ВНИМАНИЕ! НЕДОБРОСОВЕСТНЫЕ ПОКУПАТЕЛИ

[lusuu]

Мне кажется большинство претензий по поводу названия темы, по просьбам читателей поменял.
Как написал сириуззз "покупець - мозго...б. дякую, що попередили.", эти пару слов отражают всю идею моего поста.

Пост написал потому что я был и сейчас уверен в состоянии своего крыла, в его отношении цена-качество, а мне такое вот придумали.
Кому интересно, можете перейти по ссылке на продажу, посмотреть на фотографии, результаты продувки, характеристики и прочее описание и скажите мне, что оно не стоит своих денег.

[lusuu]

В случае отказа - возместить все расходы, а именно:
- замена строп - он согласился доплатить за них, это было его предложение.
- продувка в случае отказа.
- стоимость переезда в обе стороны (из всего оплачено только одну).
Можете говорить, что я должен делать продувку изначально за свой счет, поставить новые стропы (состояние там не было ни критичным ни даже на троечку.) но договаривались именно на таких условиях.

Я уже 4й продавец от крыла которого он отказывается - главная причина написания поста. Не могу знать состояния предыдущих крыльев, но в своем я уверен и у меня не было даже малейшего предположения, что он откажется.

[Tauren_MadCow]

Cорри за оффтоп ... но что за человек из Запорожья с Сол Еллус 2 ... у нас в Запорожье таких не видел. Чисто из организаторских начинаний интересуюсь ... что бы заклубить диких пилотов.
:-)

[Ozz]

Lusuu

Зазвичай схема така - відправку оплачує продавець (так як це поки ще його власність), якщо ж після всіх розмов і переглядів фото, покупцю все ж не підійшло - відправку назад оплачує "покупець" так як це вже він створює проблему -- це так - порада на майбутнє. Але ж і покупця претензія до продавця - адже надіслав йому не зовсім те що треба. І покупець теж поніс непотрібні йому видатки. В результаті як в тому анекдоті - потратилися обидва а результату - ноль. Тому при такій схемі умови паритетні.

Нажаль продавати крила по фото - не дуже добра практика. Всі рішення приймаються після того як крило пощупаєш і оглянеш (в ідеалі ще й політаєш!!! ви ж робите "коло пошани" коли купуєте велосипед/автомобіль і т.д.  ). Нажаль фото не дає об'єктивної оцінки. Це тільки інфа "для затравки".
Те саме з результатами продувки - це додаткова і дуже корисна (на 90% достовірна) інфа. Але якщо купець трогає крило руками і душа не лежить таке брати - то що ви йому зробите? Папірець з циферками його не переконає.

Всетаки коли ви везете авто на автобазар, чи товар на ринок, ви оплачуєте накладні видатки аж поки товар не продався :-) Якщо вам вдалося переконати людину оплачувати в обидва боки - ну ви не мошеннік а м'яко кажучи дуже талановитий хитро-зроблений переговорщик.

Якщо вам вдалося переконати людину оплатити вашу продувку вашого крила - ну ви ващє красачик! Вам в МЗС треба працювати з таким талантом. Одному прислав - продув за його рахунок, іншому прислав - поміняв стропи т.д. Так п'ятьом відправив - глядиш і кап ремонт крила за чужий рахунок провів  Так про таке можна домовитись (переконати на такі умови покупця) - але якщо ви так все обставили що якись лох простак на це погодився - тоді це ви мошенік і не зовсім чистий на руку.

Тепер якщо серйозно.
- зійшлися два характери - один надто спокійний, флегматичний і дотошний. Інший енергійний і вспильчивий. Андрій хоче купити крило і явно не займається отриманням крил для розваги.

Lussu
ви повели себе як істєрічка. Крило не продалося і ви влаштували на форумі істерику. Відправили крило, вже уявляли як отримуєте гроші, планували наступну покупку, А тут такий облом. Всім ясно що психологічно це нагрузка (мабуть немає тут людини, котра б не розстроїлася після невдалої продажі). От і вирішили виплеснути емоції. Але при тому безпідставно (на моє тверде переконання) образили поважного чоловіка.
Наскільки я зрозумів - ви "влетіли" на вартість доставки в ОДНУ сторону. По Україні - це 150-200 грн. Тобто ця істерика за 200грн, котрі ви потратили тому що стан ВАШОГО крила не відповідав заявленому?
Ми не захищаємо друга. Якби він був неправий ми дійсно як написав axel видали б ще пендаля. Тут питання справедливості ваших привселюдних образ.

[lusuu]

Cорри за оффтоп ... но что за человек из Запорожья с Сол Еллус 2 ... у нас в Запорожье таких не видел. Чисто из организаторских начинаний интересуюсь ... что бы заклубить диких пилотов.
:-)

Даже не знаю, тут надо спросить у Озза - он сказал, что знает его (где то там выше было написано)

[Ozz]

Lusuu - дякую що змінили назву тему не менш "сенсаційну". Видно що ви не безнадійний і впринципі адекватний.

Коли я пишу що за слова треба відповідати - я не маю на увазі відразу якись мордобой чи образи. Але все ж в нашому чоловічому-тряпочно-авіаційному середовищі  кожен повинен за свої слова відповідати. Всякого роду балабольству і істерикам тут не місце. Про публічні образи взагалі мовчу. Як мінімум ми повинні знати хто ви. Тому і питання вождя запорізької тусовки теж дуже доречне :-)

Нажаль той хто не розібравшись публічно ображає (чи підтримує образи) безпідставно іншого пілота - для мене як мінімум о.....нь. Але я не мав на увазі поки нікого конкретно. Це для профілактики щоб думали перед тим як писати фігню чи підтакувати. 

[Andry]

Шановні парапланерні колеги, кілька годин тому приїхав зі Карпат і хоч на горі Тростян зв'язок не всюди добрий, але коротка розмова з Артемом закінчиласть двосторонньою домовленістю про це, що я прешлю йому по скайпу копію чека і накладну по якій він поверне свої гроші за зворотню доставку крила яку я вже оплатив. Не сподівався що це вильється в словесний понос який ви можете (хто має таке бажання))) прочитати вище.
Якщо когось це цікавить постараюсь масимально стисло описати як насправді все відбувалось (з викладенням конкретних фактів) якщо вже пішла така п'янка
Коротко про попереднє крило, яке прийшло з результатами продувки по консолях 10 і 25 сек і яке я вирішив не брати (на словах було сказано що результати так що можна ще нормально літати)
з пілотом який продавав це крило цілком нормально розійшлись- він сказав що має іншого покупця за меншу ціну і ніяких претензій по оплаті не було.  Але чомусь Арсену захотілось все і тут перекрутити..

Далі про крило Арсена:
Домовились що крило є зміст продути (за оплату продувки ми взагалі не домовлялись!!!)щоб не пресилати даремно, враховуючи попередній випадок. Оскільки результати продувки виявились насправді досить непоганими обговорили (і не раз!!!) що крило крім одної (!) акуратно заклєної дірки більше пошкоджень не має. Обговорили ціну (додаю скріншот скайпу):
350євро * 28 = 9800 грн. Домовились, що якщо крило в такому стані, як заявив Арсен я його купую. Щоб компенсувати звортню доставку грошового переводу також додаю ще 200 грн. 18.01 приходить повідомлення що крило прибуло.Йду на Нову пошту і там мені кажуть що я маю заплатити 10200 (тому що відправник не оплатив зворотньої доставки).
Звоню Арсенові - він каже що не зрозумів і піде оплатити зворотню доставку, щоб було згідно домовленості. Коли приходжу на пошту вдруге - 19.01 кажуть вже цінц 10000 згідно домовленості.
Оглядаю крило, знаходжу нові дефекти - ще одну заклеєну дірку (на відстані 15-20 см одна від другої, тобто не зауважити неможливо). Зрозумівши що вірити на слово Арсену не можна- продовжую оглядати крило - знаходжу (здається лівій консолі) заклеєну з середини латку а на крайній нервюрі - 2 розриви. Після чого вже закінчую оглядати крило (працівники пошти весь час присутні при огляді) і телефоную Арсенові, який пропонує, що може залатати пошкодження і перешле знову мені це крило, від чого я відмовляюсь (тепер навіть в подарунок би не хотів)))
До речі рік крила в одному оголошенні 2008 в іншому 2009, а насправді на крилі не вказано.
Після цього відправляю крило оплативши відправку.

Якщо потрібно, можу з чеком підійти на пошту але після цього бруду, що Арсен тут розвів щось не дуже є бажання спілкуватись, хоча зла не тримаю.

ПС. Дякую добрим людям що підказали заглянути на форум)

[lusuu]

Lusuu

Зазвичай схема така - відправку оплачує продавець (так як це поки ще його власність), якщо ж після всіх розмов і переглядів фото, покупцю все ж не підійшло - відправку назад оплачує "покупець" так як це вже він створює проблему -- це так - порада на майбутнє. Але ж і покупця претензія до продавця - адже надіслав йому не зовсім те що треба. І покупець теж поніс непотрібні йому видатки. В результаті як в тому анекдоті - потратилися обидва а результату - ноль. Тому при такій схемі умови паритетні.

ви повели себе як істєрічка

Опыта продаж не имел, по этому делал как считал нужным, на будущее учту, спасибо. 

Да, тут сыграла и психологическая составляющая, не продал - обидно и все в этом плане. Но когда мне заявили о дырках и порезах... Я дома проверил - ни единой дырочки, та которая была заклеяна - о ней предупредил. Нервюры только с отверстиями для перетекания воздуха. Полчаса сидел и заглядывал внутрь - ну нет там пореза!

Каждый видит ситуацию со своей колокольни. То что я поистерил - ок, бомбонуло, согласен.

[Ozz]

Прохання не накидуватися сильно на автора теми. Видно що молодий і гарячий. Але критику і "колективне виховання" сприймає адекватно. Процес вливання в тусовку проходить болісно але нормально 
Тимбільше сам Андрій написав що зла не тримає.

[lusuu]

Посчитали стоимость (чего греха таить, все цены и так публичны), вышло 9800 грн. Он предложил округлить стоимость до 10 000 грн, при условии что я оплачиваю посылку наложенным платежом в обе стороны (145 туда + 220 обратно, хотя в последствии обратная пересылка вышла почему то 135 грн). Ну ок, адекватный дядька, сделка без пяти минут состоялась, чеб и нет? Так и сделал. Правда чутка натупил с отправкой, сразу не оплатил обратный пересыл, но потом оплатил и его (первый раз отправку делал). 3 дня и крыло во Львове, ждет нового хозяина...

И это при условии покупки крыла. При условии отказа - возмещение затрат.

Эх, как только хотел написать что тема исчерпала себя, появляется новый комментарий и она снова не исчерпала себя...

[Andry]

Я уже 4й продавец от крыла которого он отказывается

аж самому цікаво, які це ще крила були)))

[mr.jay]

Будь-який олень

А вот тут, Андрей, ты уже погорячился, обозвав человека не разобравшись до конца. На мой взгляд,было бы более тактично поменять сей эпитет на другой.

[lusuu]

Да ладно тебе Джей, тут все на эмоциях...
Просто дело в том, что я бы не занимался всем этим рассписыванием и доказыванием от делать нечего.

Я то в тусовке не так давно как Андрей, но все же. Даже какая никакая поддержка от Озза есть 
Каждый тянет одеяло на свою сторону.

[Ozz]

Будь-який олень

А вот тут, Андрей, ты уже погорячился, обозвав человека не разобравшись до конца. На мой взгляд,было бы более тактично поменять сей эпитет на другой.

Ну типу тепер моя черга ставати в куток?  Добре не буду вживати більше таких слів. Приношу вибачення всіх хто сприйняв це  в свою сторону... Але брати пілоти - майте на увазі:  хоч і не публічно, але я буду дуже погано думати про тих хто безпідставно ображає інших чи підтримує ці образи. Нашо воно вам треба? 

Вся двіжуха нагадала два анекдоти - перший про ковбоїв в пустелі (але я його писати не буду, хто знає зрозуміє), ггг 
А другий такий:

- Абрам, говорят твоя дочь - проститутка!
- Мойша, но у меня нет дочери...
- А это ты теперь ходи и всем рассказывай.

 

[mr.jay]

Да ладно тебе Джей, тут все на эмоциях...

Да вот некрасиво это. Это что получается, кому-то нельзя писать громкие посты, а кого-то можно и оленем назвать, че уж? В нашем деле эмоции не всегда хорошо, а если уж взялись разбираться, давайте нормально все разбирать, а не "вести себя, как истерички". Тем более, что Андрей, который покупатель, тоже смог за себя ответить, а не в одностороннем порядке почитал каменты о себе. Правда забыл как тебя зовут. )


Просто я вот, например, тоже знаю тебя, как порядочного и честного человека,  и, уверен, наши пилоты это тоже подтвердят.   


И вообще, спать пора уже, утро вечера мудренее )