Поиск от Google

Фонд взаємодопомоги пілотів!!!
Голова Фонду Сергей Сергеев (Київ), тел. +380505250259
https://paragliding.in.ua/index.php?topic=542.0 та http://www.nebo-forum.kiev.ua/viewforum.php?f=20

Автор Тема: Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)  (Прочитано 4016 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Ozz

  • Андрій Когут
  • Hero Member
  • Повідомлень: 1547
  • Karma: +668/-711
  • SC Space
Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)
« : Липень 24, 2014, 21:11:19 »
Ітак сьогодні з Євгеном, котрий як відомо є архітектором і викладачем в універі, проробили певний кусок роботи:
- були в департаменті екології ЛОР, мали прийом в директора
- були з його подачі в обласній раді
- були у інспекції з контролю за видобутком гірничих ресурсів.
- погоджували подальші дії спільно з Пластом і ще кількома громадськими організаціями.

З поганого:
1. Перемишляниляхавтобуд мають всі (або майже всі) документи на виробіток пісчаного кар"єру до 2033 року. Мають всі дозволи місцевих служб, рішення обл. ради, у них все порішано з сільрадою Лагодова, майже все порішано у Києві. Тобто зовні виглядає що вони мають всі законні підстави рити той кар'єр. Ми ці документи і схеми бачили на власні очі. Відразу скажу що межа кар"єру навіть більша ніж вони відкопалися зараз - тобто взагалі по кромці старту.
Власник кар"єру потратив шалені кошти і сили для виготовлення всіх договорів. Кажуть чиновники що коли ві почав ту роботу і в кінці дізнався скільки то все насправді коштує - то сам був не радий що почав.
2. Сільрада Лагодова і більша половина місцевих будуть не на нашому боці - там всі отримали чи отримають свої пряники.
3. Нажаль зараз виглядає так що закон (в своїй більшості) і бабло на стороні кар"єру


З позитивного:
1. У випадку якщо ми доведемо що на якомусь етапі погоджень не були враховані певні особливості (краєзнавство, географія, історія, природа, заповідні зони, молодь і спорт) як мінімум начальник департаменту екології на нашому боці, єдине що він буде працювати виключно в правовому полі - чувак правильний і принциповий.
2. У ЛОР сказали якщо ми це доведемо то на рівні інспекції-гір-бла-бла можуть видати припис, згідно якого межі і діяльність можуть дещо змінити з врахуванням всіх нюансів.
3. Сосновий ліс - це заповідник.
4. На горі є могила воїнів УПА, якою опікуються пластуни і регулярно проводять там табори для молоді
5. Весь той хребет є природничо рекреаційною зоною давно внесений в у відповідне планування по львівській області.
6. Теоретично можна донести місцевим - що якщо гору зріжуть повністю то пісок і глина, яку буде задувати з кар'єру нанесе шкоди городам, полям і можливо селу.
7. Можна йти напряму до власника і пробувати домовитись полюбовно. З одного боку йому пофіг бо всі об"єми породи в нього чітко пораховані і кожен метр кубічний це його гроші. З іншого боку якщо ми подаємо колективний позов через суд, то якщо будуть виявлені порушення то на час розгляду можуть забороноти діяльність в кар"єрі - а це збитки для власника. Тому послати
нас подальше відразу він не зможе.
8. На нашу сторону може стати кілька громадських організацій і кілька сот фізичних осіб якщо їх правильно залучити.
9. Начальник департаменту сказав що ми вже можемо писати лист-запит на його ім"я щоб не тягнути резину. на наступний тиждень засідання комісії під його керівництвом на яке ми вже запрошені з метою донести суть справи.
10. Через добрих знайомих був надісланий запит в міністерство екології у Києві, вже нині там розглянутий. Вони вже передали справу у геонагляд. Протягом кількох днів вони уважно вивчать питання по горі і дадуть своє заключення по законності надання гори під кар"єр.
11. Чиновники не посилають нас відверто нафіг. Мабуть щось змінилося в світлі останніх подій. Всюди нам надають консультації, показють документи і взагалі поводять себе дуже люб"язно.
12. Земля досі має статус сільськогосподарських угідь! Але нам пояснили що за певних умов кар"єр може бути а таких землях, навіть і лісі чи водних ресурсах. ілька років тому нас запевняли що там підприємець буде вирощувати лікувальну травичку для аптек. Тепер травичка переросла аж в кар"єр на 5га.
13. В околицях Лагодова вже починали два кар"єри і обидва закинули, бо не докопалися до того чого треба.

Висновки:
- Мусимо збирати ініціативну групу, писати листи, збирати підписи. Залучати географів і краєзнавців, пластунів, істориків. Ситуація чимось нагадує ту що була по Клємусі - там теж все було майже законно, але під тиском активного населення влада відступила. Я буду залучати знімальні групи телеканалів корі можуть зняти кілька сюжетів про унікальність гори і її значення в розвитку місцевого повітреплавання.

Ми кажемо що усвідомлюємо що кар"єр вже не зупинити і нічого особоливо проти ми не маємо. Чувак сложив купу бабла і ніби то все щоб будувати нормальну дорогу. Завдання мінімум це посунути межу кар"єру, зберегти північну сторону гори, старт і дорогу на гору.

Треба закумулювати зусилля всіх поважних пілотів хто має звязки, особливо зараз потрібні консультації юриста, який шарить в земельних ділах.

Offline Ozz

  • Андрій Когут
  • Hero Member
  • Повідомлень: 1547
  • Karma: +668/-711
  • SC Space
Re: Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)
« Reply #1 : Липень 24, 2014, 21:22:05 »
Якщо у когось проблеми з мотивацією - раджу переглянути цей фільм http://www.kinopoisk.ru/film/661/  ;D

Offline Ozz

  • Андрій Когут
  • Hero Member
  • Повідомлень: 1547
  • Karma: +668/-711
  • SC Space
Re: Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)
« Reply #2 : Липень 25, 2014, 14:58:17 »
Мав сьогодні кілька бесід з поважними людьми і чиновниками. З їх слів висновки такі:

- Якби хоч десь хоч якимось чином хоч на якомусь папірці було заявлено що осередок спортсменів використовує ту гору для тренувань, навіть якщо та заявка на реєстрацію не була доведена в силу різних причин до кінця, але сам факт мав місце - тоді при розгляді відповдних комісій - це було б взято до уваги! Тобто якби хоч якась ГО або клуб почав пробувати формально реєструвати чи заявляти гору як місце тренувань - то відповідні комісії взяли б це до уваги і як мінімум залучили представників цих організацій при розгляді питання надання землі під кар"єр!

Юрист в ЛОР дуже дотошний, але оскільки ніяких претензій на гору ним виявлено не було - вони собі діяли в межах закону.

- Відомо що дельтіки пробували розробляти якісь документи на реєстрацію дельтадрому і зараз вони валяються в будці на східній шопці. АЛЕ! там немає півночі! Тільки захід і схід!
Ці документи треба негайно забрати і долучити до нашої справи. Ще раз повторюю - які б вони не були. Важливий сам факт що якась робота проводилась.

- Західна гірка не є на сьогоднішній день в чиїсь власності. На півнычній стороні західної гірки в кадастр внесені якісь розмічені ділянки, але вони нам не заважають,  тому щоб доля півночі не спіткала захід і схід чухатись починати треба вже зараз. Можливо якись бовдур невдовзі знайде пісок і там!

Offline matviyv

  • Sr. Member
  • Повідомлень: 294
  • Karma: +47/-25
Re: Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)
« Reply #3 : Липень 25, 2014, 21:19:36 »
Андрій ти молодець,завтра буду на селі може щось нового взнаю!

Offline Ozz

  • Андрій Когут
  • Hero Member
  • Повідомлень: 1547
  • Karma: +668/-711
  • SC Space
Re: Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)
« Reply #4 : Липень 26, 2014, 11:27:50 »
Я купив хостінг і домен save-paradrom.org - за кілька днів зроблю сайт. Так легше буде ділитися з різними людьми суттю проблеми, гуртувати активістів і т.д. Також посилання на сайт будемо вкахувати в усіх листах в офіційні органи, щоб ті ур..... негідники бачили що вони накоїли.

Прохання до всіх, зараз потрібні:
- фото 70-80-90 років з дельтапланами і парапланами.
- якісні сучасні фото на яких гарно видно гору і польоти.
- фото вже копання кар'єру, відео з повітря наслідків їх діяльності
- гарні відео гори.
- вирізки з газет і журналів де є згадки про шопки
- десь на початку 2000-их телебачення знімало кілька сюжетів, якусь програму про екстрим де запустили ведучу і т.д.

Будь-які матеріали по гологорівському масиву, заповіднику, історії того цвинтарю. Інформація по заповіднику.

Надсилайте все мені на мило instructor@paraclub.com.ua

Offline matviyv

  • Sr. Member
  • Повідомлень: 294
  • Karma: +47/-25
Re: Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)
« Reply #5 : Липень 26, 2014, 23:15:00 »
Сьогодні екскаватори цілий день рили!
Все роблять швидкими темпами!Я в шоці,це просто піпец!

Offline Ozz

  • Андрій Когут
  • Hero Member
  • Повідомлень: 1547
  • Karma: +668/-711
  • SC Space
Re: Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)
« Reply #6 : Липень 27, 2014, 08:42:30 »
Вчора мав розмову з впливовими людьми львівщини, які крім всього мають відношення до малої і не дуже авіації.

Зараз наш важливий крок - пишемо колективного листа звернення до голови Обл. ради, підписантами планую залучити таких людей і організації:

- Федерація парапланеризму україни (президент)
- Федерація дельтапланеризму україни (президент)
- Федерація планеризу україни (президент)
- перший український космонавт Леонід Каденюк
- представник FAI в україні (хто?)
- Начальники авіаклубів україни (Цунів, Рівно)
- Голови осередків і параклубів україни
- Пластовий авіаційний табір (Чота крилатих, Касімич)
- Організації власників приватної авіатехніки (AOPA? Г.Хазан?)
- Пілоти авіакомпанії "Міжнародні авіалінії україни"
- Організація авіамоделістів і начальники місцевих гуртків (хто?)
- Вчені мужі по географії, екології, біології і краєзнавству львівських вузів
- Львівський осередок федерації (Кумулюс)
- Дельтиаклуб "Кондор" (Любомир)
- Керівицтво авіапорту, львського авіаремонтного заводу,
- Хтось з начальства львіського рсп украероруху
- пілоти бродівської вертольотної частни (у мене один з них в учльотах, ті що зараз на сході воюють)

Пропонуйте кого ще вплививого можна залучити!
Прізвища цих людей з їх відома ми включаємо в список підписантів. Чим більше поважних людей в списку тим у нас більше шансів що губернатор розгляне і направить в усі свої відповідні інстанції до розбору.

Offline Леонід Сніцарук

  • Hero Member
  • Повідомлень: 627
  • Karma: +205/-131
Re: Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)
« Reply #7 : Липень 27, 2014, 09:48:43 »
Потрібно обов’язково і "Меморіал" залучити - там же цвинтар поруч! Пласт - це добре, але Меморіал багато солідніше.
Можна закинути інформацію і Булатову - мінспорту (чи як він там) - це йому нічого не вартує.
Щодо керівництва аеропорту і РСП Украероруху - краще їх не чіпати - глісада ж одначе.  :vidixay:


Удачі!       ukraine                                                                               
І все на світі треба пережити, і кожен фініш - це, по суті, старт...Л.К.

Offline Ozz

  • Андрій Когут
  • Hero Member
  • Повідомлень: 1547
  • Karma: +668/-711
  • SC Space
Re: Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)
« Reply #8 : Липень 27, 2014, 10:26:37 »
Міф про те що ніхто не знає що ми там літаємо і якщо взнає то нас всіх повяжуть, повідбирають параплани і заборонять літати непонятно ким і для чого культивується вже давно.
Невже хтось досі дійсно думає що про наші польоти ніхто з "служб" не знає? Чи так просто легше було виправдовувати свою бездіяльність? Тепер маємо результат до чого це призвело.

Аеродром Цунів взагалі ще ближче до аеропорта, глісад і простору порта. І нічого - літають на пілотаж, парашютистів кидають і саме головне - літають планерами! (чи хочете сказати вони на них до 300м літають?) і нормально співіснують і з портом і з "службами". Якщо мислити тими ж категоріями що й ми, то там вже давно все мали закрити, всіх пересадити і т.д. Кому треба літати той робить все шоб літаьи, а хтось шукає недолугі відмазки.

Як людина, яка отримувала офіційні дозволи на польоти над львовом і  в самому аеропорту на парамоторі можу сказати що не такий страшний чорт як його малюють і всі питання можна вирішити спокійно, якщо цим зайнятися. Як мінімум гірше від того нікому не стане.

Може раніше тим ніхто не хотів займатися бо не було потреби, літали собі спокійно і гору ніхто не чіпав - бо ж там "пасовисько". А тепер як припекло - то вже пізно. А всі чиновники тепер задають одне єдине питання - "а де ви раніше були зі своїм "парадромом" - якщо він вам такій цінний то якого х.... нічого навіть не пробували оформляти"

Offline Ozz

  • Андрій Когут
  • Hero Member
  • Повідомлень: 1547
  • Karma: +668/-711
  • SC Space
Re: Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)
« Reply #9 : Липень 27, 2014, 12:30:38 »
Намалював таку штуку  :)

Offline deltyk

  • Newbie
  • Повідомлень: 28
  • Karma: +28/-7
Re: Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)
« Reply #10 : Липень 27, 2014, 19:31:37 »
Прохання до всіх, зараз потрібні:
- фото 70-80-90 років з дельтапланами і парапланами.
- якісні сучасні фото на яких гарно видно гору і польоти.

http://condor.lviv.ua/ - тут у розділі "фото" подивіться...

Offline v_one

  • Full Member
  • Повідомлень: 142
  • Karma: +24/-8
  • Володимир
Re: Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)
« Reply #11 : Серпень 20, 2014, 23:06:59 »
Мене друзі зі Львова питають: чим історія закінчилась? Не можу ніяк їм відповісти. Вже і нові друзі просили підключитись, і згоду свою дав, і коментарі та поради писав... Дайте знати!

Offline Ozz

  • Андрій Когут
  • Hero Member
  • Повідомлень: 1547
  • Karma: +668/-711
  • SC Space
Re: Порятунок Тягуна (Шопки-Північ)
« Reply #12 : Серпень 21, 2014, 08:45:07 »
Історія не закінчилась - робота триває. Велику частину роботи взяв на себе Євген. Тепер Євгена нема.