что смотка троса после отцепа становится насущной необходимостью.
А еще у нас есть шикарное поле от бывшего ДОССАФа. Там машину не погоняешь, а размотать активку можно.
А еще у нас есть большие луга.
Короче - тема нужная! ;)

нормальный трос Дайнемо 75 диаметр 4 мм 680 кг на разрыв производитель  Эстония стоимость 60 евро 1460 метров контакт Николай Селиванов

Что-то цена выглядит неправдоподобно низкой.
Мне когда-то задвигали чуть ли не 400 евро.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 10, 2012, 09:27:23
Дааа цена и в правду низкая....Ну если она действительно такова то это просто чюдесно)))Буду ждать номер телефона и все узнаем)))
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: kypol від Грудень 10, 2012, 09:39:24
А если троса взять 500-600м и веревки около 1000м? Я думаю для затяжки должно пойти
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 10, 2012, 10:10:58
А если троса взять 500-600м и веревки около 1000м? Я думаю для затяжки должно пойти
Думаю лутше уж непожалеть денег и купить все 1500м с однородной веревки и не делать с кусков,сбережеш и нервы и время,и здоровье.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Jim від Грудень 10, 2012, 12:10:17
А если троса взять 500-600м и веревки около 1000м? Я думаю для затяжки должно пойти
Нужно учитывать тот момент, что половина троса будет мотаться под нагрузкой, вторая половина без нагрузки. Свободно намотанная верёвка при растяжке будет проскальзывать внутрь, под витки - гемор получится редкий (такая хрень у нас была на малинке). Для демпфирования рывков на жёстком тросе используется 15 - 30 м капроновой верёвки со стороны пилота. Вот тут, мне кажется, как нельзя лучше подойдёт малиночный кусок с растяжением до 30%.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: duka dima від Грудень 10, 2012, 12:18:07
Минимум переделок:
scooter winch load and tension test (http://www.youtube.com/watch?v=1tSpa6ht0dc#)
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 10, 2012, 16:42:45
Минимум переделок

Ну да но уж больно габаритная,а моя должна в машину влазить;)
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: duka dima від Грудень 10, 2012, 16:48:55
Минимум переделок

Ну да но уж больно габаритная,а моя должна в машину влазить;)
Тогда тот вариант, что на предыдущей странице.
Остается решить как усилие на тросе контролировать.

Кстати,мне сказали,что есть 250 кубовые движки. До 22 ЛС. С водяным охлаждением.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Сергей Прийма від Грудень 10, 2012, 17:00:18
http://www.hot.ee/l/lebedka/ (http://www.hot.ee/l/lebedka/) вот контакт Николая звонить дорого писать на электронку ukraine я посмотрел Вам подойдёт даже 2 мм трос
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Сергей Прийма від Грудень 10, 2012, 17:09:37
ошибочка получилась не 60 а 600 плюс пересылка 50 итого 650 а Вы смотрите на сайте и списывайтесь длина троса 1460 метров потому что в бабине нитки на эту длину :blyaaaaa:
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Peterbond від Грудень 10, 2012, 18:22:03
Минимум переделок:


Ну дуже сподобалась така ідея. Тільки не розумію яким чином вертається кінець троса на старт?


Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: duka dima від Грудень 10, 2012, 18:50:25
1 Вариант. За тросом надо съездить. Хоть на машине, хоть на велосипед. А как вариант - пробежаться 2 км - какая-никакая     физкультура. ;D
2 Вариант. Сделать смотчик.(считай еще одна минилебедка)

Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Анатолий від Грудень 10, 2012, 19:39:18
ошибочка получилась не 60 а 600 плюс пересылка 50 итого 650  :blyaaaaa:
Фигасе, ошибочка...  Ты представляешь, у какого количества народу глазки загорелись. И я, доверчивый, почти поверил...
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 10, 2012, 20:28:03
ошибочка получилась не 60 а 600 плюс пересылка 50 итого 650  :blyaaaaa:
Фигасе, ошибочка...  Ты представляешь, у какого количества народу глазки загорелись. И я, доверчивый, почти поверил...
;D ;D ;Dагась а я то як загорівся)))Вже подумки намотував його на барабан)))
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Jim від Грудень 10, 2012, 22:03:31
Ну да но уж больно габаритная,а моя должна в машину влазить;)
Тогда ещё нужно к грунту крепить, утяжелять... или фиксировать к машине... Иначе у оператора есть шанс полетать на халяву ;D

Трос 2 мм пойдёт, 300 евро... У него износ должен быть выше, т. е. себестоимость троса нужно рассчитывать на большее количество затяжек и вкладывать в стоимость затяжки... Для начала вложить в 150 затяжек, получится себестоимость приблизительно 20-25 грн одна затяжка - нормально.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 10, 2012, 22:34:43
Ну да но уж больно габаритная,а моя должна в машину влазить;)
Тогда ещё нужно к грунту крепить, утяжелять... или фиксировать к машине... Взлетит :(

Трос 2 мм пойдёт, 300 евро... У него износ должен быть выше, т. е. себестоимость троса нужно рассчитывать на большее количество затяжек и вкладывать в стоимость затяжки... Для начала вложить в 150 затяжек, получится себестоимость приблизительно 20-25 грн одна затяжка - нормально.
Фиксирование к земле планирую делать с помощю 4 колышков длиной около 30-40 см по углах рамки лебедки которые будут под углом 30-45 градусов,таким образом чтобы натяжение лебедки еще больше зарывало их в землю...Но это еще неокончательно,может придумаю другое...
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 10, 2012, 22:40:53
А вообще УВАЖАЕМЫЕ ПИЛОТЫ ОГРОМНЕЙШОЕ СПАСИИИБО ВАМ за поддержку!!!Реально приятно видеть что есть еще люди поддерживающие,советывающие...Тут блин соседи даже словом неподдержат,а люди незнакомые.дают советы.делятся мыслями,ОООЧЕНЬ приятно !!!Спасибо!! pivasik
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Jim від Грудень 10, 2012, 23:37:57
А вообще УВАЖАЕМЫЕ ПИЛОТЫ ОГРОМНЕЙШОЕ СПАСИИИБО ВАМ за поддержку!!!Реально приятно видеть что есть еще люди поддерживающие,советывающие...Тут блин соседи даже словом неподдержат,а люди незнакомые.дают советы.делятся мыслями,ОООЧЕНЬ приятно !!!Спасибо!! pivasik
Так ведь мы тоже сталкиваемся с подобными пробемами :) Просто в каждой местности есть свои условия, возможности, проблемы... Решает их каждый своими возможностями. И каждый, на равнине, задумывался о разных вариантах затяжки. А то, что мы тут отвечаем (думаю, Дима поддержит) это просто НЕ РЕАЛИЗОВАННЫЕ НАШИ мысли :) :) :) И дай Вам Бог реализовать их в Вашем проекте))))

Вопрос по креплению: может я перестраховываюсь, но... на мотоЧУ, на лётном поле, приходилось вкидывать в землю 30 сантиметровые не заострённые колышки из 10 мм арматуры  в июне одной рукой...   ?????    Будет ли такое крепление надёжным на 10-й затяжке? Или всё-таки оператор имеет шанс? (скорострельность активки достаточно высокая при наличии разматывающей лебёдки). Грунт разный бывает, особенно весной или после дождя.
Мне кажется, при креплении к грунту будет правильным подумать над диаметром колышков (чтоб не выгибались), удлинением отверстий, куда вставляются колышки, с диаметром отверстий соответствующих колышкам (чтоб лебёдка не проехала вперёд, разворачивая их направление). Причём задние должны иметь то же направление, что и передние...
Это мысли в слух...

В принципе, балласт всегда можно сбросить отцепкой ;D ;D ;D
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Peterbond від Грудень 11, 2012, 00:45:02
Як на мене, кріплення кілочками небезпечне.
Ми тягаємось (малинкою) і при вході в хороший потік бус вагою в 3т. добряче тягне назад.





Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: kypol від Грудень 11, 2012, 01:26:32
Як на мене, кріплення кілочками небезпечне.
Ми тягаємось (малинкою) і при входженні в хороший потік бус вагою в 3т. добряче тягне назад.






  ну так наверное от оператора это тоже зависит, надо послаблять больше.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Peterbond від Грудень 11, 2012, 09:01:23
Як на мене, кріплення кілочками небезпечне.
Ми тягаємось (малинкою) і при входженні в хороший потік бус вагою в 3т. добряче тягне назад.






  ну так наверное от оператора это тоже зависит, надо послаблять больше.
Бувають варіанти, коли наш водій не прото скидає швидкість, він ще й зупиняється і навіть вмикає задню передачу. :)
Цікаво, як таку проблему можна вирішити на (скутері)? На скільки я знаю, на скутері  заднього ходу нема.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: duka dima від Грудень 11, 2012, 09:08:01
Як на мене, кріплення кілочками небезпечне.
Ми тягаємось (малинкою) і при входженні в хороший потік бус вагою в 3т. добряче тягне назад.

  ну так наверное от оператора это тоже зависит, надо послаблять больше.
Бувають варіанти, коли наш водій не прото скидає швидкість, він ще й зупиняється і навіть вмикає задню передачу. :)
Цікаво, як таку проблему можна вирішити на (скутері)? На скільки я знаю, на скутері  заднього ходу нема.

Там есть обгонная муфта.

Я скутеристам задавал вопрос:"Можно ли на крутой горке держать скутер на месте не тормозом, а дросселем двигателя? Можно ли на нем скатываться задом с горки, но притормаживая не тормозом, а двигателем?"
Сказали - "Можно"
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 11, 2012, 09:09:17
А там все простіше.Скидуеться газ і барабан обертається вільно,а навантаження ми контролюємо тормозом,треба більше тиснемо більше,менше відпускаємо dance
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: duka dima від Грудень 11, 2012, 09:22:38
Для меня самое узкое место - это как включить в схему гидроцилиндр с манометром, чтобы он показывал реальное усилие на тросе.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 11, 2012, 09:39:03
Минимум переделок:
scooter winch load and tension test ([url]http://www.youtube.com/watch?v=1tSpa6ht0dc#[/url])

На этом видео интерестный пример простеишего механизма который определяет нагрузку троса
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Peterbond від Грудень 11, 2012, 09:41:06
Для меня самое узкое место - это как включить в схему гидроцилиндр с манометром, чтобы он показывал реальное усилие на тросе.
:) Читаєте думки. Саме хотів задати це запитання. Якщо робити правильний гідроциліндр, то це вже бюджет (малинки) :)
vitalikus Якщо будете робити з гідроциліндром, пишіть в личку, розкажу про граблі на які ми наступали коли робили (малинку).  :)
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Peterbond від Грудень 11, 2012, 09:53:29
Минимум переделок:
scooter winch load and tension test ([url]http://www.youtube.com/watch?v=1tSpa6ht0dc#[/url])

На этом видео интерестный пример простеишего механизма который определяет нагрузку троса
Приклад справді цікавий. Але, там скоріш за все електронний вимірювач напруги на тросі-(ціна???)
 Як мінімум, гідро приводу я там не пбачив.  :)
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: duka dima від Грудень 11, 2012, 10:01:23
Ну можно и тензодатчик от электронной малинки Тиховского включить, цена одинаковая. Но я сознательно склоняюсь к манометру, так как стрелочная индикация информативнее.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 11, 2012, 10:02:24
а на мою думку там все ще простiше)))тросик (тяга)який вiдходить вiд механiзму(два блочки на вiдео)йде до звичайного динамометра(схожого до такзваного безмана,яким зважують бабусi на базарах,тiльки бiльш серйознiшоi конструкцii)
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Peterbond від Грудень 11, 2012, 14:58:43
а на мою думку там все ще простiше)))тросик (тяга)який вiдходить вiд механiзму(два блочки на вiдео)йде до звичайного динамометра(схожого до такзваного безмана,яким зважують бабусi на базарах,тiльки бiльш серйознiшоi конструкцii)
  :) Не поганий повинен бути безмен більш як на 100кг.  :)
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 11, 2012, 19:15:48
ну да на 100кг треба пошукати ще...А якщо через систему блочкiв зробити???щоб понизити нагрузку?можна знизити на 2,4,8 разiв(на малюнку в 2)вже не 100 а 50 ;)
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 11, 2012, 19:18:36
фото
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Peterbond від Грудень 12, 2012, 08:47:56
ну да на 100кг треба пошукати ще...А якщо через систему блочкiв зробити???щоб понизити нагрузку?можна знизити на 2,4,8 разiв(на малюнку в 2)вже не 100 а 50 ;)
Хороша ідея ;) Тепер тільки залишилось все зібрати до купи.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 15, 2012, 23:28:20
Привіт всім!Сьогодні зварив раму,ось декілька фото:
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Грудень 15, 2012, 23:29:54
і ще:
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Лютий 09, 2013, 17:34:25
Привіт всім!Ну от я і добудував свою скутерну активку.Залишилось тільки купити трос і випробувати що з того получилось  :crazy_pilot: Може в когось якісь подради,коментарі,запитання?Буду тільки радий)))
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Лютий 09, 2013, 17:36:02
і ще:
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Юра Компанийченко від Лютий 09, 2013, 18:48:08
 Молодец. Очень симпатично получилось. Желаю удачи в испытаниях  :fly:

пы.сы. а установка не слишком лёгкая?
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Лютий 09, 2013, 19:14:08
незнаю,побачимо  :fly: Доречі прив"язував шматок шнурка(75кг на розрив)до арматури в бетонній панелі,дав газу десь на третину,динамометр показав 79кг і шнурок порвало,так що потужності думаю вистачить.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Лютий 09, 2013, 19:19:02
Датчик нагрузки троса брав з електронних напольних ваг,максимальне допустиме навантаження 150 кг,класна штука,проста в установці,і точна)))
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Gordeev Andrey від Лютий 09, 2013, 21:58:42
 bravo вітаю  bravo знімаю капелюх!  pivasik
Для випробувань можно до нас, або ми до вас  ;) політаєм на короткому шнурку (є запасний малінковий) dance маєм фахівців випробовувачив  :parapente3:
... а от фарбувать треба було після випробувань clizma  ;)   
 
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: mersmen від Лютий 09, 2013, 22:07:05
датчик тяги будет врать всё больше чем выше будет пилот т.е. чем угол больше ( ближе к земле) тем точнее
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Лютий 09, 2013, 22:16:46
bravo вітаю  bravo знімаю капелюх!  pivasik
Для випробувань можно до нас, або ми до вас  ;) політаєм на короткому шнурку (є запасний малінковий) dance маєм фахівців випробовувачив  :parapente3:
... а от фарбувать треба було після випробувань clizma  ;)   
 
ОК))Домовимось)))
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Лютий 09, 2013, 22:18:13
датчик тяги будет врать всё больше чем выше будет пилот т.е. чем угол больше ( ближе к земле) тем точнее
Чому Ви так думаєте???
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: mersmen від Лютий 09, 2013, 22:32:04
Возьми безмен привяжи к тросу и тяни например с усилием 30 кг при углах 180, 170, 160, 150, 140, 130, 120 увидишь чем меньше угол будет тем меньше показания датчика
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: mersmen від Лютий 09, 2013, 22:34:12
Возможно что погрешность будет небольшая ( посмотрел ещё раз на снимок механизма измерения усилия )
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Лютий 09, 2013, 22:42:25
Возьми безмен привяжи к тросу и тяни например с усилием 30 кг при углах 180, 170, 160, 150, 140, 130, 120 увидишь чем меньше угол будет тем меньше показания датчика
Пробував,тяга датчика стоїть на останньому роліку(найближчий до барабану)тому зміна кута нахилу троса на нього не впливає.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: kypol від Лютий 10, 2013, 09:06:28
Молодец! Класно получилось, а главное быстро! Будем ждать испытаний.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Анатолий від Лютий 10, 2013, 12:37:54
ваш прибор будет врать впополаме
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Лютий 10, 2013, 12:43:14
ваш прибор будет врать впополаме
Чому???Перевіряв безманом,показує з похибкою 500г-1кг,думаю не критично!
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Анатолий від Лютий 10, 2013, 12:53:52
Тому що блок.  Прив яжіть безмен за кінець троса, що йде до параплана а другий кінець троса до станіни або котушки та звітре показання
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Лютий 10, 2013, 12:56:20
Тому що блок.  Прив яжіть безмен за кінець троса, що йде до параплана а другий кінець троса до станіни або котушки та звітре показання
Так я це і робив :fly: все гуд начебто)))
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: Анатолий від Лютий 10, 2013, 13:08:32
так ще треба й добре потягти!   :vidixay:
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: mwm від Лютий 10, 2013, 13:58:58
Замість безмену можна поставити індикаторну вагову голову виробництва "СAS","DIGI" та ваговий датчик на 30,60,150,300кг. та більше при необхідності.
В індикаторі можна виставити максимальну вагу при досягнені якої індикатор дає команду на виключення або включення зовнішнього пристрою. Наприклад: електро двигуна, вимкнути запалення та інше. Також можна запрограмувати даний пристрій на поступову реакцію (тобто виконання зазделегідь занесеної програми при досягнені відповідних вагових меж). Якщо є зовнішній контролер, то при досягнені запрограмованих вагових точок даний контролер може послідовно зменшувати швидкість двигуна аж до повного вимкнення.  Даний пристрій може повністю замінити дорогу гідравлічну систему.
Якщо кого даний проект зацікавить, можу допомогти в реалізації.

З.І. Подібні проекти я недноразово реалізовував на виробництві при паковці та дозуванні.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Червень 09, 2013, 21:48:51
Привіт всім!От пройшли випробування моєї скутерної активки  dance Трішки опишу:вимотували трос десь на 800 метрівзатяжки були на висоту до 250метрів з швидкістю підйому до +3.8...Славко(той що з Горохова)сьогодні вже на 2-й затяжці зачепився за термік і вийшов майже під базу 1470м. було до +6.5м/с  :parapente3: Правда трос покищо дешевий(брав для випробувань)часто рветься,але це тільки початок)))Пару відео:
скутерная активка (http://www.youtube.com/watch?v=GA9Lt9UednQ#ws)
затяжка (http://www.youtube.com/watch?v=MD_xoiweYqM#ws)
затяжка скутерна активка (http://www.youtube.com/watch?v=Dk4U-RX_1PI#ws)
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: duka dima від Червень 09, 2013, 22:02:41
Блин, круто!
Поздравляю!
А ветер какой был на старте?
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: DenYakobchyk від Червень 09, 2013, 22:13:07
Дякую!Вітер був 3м/с в поривах до 4м/с,але старались стартувати коли вітер стихав до 1-2м/с.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: vyacheslav від Червень 09, 2013, 22:26:59
вітер був південний 3-4.  відцеп на 120м. почав крутити 1.5 потім 3 і плавний перехід до 5 максимум був 6.2. база на1750.  Активка працює.  :fly:  Велика подяка оператору Світланці. bravo
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: duka dima від Червень 10, 2013, 07:23:47
Слава, привет! pivasik
Классное у тебя крыло! ;)
Какая тяга была по прибору?
Есть ли запас по тяге или тянули на предельной?
Есть ли у нее потенциал тянуть тандемы или она только одиночки сможет?
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: vyacheslav від Червень 10, 2013, 09:00:42
привет Дима. pivasik Для одного мощности хватает. Тандем не потянет. Из за слабого троса тянули не на полний газ до 2.5. Твое крыло тоже классное.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: PaUlo від Червень 10, 2013, 13:01:19
настойчивый совет по креплению рамки к земле: лучше всего взять готовые джиперские "якоря" (хрень для самовытаскивания машины из грязи в чистом поле с помощью лебёдки), изготовленные по принципу большого самореза - чтобы заворачивать их в землю. просто колышки - на раз повыдёргивает.
Назва: Re: Постройка скутерной активки
Відправлено: kypol від Червень 10, 2013, 15:51:48
Поздравляю Вас с облетом! Чего и требовалось доказать, скутера хватает! Молодци.