wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Федерация для парапланеристов => Тема розпочата: Madcat від Березень 29, 2009, 02:05:32
-
У нас теперь оказывается есть проблема с получением лицензии новыми пилотами.
Описания процедуры на сайте федерации нет. По неофициальным данным требуется рекомендация инструктора , главы осередка, оплата марки, лицензии и заполнение формы.
Касательно стоимости лицензии - непонятно.(с сайта FAI "The FAI gives Licences free of charge to the NAC." "Лицензии передаются национальным организациям безвозмездно").
Марку оплатил, рекомендации отправил, форму тоже. В ответ - тишина.
По опять же, неофициальным данным требуется "участие в национальном чемпионате". Во всех наших будущих соревнованиях "До змагань допускаються спортсмени, які мають спортивну ліцензію ФАІ". Т.е. чисто национальных соревнований нет. Опять же, чем обосновано такое противоречивое требвание? Чтобы не допустить нового пилота к участию вообще в каких-либо соревнованиях?
Т.е. на этот год я планировал участие в Кубке Донбасса и в Чемпионате Украины. Теперь же оказывается, что я должен брать отпуск на работе за свой счет, тратить деньги и ехать еще и на Кубок Днестра, за участие в котором(еще вопрос как меня допустят) я возможно получу лицензию. Опять же, формально я буду еще не спортсменом и возникнет логичный вопрос когда мне стартовать. До открытия стартвого окна(при возможном отсутствии погоды) или после того как все улетят(с теми же возможностями)?
На параплане.ру нашел следующий пост:
"ФАИ не требует никаких разрядов или прочих заслуг для выдачи спортивной лицензии.
Однако, многие NAC (National Aero Club) пытаются всячески препятствовать свободной выдаче спортивных лицензий ФАИ всем страждущим, придумывая всяческие препоны.
Например у нас в Казахстане предлагается выдавать спортивные лицензии только тем, кто собрался выехать зарубеж. В России, насколько я знаю, спортивную лицензию ФАИ могут получить только обладатели 1-го спортивного разряда и выше (КМС, МС, МСМК).
IMHO сиё есть извращение, тормоз в развитие спорта и не соответствие понятиям и требованиям ФАИ. Необходимо ломать сложившуюся практику. Единственным условием для получение спортивной лицензии ФАИ должна быть уплата ежегодного взноса и получение за него соответствующей марки для наклейки в лицензию любым пилотом, имеющим минимальную квалификацию"
При том, что первый разряд в России получить не проблема. Маршрут, насколько я понял, в 17 км и иди оформлять разряд. Вполне себе нормальный квалификационный тест.
И еще оттуда же: "европейский пилот должен иметь летное удостоверение а при возникновении у него интереса к соревновательной деятельности он без лишних проволочек получает ФАИ лицензию, которая не подтверждает его КВАЛИФИКАЦИЮ а просто закрепляет за ним номер на котором будут фиксироватся его очки заработанные на соревнованиях."
Про акробатов вообще молчу. Участвовать в кросс-кантри соревнованиях на акро-крыле... Прецендентов, вроде таких еще не было, но...
-
Марку оплатил, рекомендации отправил, форму тоже. В ответ - тишина
Поделись датами содеянных деяний.
-
Ответ прост у нас на сегодняшний день нету Национальной Федерации Парапланеризма Украины. Даже частная канторка Василишина не является таковой. Тоесть НФПУ просто нет а ФПУ просто пофиг и этот пофигизм будет продолжатся до того момента пока на Украине не будет Федерации с национальным статусом. И обсуждения проблем связаых с ФПУ на паралельных ветках форума бессмысленно и бесполезно.
Егор вопрос к тебе, а ты уже стал членом и получил лицензию и пр бумажки? нет? попробуй проделать жту процедуру потом поделишься опытом может и я когда нибудь захочу туды вступить.
-
Поделись датами содеянных деяний.
Марка оплачена еще 14-15 марта. Форма заполнена тогда же. Рекомендации инструктора и главы осредка тоже. Недавно отправил таки по почте бумажную версию рекомендации(хотя накой черт она нужна, только бюрократию разводить).
-
Женя, нассы в тапок и отправь по почте президенту, сразу зачислят, и получишь ты и марку и все остальное и очень быстро.
:crazy_pilot:
-
в этой ситуации, ты как минимум можешь требовать ответ, положительный или отрицательный это вторично,
при отсутствии желания выдать ответ со стороны регистрирующей организации, я бы обратился в суд!
-
Про акробатов вообще молчу. Участвовать в кросс-кантри соревнованиях на акро-крыле... Прецендентов, вроде таких еще не было, но...
[/quote
Небыло говоришь? :)]
-
Доброе имя ФАИ дискредитируется на местах - присваивается вторая категория ФАИ "никаким" соревнованиям (нет контроля ФАИ над этим процессом, в отличие от Кубка Мира), марки зажимают и тд. Вообще делается все, чтобы сделать видимость необходимости в своих услугах. Хотя есть масса проблем на которых необходимо заострит внимание, вместо шантажа марками...
-
Про акробатов вообще молчу. Участвовать в кросс-кантри соревнованиях на акро-крыле... Прецендентов, вроде таких еще не было, но...
По што ЖЕНЬКУ обижашь? :D
-
Небыло говоришь?
Приношу извинения. Не знал.
-
tak i ne ploho vistupaju, posmotri koktebelskie sorevnovaniya 2008 kak 19kwadratov rulyat, 10 mesto
-
А ещё отхватил +15 с копейками! :0-133:
-
А ещё отхватил +15 с копейками! :0-133:
ага, а выглядит вот так popa pivasik bravo
-
Мадкат, а ты не пробовал, перед тем как отправлять деньги, хотя бы созвониться с Васлишиным (если списаться не получилось) и выяснить эти моменты? Думаю, не помешало бы. Может, и бумажек меньше слать пришлось. Дальше по ситуации, самому интересно))))))
-
Здравствуйте! Зарегистрировался на форуме после того как прочитал эту тему. Учился в школе "Nearbirds". Порядка десяти раз выезжал на тренировочные полеты в Крым и Червоный Кут. Был на тренировочных выездах по маршрутным полетам в Сопоте (Болгария) и Крушево(Македония). Прошел SIV курс в Македонии. Имею опыт полетов в горных условиях. Так вот, пару недель назад я решил вступить в ФПУ, чтобы получить удостоверение, категорию и иметь возможность получить лицензию ФАИ. Все оплатил и написал заявления. Ответ-отказ меня сильно удивил: налета не хватает и должен собирать рекомендательные письма от инструкторов, которых я вообще в глаза не видел (как и они меня). Какой интерес у федерации в создании таких проблем желающим в нее вступить? Кроме того непонятно кому нужны такие придуманные сложности при получении марки ФАИ, что естественно делает невозможным мое участие в зарубежных соревнованиях (даже среднего уровня) ?
-
... Кроме того непонятно кому нужны такие придуманные сложности при получении марки ФАИ, что естественно делает невозможным мое участие в зарубежных соревнованиях (даже среднего уровня) ?
я скажу больше - не только в зарубежных, но в отечественных тоже, дома тоже нужна марка :)
-
После соблюдения всех формальностей с бумагами (заявление о вступлении в ФПУ отправил почтой) и нескольких звонков Василишину с уточнениями (адрес электронки для оперативной пересылки фото и заявления в электронном виде) деталей. Оплатил все необходимые взносы и в течении двух недель получил документы: книжка, сертификат, лицензия с маркой.
Никаких претензий по прцедуре предъявить не могу.
А вот суммы взносов... Но это из другой темы.
-
Оплатил все необходимые взносы и в течении двух недель получил документы: книжка, сертификат, лицензия с маркой.
Никаких претензий по прцедуре предъявить не могу.
Когда это было? Где описание процедуры? В соревнованиях участвовал?
-
Мадкат, а ты не пробовал, перед тем как отправлять деньги, хотя бы созвониться с Васлишиным (если списаться не получилось) и выяснить эти моменты? Думаю, не помешало бы. Может, и бумажек меньше слать пришлось.
Может мне еще и лично нужно было приехать?
P.S. Как я понимаю, в таком большом городе, как Киев(плюс окрестности) должен быть представитель ФПУ, который бы имел право лично выписывать сертификаты и лицензии.
-
Когда это было? Где описание процедуры? В соревнованиях участвовал?
Перед ПАРАСКИ. В середине февраля этого года, хотел участвовать в соревнованиях, но не смог сбежать с работы >:(
Процедура:
1. Скачал заявление на сайте ФПУ http://www.npfu.org/infgl.htm (http://www.npfu.org/infgl.htm) и распечатал.
2. Заполнил и оправил почтой.
3. Позвонил Василишину и по его указаниям отправил электроннкой заявление и фотографию для ускорения процедуры. Рассказал кто меня учил летать (А.Чучко) и кто ещё (М. Струк) может квалифицировано оценить меня как пилота.
4. Оплатил через сбербанк вступительный взнос в ФПУ и марку ФАИ.
5. Позвонил Василишину и уведомил об оплате.
6. После ПАРАСКИ примерно через неделю получил все бумажки по почте.
-
Судя по нашим действиям Василишин решил занять наши умы игрой "Найди 10 отличий".
Я нашел только одно - география осередка.
Давайте отклонимся от его сценария и сыграем в другую игру: найдем скрытую мотивацию таких действий президента.
Вариант первый: голоса за/против на выборах.
-
Андрей ,ты написал все правильно .,но где рекомендательные письма от инструкторов и пилотов которые он требует от других.Правильно у тебя их никто не спрашивал,просто хватило рассказа твоего инструктора.И поехало -эти хорошие им все облегчим ,эти плохие им все усложним.И президент при деле -делит на плохих и хороших.Совершенно прав Прокопенко-усложнить это ,затруднить то,поделить на тех и этих и глядиш все заняты проблемами получения разрешений.Нам ,что в обычной жизни не хватает гемороя с исполкомами и жеками,земельными управами и пасспортными столами,может мы это и в свой спорт притащим,или еще взятки начнем президенту давать?Кстати давно хотел спросить Василишин у кого получал рекомендательные письма на свою 5 категорию,а то его многократные неудачные попытки стартануть на закрытии сезона с трудом на вторую тянут.
-
Я нашел только одно - география осередка.
Все интереснее и интереснее. Оказывается одним дают за участие в соревнованиях, другим дают за "хотел, но не смог"(ничего личного).
Я тоже хотел в ПАРАСКИ участвовать. Но не смог.
-
другим дают за "хотел, но не смог"(ничего личного).
Я тоже хотел в ПАРАСКИ участвовать. Но не смог.
Лучше бы не поднимал "за что дают", а сказал бы Андрею спасибо, за то, что он точно и коректно описал события. Он писал это для тебя. И это не его вина, что ему дали а тебе - нет.
-
Лучше бы не поднимал "за что дают", а сказал бы Андрею спасибо, за то, что он точно и коректно описал события. Он писал это для тебя. И это не его вина, что ему дали а тебе - нет.
Андрею очень благодарен. Я его и не обвиняю и только рад за него, что он не столкнулся с теми проблемами, с которыми столкнулись мы.
Но ситуации с получением лицензии в целом это не меняет.
-
Честно говоря, я сам удивился когда всё пршло так гладко. Ведь моим инсруктором был А. Чучко, и Василишин ему не звонил (как вы думаете почему) а звоил М. Струку. Мне повезло и я с вами согласен. Тем более что с 18.03.2009 установили новые правила для получения бумаг и участвия в соревнованиях :o http://www.npfu.org/news.htm (http://www.npfu.org/news.htm)
Искренне желаю что-бы у всех желающих узаконить свою лётную деятельность не было проблем.
-
Тем более что с 18.03.2009 установили новые правила для получения бумаг и участвия в соревнованиях
Искренне желаю что-бы у всех желающих узаконить свою лётную деятельность не было проблем.
Запрос я послал еще 11-го марта. Оплатил до 15-го.
Про порядок получения лицензий там ни слова. Только про новые цены и недопущению к участиям в соревнованиях людей без лицензий. Мотивируется это тем, что не хотят допускать людей с недостаточной квалиикацией. Т.е. лицензия определяет квалификацию - смешно. Участие в соревнованиях никоим образом квалификацию не подтверждает. Вылететь за L0 даже для чайника труда не составит. К тому же, чтобы получить хоть какие то очки, не обязательно и это. Достаточно стартануть в окне.
Не допустить к участию к соревнованиям, сделав критерием предыдущие лицензии - с одной стороны правильно, но смешно. Фрифлаеру там же стартануть никто не запретит.
-
Жень, созвонись с Василишиным, я больше ничего не могу объяснить.
-
Жень, созвонись с Василишиным, я больше ничего не могу объяснить.
Да все уже понятно, спасибо. Я сейчас жду официального ответа.
Тут вопрос не в одном мне. Еще как минимум человек 5-6 со старта наберется, я полагаю. Каждому в индивидуальном порядке решать? Или таки дать НОРМАЛЬНУЮ процедуру?
-
Нам ,что в обычной жизни не хватает гемороя с исполкомами и жеками,земельными управами и пасспортными столами,может мы это и в свой спорт притащим,или еще взятки начнем президенту давать?
+1
Уважаемая Рада ФПУ прошу прокоментировать ситуацию с выдачей лицензий!!! Почему пилоты должны выпрашивать себе содействия в вопросах, которые согласно устава, федерация просто обязана решать. Зачем людям палки в колеса совать? Если они сейчас не получат лицензии, то не смогут даже зарегистрироваться ни на одни соревнования.. Потом при личной встрече стыдно будет кое-кому (и больно.. за черствое отношение к людям) clizma
-
Я все понял. Реально - все мы разные. Президенту мало просто увидеть заявление - ему нужно обязательно услышать пилота. Аудиальный канал восприятия доминирует над визульным. Ну такая у него особенность. А я тут писал, что он, дескать, таким образом сопротивляется развитию численности голосов от Киевского осередка, заботится о своем переизбрании. Как же я ошибался ...
-
Это вопрос не к Раде, а к президиуму, я как член Рады не помню чтобы голосовал за какую либо процедуру выдачи спортивных лицензий ФАИ, и за марки не голосовал, и не полмню чтобы перед советом этот вопроос поднимался. Это решала Призидия, келейно. И судя по всему вов ремя голосования часть Президиии вышла покурить :)
-
А Президия че в Раду не входит? Пущай Президия разруливает, главное, чтобы проблемы спортсменов (начинающих) не остались без внимания.
-
По моему мнению, порядок выдачи лицензий должен быть максимально упрощён.
В Президиуме Федерации семь человек,- Василишин, Жукарин, Струк, Яворский, Касимыч, Колесник и я.
Также "в авторитете" головы осередков.
У кого возникла реальная проблема с выдачей лицензии обратитесь к любому из перечисленных "народных депутатов" :) и постараемся вопрос решить.
Хочется верить, что проблема если и есть, то она больше случайна нежели закономерна. pivasik
-
А можно уточнить, кто принимает решение - выдавать лицензию или нет? Это право закреплено за прездентом? Если да, то где это прописано? Если нет, то кто обладает полномочиями? Волюнтаризму - нет! Лояльности - да!))))))
-
Читаю я и не понимаю, читаю еще раз и еще больше не понимаю. Конечно меня сейчас могут опять справедливо обвинить в моей неправильной информированности, а где жее взять. Зашел на сайт ФПУ изучил а толком информации с него не получил, сайт не то что не информативный, а исходя даже из обсуждений на этом форуме просто дезориентирующий. Лично мое и чисто субъективное мнение что такой сайт можно былобы организовать и по другому, но не в том дело. Насколько я понимаю ФПУ должно содействовать развитию национального спорта и вести его по пути наименьшего сопротивления, что бы те кто посвятил себя этому делу акцентировал свое внимание на повышении своего уровня (специально не говорю рейтинга). А тут говорят про какоето деление на плохих и хороших, интерЕсно а по каким критериям это деление происходит и почему Вельмишановний пан Президент допускает влияние свих эмоций на выполнение своих должностных функций. И то что он судя по рейтингам неплохо летает на своем крыле известной марки GIN, мессией его не делает, или это у нас на Украине уже вошло в национальную традицию шло не президент то мессия? А мессия как известно ничего ни у кого не спрашивает.
-
Это вопрос не к Раде, а к президиуму, я как член Рады не помню чтобы голосовал за какую либо процедуру выдачи спортивных лицензий ФАИ, и за марки не голосовал, и не полмню чтобы перед советом этот вопроос поднимался. Это решала Призидия, келейно. И судя по всему вов ремя голосования часть Президиии вышла покурить :)
На Совете ФПУ http://www.airclub.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=1134#p3944
Обсуждался вопрос о замене и выдаче спортивных лицензий FAI, ( http://www.npfu.org/news_2008.htm от 11.04.2008 (прямую ссылку дать не получается)).
Тогда, 11.04.2008, высказывались большинством, о том, что спортивные лицензии FAI раздавать всем " жёнам " не правильно.
Собственно, для не спортсменов, были приняты IPPI карточки.
Решение Советом было принято, но почему то, об этом на http://www.npfu.org/news_2008.htm информация отсутствует.
Нет точной и ясной формулировки, о порядке выдачи спортивных лицензий FAI, что позволяет искажать и трактовать по своему решение Совета.
И так, в чем не соответствие?
Для получения спортивных лицензий FAI, пилоту необходимо участие в Украинских соревнованиях.
Но для участия всех Украинских соревнованиях, тоже нужна лицензия FAI.
А можно уточнить, кто принимает решение - выдавать лицензию или нет? Это право закреплено за прездентом? Если да, то где это прописано? Если нет, то кто обладает полномочиями? Волюнтаризму - нет! Лояльности - да!))))))
Мое мнение:
Вопрос о порядке выдачи спортивных лицензий FAI, должен быть узаконен.
По старшинству - Собранием, Советом, Президиумом, или президентом ФПУ.
И тогда, ни Василишин, ни Витченко, ни Силенко, ни кто либо другой, не смогут по разному трактовать или "влиять" на начинающих спортсменов.
-
Для получения спортивных лицензий FAI, пилоту необходимо участие в Украинских соревнованиях.
Так без марки ФАИ, его не допускают. :)
Но для участия всех Украинских соревнованиях, тоже нужна лицензия FAI.
Потому что Украинские соревнования попадают в календарь ФАИ. Уточните момент?
З.Ы. Замкнутый круг получается. :)
-
Именно об этом я написал.
Есть коллизия, вопрос требует незамедлительного решения.
-
Собственно, для не спортсменов, были приняты IPPI карточки.
На параплане.ру еще 2 года назад было высказано мнение о том, что за рубежом наличие IPPI дает право на полеты. А В СУММЕ с FAI дает право участия в соревнованиях FAI.
Мое мнение:
Вопрос о порядке выдачи спортивных лицензий FAI, должен быть узаконен.
По старшинству - Собранием, Советом, Президиумом, или президентом ФПУ.
И тогда, ни Василишин, ни Витченко, ни Силенко, ни кто либо другой, не смогут по разному трактовать или "влиять" на начинающих спортсменов.
Так каким же будет критерий для выдачи лицензии?
P.S. Не давать лицензию женам, детям, родителям, собакам и т.п. - понятно и разумно.
Какие негативные последствия выдачи лицензии любому парапланеристу с достаточной( к примеру категория 4 и выше) квалификацией?
P.P.S. По большому счету в кодексе ФАИ, как у общественной организации, я не находил ограничений для вступления.
-
А я вот совсем не пойму...серьезно.
Почему вообще должны быть какие-то проблемы для получения лицензии?
Ну хочет человек лицензию -он член ФПУ, платит взносы, имеет 5 ступень, готов оплатить лицензию и марку- ну и выдайте ему эту лицензию.
Какие проблемы?
Карточку выдают всем желающим, ведь так?
Почему вначале нужно поучаствовать в УКР соревнованиях в принципе???
Правильно писалось - люди участвуют - типа отрывают задницу от земли в стартовом окне -даже L0 не пересекают. И они уже компетиторы - достойны получить лицензию?
А что не было историй с завсегдатаями соревнований, типа даже их победительницами (в отсутствие других участниц) с медальками, но без улетов вообще??? И о чем говорит сам факт участия в соревнованиях?
Да ни о чем...
А мне кажется, если инструктор этого пилота считает, что можно выдать - так и выдайте. Раньше так и было.
Кому от такого порядка было плохо?
Мы наводнили мир чайниками с лицензиями ФАИ?
Как это решается в цивилизованных странах?
-
Почему вначале нужно поучаствовать в УКР соревнованиях в принципе???
Кому выгодно, принудительное по сути, участие пилотов в национальных соревнованиях?
Как это решается в цивилизованных странах?
Я в самом первом сообщении приводил цитату.
"европейский пилот должен иметь летное удостоверение а при возникновении у него интереса к соревновательной деятельности он без лишних проволочек получает ФАИ лицензию, которая не подтверждает его КВАЛИФИКАЦИЮ а просто закрепляет за ним номер на котором будут фиксироватся его очки заработанные на соревнованиях."
-
Я одного понять не могу - ОТКУДА ЭТО УБЕЖДЕНИЕ, ЧТО ЛИЦЕНЗИЯ ФАИ ЕСТЬ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ КАКОГО-ЛИБО УРОВНЯ, НАГРАДА ЗА ДОСТИЖЕНИЯ И Т.Д.??? Это просто НОМЕР УЧАСТНИКА, для идентификации его среди других участников! Когда же эта простая истина будет воспринята?
Хочу я своей собаке купить лицензию, могу себе позволить платить за нее - кто имеет право запретить? Кому от этого плохо? Зато я знаю кому хорошо - чем больше обладателей лицензий, тем дешевле обходятся марки. Поправьте, если не прав.
Все ведь достаточно просто - летает чел для себя, вообще без документов. И таких много. Решил поучаствовать в соревнованиях - вступил в ФПУ, купил лицензию и соревнуется себе. Кому какой вред?
Квалификационный контроль должен быть на стадии выдачи национальной лицензии. А лицензия ФАИ должна предлагаться всем желающим, как платное приложение. А не зажиматься, как символ избранности. Пора искоренить в себе это опасное заблуждение, поскольку невежество одних развязывет руки самодурству других.
-
Точно так!
У лыжников и снобордистов есть серьезная федерация FIS.
ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ регистрируется и платит денежку и получает FIS код-личный номер. Вот и все.
Этого достаточно для участия в соревнованиях. В крутых соревнованиях для участия просто нужно иметь необходимое количество пунктов
-
+1
Правильно сформулировал. Лицензию можно выдать ЛЮБОМУ, даже нелетающему челу (в ней ведь нет указания на уровень мастерства или допуски)
-
Проблема с "нашими" спортивными лицензиями/марками от того, что этим вопросом занимается функционер и далекий от спорта чел. И всё :)
На Совете ФПУ [url]http://www.airclub.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=1134#p3944[/url]
Обсуждался вопрос о замене и выдаче спортивных лицензий FAI, ( [url]http://www.npfu.org/news_2008.htm[/url] от 11.04.2008 (прямую ссылку дать не получается)).
....
Ссылки на сайт ФПУ давать бессмысленно - там инфо меняется задним числом :) Я, как присутсвоваший на том собрании ничего не помню о том, чтобы мы принимали какие-то решения О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ новых спортивных лицензий. Более того, даже на сайте ФПУ нет никаких упоминаний об этом :) (Неудивлюсь если где-то вдруг появится :) )
Еще раз напомню, тем кто знает, и сообщу тем кто еще не знает - марки и лицензии это орудие шантажа тех, кто хочет/может соревноваться, но не хочет вступать в Федерацию, пока ее возглавляет Василишин. Конечно же, мы, члены федерации, можем проигнорировать этих людей, но в любом случае, такая ситуация не способствует развитию нашего спорта.
-
Ссылки на сайт ФПУ давать бессмысленно - там инфо меняется задним числом :) Я, как присутсвоваший на том собрании ничего не помню о том, чтобы мы принимали какие-то решения О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ новых спортивных лицензий. Более того, даже на сайте ФПУ нет никаких упоминаний об этом :) (Неудивлюсь если где-то вдруг появится)
По логике получается что надо вновь собирать собрание и принимать решение О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ лицензий. Пока ещё есть время до начала соревнований.
Я думаю что и к суммам взносов стоит вернуться.
-
Ответ на вопрос "кто принимает решение - выдавать лицензию или нет?" так и остался без ответа. В случае отказа президента выдать лицензию, есть ли какие-то рычаги, позволяющие исправить ситуацию? В силах ли это сделать вице-президенты? Ответ, думаю, будет интересен многим.
-
Ухох , как все сложно то , а задомывалось то что бы наоборот все упростить .
-
:fig-vam: :fig-vam: :fig-vam:
В ИГНОР всех В ИГНОР, НЕБО МОЁ И ТОЛЬКО МОЁ
Пан Презыдендт, Мессия по совместительству.
-
Меня Саша Василишин поправил - вдействительности я не присуствовал на том собрании от 11.04. Иначе врядли бы прокатили подобные вещи :) Каюсь, забыл. Это было до моего членства в Совете. В любом случае, ситуацию нужно поменять. Поменять в корне. Можно сказать что процесс пошол :)
-
УРА ПРОГРЕСС
Я буду первым подопытным кроликом, хочу попробовать прямо счас, у меня ничего с бумажек нету, летаю себе.
Возьмите меня в члены
С чего начнем???
-
Ответ на вопрос "кто принимает решение - выдавать лицензию или нет?" так и остался без ответа. В случае отказа президента выдать лицензию, есть ли какие-то рычаги, позволяющие исправить ситуацию? В силах ли это сделать вице-президенты? Ответ, думаю, будет интересен многим.
Антон, любые вопросы решаемы.
Согласно Устава ФПУ http://www.npfu.org/ustav.htm
5. Статутні органи Федерації.
5.1. Керівні органи Федерації:
- Загальні Збори;
- Рада;
- Президія;
- президент.
Вищим керівним органом Федерації є Загальні Збори.
По старшинству - Собрание, Совет, Президиум, президент.
Текущие вопросы может решать президент единолично, он не обязан с кем то советоваться или что то уточнять.
Но если его решения, не получит поддержку, будет опротестовано, в Президиуме, Совете и т.д., то его решение утратит силу.
В общем все закономерно и правильно, вопрос в пассивности.
Президиум может решать вопросы оперативно, по телефону, Совет созвать уже сложнее, Собрание, почти не реально.
-
Спасибо за расшифровку! Из цитаты видно, что президент находится на нижней ступени власти, а не на верхней (как принято считать). Именно поэтому нужно сначала обращаться к нему (чтобы не нарушать субординацию), затем в Президиум, Совет, и уж только потом трубить Загальни Збори. Я ничего не напутал?
Т.о., если не член ФПУ захочет получить лицензию ФАИ, но у него это не получится (не смог договориться с президентом), то ему следует обратиться в Президиум? А в случае отрицательного результата - к Совету. Я правильно понял?
Спасибо!
-
собрании ничего не помню о том, чтобы мы принимали какие-то решения О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ новых спортивных лицензий.
...
Еще раз напомню, тем кто знает, и сообщу тем кто еще не знает - марки и лицензии это орудие шантажа тех, кто хочет/может соревноваться, но не хочет вступать в Федерацию, пока ее возглавляет Василишин.
Более того, до сих пор нет информации о порядке выдачи лицензий ФАИ для членов федерации.(как раз мой случай)
И сейчас по меня вынуждают(шантажируя как раз лицензией) принять участие в национальных соревнованиях, которых нет.
-
Главное нельзя допустить ,чтобы Василишин давал разрешение на полеты или на полеты на парадромах или каккие нибудь любые разрешения.Могу сказать ответственностью это будет полный пипец.И боюсь ,что полеты станут финансово элитными.Будем подешевле летать за бугром и разрешений получать не надо и дешево.А то ведь он грозит напускательством транспортной прокуратуры и другими интересными вещами .Я даже помню его недавнее предложение каждого пришедшего в школу потенциального ученика на первом занятии записывать в ФПУ и без этого нельзя начинать учить
-
Мне это все напоминает старческий маразм или же пьяный бредовый сон , в котором вязнеш как в болоте .... =(
-
Ну, все, обломали мои самые светлые надежды. Думал стать настоящим лотом а в ответ Фигу.
Интересно а как это дело обстоит у наших соседеРоссиян, там тоже одна организация выдает лицензии и марки ? И ваще шо это за монополия такаяу нас в Украине пока еще не отменяли закон запрещающий монопольную деятельность (в любых сферах деятельности)
-
Не понимаю этот треп. Наш спорт отличается тем, что летать никто не запретит, т.к. это невозможно практически, конечно,если ты не угрожаешь жизни и здоровью других людей.
Если хочешь участвовать в соревнованиях и иметь рейтинг, надо иметь бумажки, на бумажках должна стоять печать, а печать, в любом случае при любой демократии, будет храниться у президента. Если все изменить и поломать, то ничего не поменяется, т.к. все равно держатель печати будет человек со своими достоинствами и недостатками. Может быть кому-то обидно, что эта печать хранится не у него, но извините….
Процедура всем известна. Проблем не было. Во внутренних соревнованиях принимают участие члены ФПУ. Те, кто не имеет лицензию ФАИ, не попадают в рейтинг ФАИ. С лицензией ФАИ, по существующим правилам, теоретически можно участвовать в любых международных соревнованиях, поэтому ее выдают осторожно, что, как мне кажется, вполне оправдано. Никакой коррупции я в этом не наблюдал
-
Тюлькин спустись снеба на землю. Кричать "СВАБОДУ ПАПУГАЯМ" можно только в воздухе, на земле же нужно быть реалистом и уметь оперировать аргументами и фактами (не газетой). изучи внимательно первых два документа которые я выложил в ветке ЛИКБЕЗ, и ты прозреешь и поймешь что если синтезировать наше действующее законодательство с Василишиным, то получиться гремучая смесь под названием "ПИ....ЕЦ ПАРАПЛАНЕРИЗМУ"
-
Тандемщики готовтесь, скоро Вас заставят получать лицензии от МинТранса на пе
евозки пасажиров :crazy_pilot:
-
Уважаемый господин ДИВЕРСАНТ, отвечаю Вам в первый и последний раз. Наводите порядок там у себя, вы тут у нас развлекаетесь, но не знаю, кто воспринимает Вас всерьез. На месте Сергея, я бы Вас прикрыл, но у нас демократия, т. ч. резвитесь всласть.
-
Уважаемый господин ДИВЕРСАНТ, отвечаю Вам в первый и последний раз. Наводите порядок там у себя, вы тут у нас развлекаетесь, но не знаю, кто воспринимает Вас всерьез. На месте Сергея, я бы Вас прикрыл, но у нас демократия, т. ч. резвитесь всласть.
Сергей Павлович, спросите у Василишина, может ему зам нужен... clizma
-
Народ, о чем спор? Лицензия FAI прилагается к удостоверению пилота (лицензию пилота) и не как не иначе. Если есть разрешиние летать на параплане в Украине, то имеите право и на лицензию FAI. А в нашем случие, лицензию на полеты выдает ФПУ, в Германии DHV.+
А Диверсант уже начинает давить на нервы, даже немцем :)
-
А Диверсант уже начинает давить на нервы, даже немцем :)
Я, я, растрелат. ;D ;D ;D
Тренируйтесь Женя, нервы нада беречь. :) Прибереги их на колбасево.
-
Тюлькин ну чего ты кипятишся не надо эмоций .Я думаю ,что деверсант совершенно прав Василишин регулярно пытается брать деньги с тандемщиков предлагая им в обмен неимеющие никакой юридической силы и не принимающиеся к рассмотрению никакой гос организацией бумажки.Как собственно и взносы с клубов тоже не понятно за что и даже помню цифру 1000 евро,только помоему кроме Яворского никто не дал,ну тоесть массово не проехало так ,что отложилось на время.Усложнил и довел до маразма процесс получения удостоверений ФПУ и лицензий ФАИ для неугодных киевских пилотов.Совсем недавно -дней 10 назад пытался запретить мне проводить спортивные мероприятия на территории Украины,а мог бы и на всем ЗЕМНОМ ШАРЕ но видно пожалел,а то куда мне потом в космос что ли подаватся.Такими темпами он скоро права на вождение автомобиля отбирать у неугодных начнет.Вот это все в том числе и марки ФАИ называется злоупотребление служебным положением .Так это у него еще никаких реальных прав нет,а представляеш что будет когда появятся.Во тогда жара начнется
-
Тюлькин читай Платона!
Платон писал: "Демократия - выдумка для слабоумных".
Я Я, дас ист фантастишь, дас ист гут идея, диверсанта нахрен расстрелять, забанить, четвертовать, че еще.
Тюлькин А там это где и где это там, гондурас, азия, европа? я тут и там, я там,куда пошлют. Я гражданин Украины и имею полное право, воспользоваться своим гражданским правом.
Давить я еще не начинал, не дай Бог комуто попасть под мой пресинг.
Немцам - какого хрена Вы мою бабульку замочили в 40-х? хотели яйки, млеко, сало? а пинка под зад от Красной Армии.
А теперь всерьез, ребята не ленитесь перечитывать законы дабы иметь возможность противостоять идиотизму
Насчет марок, насколько мне известно Марки ФАИ везде распространяются бесплатно (компенсируется это конечно друми сборами) но непрыбуткова организация не имеет права продавать то что получает бесплатно, в таком случае она не соответствует своему предназначению. Цывильно-правова форма власности непрыбутковых организаций, запрещает ведение комерческой деятельности, а история с марками как раз под нее и попадает.
Тюлькин - "СВАБОДУ ПАПУГАЯМ"
-
Тюлькин очень хотел узнать как в наше время в нашем ФПУ становятся судьями ФАИшных соревнований второй категории.СУДЬЕЙ БЫТЬ НЕ ХОЧУ .Но очень хочется узнать весь процесс а то вдруг ктото хочет стать как ты судьей но незнает как.
-
Перевалов, а че в космос так в космос, ты только представь себе как заманчиво звучит "ГАЛАКТИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ПАРАПЛАНЕРИЗМА" таким образом сможем подчинить ФПУ более высокому органу. Космическая протекция в Киеве есть, думай. :)
Хочу Быть ПараКосмонавтом
Тандемщики получат льготы на трансгалактические перевозки
:crazy_pilot:
-
Если все изменить и поломать, то ничего не поменяется, т.к. все равно держатель печати будет человек со своими достоинствами и недостатками. Может быть кому-то обидно, что эта печать хранится не у него, но извините….
Может быть будет человек, который будет не то что помогать, а хотя бы не мешать развиваться спорту.
Процедура всем известна. Проблем не было.
Нету процедуры. НЕТУ. Одним даем, с других еще что-то требуем. И денег побольше. Пока не знаем за что, но побольше.
Во внутренних соревнованиях принимают участие члены ФПУ.
Нету у нас внутренних соревнований. НЕТУ. Есть соревнования на Украине категории FAI-2, для участия в которых обязательно требуется лицензия FAI.
С лицензией ФАИ, по существующим правилам, теоретически можно участвовать в любых международных соревнованиях, поэтому ее выдают осторожно, что, как мне кажется, вполне оправдано. Никакой коррупции я в этом не наблюдал
https://www.naa.aero/html/appsDownloads/membershipSL_1.cfm?app=sl
Заполни форму на САЙТЕ и ФАИшная лицензия - твоя. Всего 45 баксов в год, как не члену NAA. Всего-то требований - жить в штатах не менее 180 дней в году в течение последних трех лет и быть таки членом какой-то федерации(любой). Это осторожно?!
ФАИ построила очень качественную систему продвижения лучших. И бесконечное множество людей как бы не пыхтели, не смогут нарушить ее. Никак и никто не сможет помешать проведению соревнований уровня 2 и тем более уровня 1. Да хоть всем учлетам лицензии раздай. Да хоть всем учлетам,их жена, детям и прочим родственникам.
-
Насчет марок, насколько мне известно Марки ФАИ везде распространяются бесплатно (компенсируется это конечно друми сборами) но непрыбуткова организация не имеет права продавать то что получает бесплатно, в
Ты не прав. Марки как раз идут за деньги. А вот сами бланки лицензий - да. Бесплатно.
-
Тюлькин очень хотел узнать как в наше время в нашем ФПУ становятся судьями ФАИшных соревнований второй категории.СУДЬЕЙ БЫТЬ НЕ ХОЧУ .Но очень хочется узнать весь процесс а то вдруг ктото хочет стать как ты судьей но незнает как.
Заполнить форму и отослать в ФАИ.
http://www.fai.org/hang_gliding/system/files/juryhb2008.zip
UPD. Можно даже по электронной почте
-
Женя а ты можешь рассказать где и по чем ФПУ берет марки???
Как и по чем они идут в Украине мы в курсе.
-
Если ты у меня спрашиваешь то я могу позвонить в австрию и узнать ;-)
-
Женя а ты можешь рассказать где и по чем ФПУ берет марки???
Как и по чем они идут в Украине мы в курсе.
Почем без понятия. Берет, конечно же в ФАИ.
К примеру в NAA членство плюс марка - 39 долларов.
В UK - 10 фунтов. Марка плюс лицензия или просто марка.
-
Было бы, интересно узнать, какой путь преодолевает марка от и до
-
Если ты у меня спрашиваешь то я могу позвонить в австрию и узнать ;-)
Вообще лучше сказать, сколько это стоит в тех клубах/школах, в районе которых ты проживаешь. И расскажи, что нужно, чтобы их получить.
-
чтобы получить лицензию фаишную ничего делать не нужно, она автоматом прилагается пока человек в DHV членом прогодит ;-)
А членские сборы + страховка от третьего лидца в раене 100евриков в год.
Обучение стоит очень дорого, только по этому у меня до сих пор нет лицензии немецкой. A-Schein в раене 600+ евро, B- Schein получаешь после А лицензии в раене опять же 600+ евро и только через год если повезет, а вообще 2 года
-
Ну немцы это еще не весь мир, да и законодателями в этой культуре они не являются, а вот информация с австрии былабы полезной.
-
Есть один ньюанс пилотом украинского рейтинга вас делает только марка купленная в Украине.Поэтому немецкие нам не годятся.Василишин это прекрасно знает .И могу вас уверить, что он спит и видит чтобы процедура получения столь нужной украинскому пилоту украинской марки становилась все дороже и все тяжелей
-
И могу вас уверить, что он спит и видит чтобы процедура получения столь нужной украинскому пилоту украинской марки становилась все дороже и все тяжелей
А смысл?
-
Если есть то ,что кому то нужно и оно только у тебя .То давая или не давая ,можно отлично манипулировать людьми которые хотят получить.Или наказывать невыдачей.Вот я пытаюсь организовывать неугодный Василишину Чемпионат Украины и сразу он усложняет членам моего клуба процедуру вступления в ФПУ и получения лицензии.А меня вообще старается выгнать из федерации.Типа мстит за организацию ЧУ.За примерами далеко ходить не надо.По этой причине пару человек из моего клуба не попало на словацкие соревнования.Чем сложнее процедура выдачи тем больше вариантов для злоупотребления
-
У как все сложно.
А Василишин какой плохой получается, прям таки как узурпатор средневековый какой то. Хорошо что он еще наши законы до конца неизучил.
Правильно Сталин говорил, нет человека нет проблемы :suicide: как только появляется человек появляется проблема.
:crazy_pilot:
-
....Проблем не было. Во внутренних соревнованиях принимают участие члены ФПУ. Те, кто не имеет лицензию ФАИ, не попадают в рейтинг ФАИ. С лицензией ФАИ, по существующим правилам, теоретически можно участвовать в любых международных соревнованиях, поэтому ее выдают осторожно, что, как мне кажется, вполне оправдано. Никакой коррупции я в этом не наблюдал
Серега, проблемы БЫЛИ и ЕСТЬ. Лицензия ФАИ абсолютно НЕ НУЖНА в Кубке мира, почему ограничивают право попасть на Кубок мира нашим пилотам?
Я предлагал вообще отказаться от категрийности ФАИ для Чемпионата Украины этого года - пусть едут все желющие, пусть зарабатывают себе очки и немножко другой рейтинг, если он нужен. Но очень много людей пишет что им безразличен рейтинг, тогда зачем эти пляски с марками и категориями?
В руководящих органах не все владеют ситуацией с марками - что это такое и зачем это нужно. Я могу расписать если нужно.
Проблему отбора участников соревеваниях оставьте организаторам этих самых соревнований.
-
Сергей!
Согласен с твоим постом. Но это будут усилия направленные скорее на борьбу со следствиями деятельности ФПУ. У нас ведь все про все знают. Если бы пилот знал, что вместе с членством в федерации он получит поддержку в решении своих проблем - он бы вступал в федерацию, получал марку ФАИ и участвовал в соревнованиях и не парился. А у нас получается, что благодаря усилиям всего одного человека, который очень творчески подходит к вопросу придумывания проблем для пилотов - все наши проблемы только усугубляются. Все прекрасно понимают, что от этих действий имиджу ФПУ в глазах пилотов был нанесен огромный моральный ущерб. Сейчас - ее деятельность реально выглядит как ущербная. Понятно, что при этом вопрос вступать или не вступать - становится для пилотов совершенно неоднозначным. Хотя изначально ФПУ и создавалась как раз для того, чтобы подобных вопросов не возникало. Если бы еще несколько лет назад мне сказали, что я сам буду финансировать содание собственных проблем - я бы только улыбнулся. А что мне сейчас делать? Продолжать улыбатся? И нас ведь много. Сколько еще нужно будет за ним подтирать? Его безответственную деятельность и вседозволенность необходимо наконец жестко пресечь.
Причина редактирования: забыл поздравить Господина Президента ФПУ с первым апреля rose
-
Праведный народный гнев снова приближается к точке Хэ. Чем, интересно, все закончится на этот раз?)))
-
Ты не прав. Марки как раз идут за деньги. А вот сами бланки лицензий - да. Бесплатно.
Вот тут как раз ты неправ!
Марки ФАИ, страна оплатившая годовое членство в ФАИ получает бесплатно!!!!
Стоимость марки устанавливается непосредственно федерацией для сбора следующего годового сбора в ФАИ....
Эта тема на форуме уже поднималась неоднократно сколько кому давать денег и проч.....
-
Антон, тема проблем парапланеризма модет закончиться только вместе с самим папланеризмом. А пока он есть проблемы не закончаться, вопрос в том как их решать.
:crazy_pilot:
-
Тоесть непрыбуткова ФПУ таки да торгует бесплатно распространяемыми марками. Комерция блин.
:crazy_pilot:
-
Ну, по идее это должно выглядеть, как добровольное пожертвование на уплату взноса в ФАИ от страны. И жертвовать может кто угодно.
-
Вот именно, теперь исходя из этого мы не знаем сколько и от кого поступает денег на ежегодную поддержку страны для тд. и тп. и какая часть уходит, именно на эту поддержку. А выручка за марки, согласно нашему налоговому законодательству класифицируется как надходження вид комерцийнои дияльности, за это уже налоговая может взять за сраку если она,оответственно "срака" (слово "срака" входит в состав нормативной лексики) не прикрыта в налоговой или самой налоговой.
вот и получается п остая математика 1+1=5, пояснение, тая организация как например ФПУ марки использует для еще одного сбора и возможно они уже оплачены фондами, спонсорами, меценатами, филантропами, Олигархами и прочими эллементами заинтересованными в таком сотрудничестве.