Общее собрание ФПУ 22.11.2008г

[Sonic]

Интересно, можно провести открытое голосование КАЖДОГО обладателя лицензии, без липовых протоколов и собраний, с номерами телефонов и возможностью проверить каждый голос?

[airclub]

Федаку.
Саша, физически сегодня не мог уделить должного времени форуму, сори.
Так как ссылка http://www.airclub.kiev.ua/forum/viewtopic пока не работает, текст кидаю сюда.

Отчет готовлю.
Пару слов о Мандатной комиссии Общего Собрания, люди спрашивают, не могу не ответить.
Выбрана она простым голосованием присутствующих.
Состав:
Струк Н.И. (Львов)
Астахов М.С.(Одесса)
Селуянов А.В. (Харьков)
Денисенко Ю.Л.(Запорожская обл.)
Силенко В.Н. председатель (Киев)

В Украине административные единицы:
1 Киев
2 Киевская область
3 АР Крым
4 Севастополь
5 Винницкая область
6 Волынская область
7 Днепропетровская область
8 Донецкая область
9 Житомирская область
10 Закарпатская область
11 Запорожская область
12 Ивано-Франковская обл.
13 Кировоградская область
14 Луганская область
15 Львовская область
16 Николаевская область
17 Одесская область
18 Полтавская область
19 Ровенская область
20 Сумская область
21 Тернопольская область
22 Харьковская область
23 Херсонская область
24 Хмельницкая области
25 Черкасская область
26 Черниговская область
27 Черновицкая область
(Киев и Севастополь имеют статус административной единицы).
Хронология событий :
10/05/08 - заседание Совета ФПУ .
Где с предложения президента Васелишина А "президия решила", Совет проголосовал за квоту большинством голосов:
1 голос от 10членов ФПУ и не мене 2х от осередка.
Сколько я не убеждал, не говорил, что мнение , голоса каждого члена ФПУ должны быть учтены, решение совета...
Далее еще интереснее:
в Крыму 22 пилота члена ФПУ, осередка нет, на собрании, согласно протокола, присутствовали 7 чел. соответственно квоте - 1делегат.
В тоже время, от административной единицы Запорожская область, был Денисенко Ю.А. он там один, соответственно квоте - 1делегат.

Вот и получается, что 22=1

[airclub]

Сережа, с твоего позволения выдерну из контекста соль,

"После боя кулаками не машут". Надо было подготовиться и действовать разумно.

Некоторые похерили...
 Парапланеристы народ свободный, независимый и бамажки писать складывая в стопку не умеют и не хотят.
А некто, ежедневно готовился, убеждал умело, писал, складывал, доказывал, что 22=1
Конечно, "победителя не судят", а средства все хороши, ведь за руку не поймали...
Авось проканает, со временем утрясется, забудется.

Вот только Мыкола Струк под конец собрания в сердцах, сильно сказал:
"Это мы, спортсмены, за свои же деньги свои же кости ломаем, падаем, а вы сидя в кабинете, максимум с кресла можете упасть!"

[Perevalov]

В 2007 году в Молдове на соревнованиях я и Хлебников вдвоем выступили на защиту Василишина который заложил оганизатора Сашу Кожакоря в ФАИ.Вменив ему допуск до соревнований Украинских пилотов без ФАИшных лицензий.Саша хотел дать возможность летать не спортсменам.А было их человек 20-25.Организаторов наказали.Я тогда подумал ,что метод подлый но типа на благие цели установления порядка в федерации.Ну и вступился.С тех пор благие цели давно закончились,или поменялись на личные , методы так подлыми и остались.А колличество недовольных этими методами и целями подходит к 200 человекам из 280.Так ,что все логично.И к сожалению это еще не конец развития ситуации

[Сергій Прокопенко]

Антон, я думаю это все не нужная суета. Причина простая - на сегодняшний день федерация ничего не дает парапланеристам-свободникам, ну кроме марок фаишных Марки нужны только спортсменам, а неучавствующим в соревнованиях и вообще от федерации ничего не нужно. В существующем виде организация мертва. Сейчас есть вицепрезидент, которому доверяет большинство свободников. Посмотрим что мы вместе сможем сделать чтобы эта организация хоть как то начала жить и развиваться.

На состоявшемся 22 ноября собрании А.Василишин выдал перл - до него не существовало никакой федерации, якобы "она не оставила никакого юридического следа". При всем при этом "несуществующая" федерация проводила тренировочные сборы, вывезла сборную на  Всемирные Авиаигры, обеспечила всю команду приборами GPS, распространялись марки и лицензии, после того как не стало Валентины Никитюк, и тд и тп. Были и тогда проблемы, но и никто не скажет что написанного выше не было.

Это просто информация для тех, кто думает что текущая федерация это круто. Нам есть с чем сравнивать.

[Алексей Савельев]

"После боя кулаками не машут"

Один из многих, кто "после боя" - это Дима Маслеников. (Уж простите меня все все все)
А остальным, кто "не машут", наверное пофиг.

[TSP]

Так, уже начались "черные списки", виноватые. Кончайте. Федерация - это правила и бумажки. Можно сделать отдельную Федерацию - опять будут недовольные, что, будете делать Федерацию Крыма или Киева?

[Jim]

После боя кулаками не машут - самая дебильная фраза в применении к обычным разговорам. Ладно.
Андрей, а можно увидеть протоколы собраний днепропетровских пилотов?

На собрании при обсуждении мандатной комиссии встал вопрос 3 или 5 членов должно быть в мандатной комиссии? Но вопрос о предоставлении квот был просто озвучен Василишиным в его манере говорить. Вот так и были лишены голоса многие ПИЛОТЫ.

[Сергій Прокопенко]

Не Серега, мы попробуем конструктивно, а не по-детски. Мы попробуем пойти навстречу пилотам и сделать так, чтобы  им, пилотам, была хоть какая-то польза от этой конторы. Чтобы не ограничивались свободы пилота, если он по личным причинам не хочет становиться в один ряд с Валишиным, чтобы пилотов не шантажировали "нелегальностью" полетов и прочим бредом. Чтобы пилоты стремились стать членом Федерации.

[Perevalov]

Вова,а есть список всех голосовавших. Давай его опубликуем и напишем напротив каждой фамилии : моторщик ,свободник,уверен были вообще не умеющие летать, участие в соревнованиях и за кого голосовал.Тогда сразу все станет понятно и очевидно.А на счет после боя махать кулаками то после боя еще не настало ,а махать кулаками это дело боксеров ,а мы пилоты парапланов.Не путайте пожалуйста

[TSP]

Я заканчиваю эти разговоры и на Майдане я не был..... . Сергей, если вы там что-нибудь путное придумаите, связывайся.

[Jim]

Вов,

Вова,а есть список всех голосовавших. Давай его опубликуем и напишем напротив каждой фамилии : моторщик ,свободник,уверен были вообще не умеющие летать, участие в соревнованиях и за кого голосовал.Тогда сразу все станет понятно и очевидно.А на счет после боя махать кулаками то после боя еще не настало ,а махать кулаками это дело боксеров ,а мы пилоты парапланов.Не путайте пожалуйста

Вова, ты сам прекрасно знаешь, что в соревнованиях я практически не участвую из-за отсутствия времени, но организация, созданная для помощи развития парапланеризма, а соответственно пилотов, не может быть даже нейтральной к проблемам и стремлениям пилотов.

[Александр Хлебников]

Во многом, проблемы существующей Федерации обусловлены сырым Уставом, который, например, формально не позволяет проводить ЧУ за границей. Нарушение этого пункта никак не отразится на пилотах (гос. финансирования все равно нет), но чиновник не сможет поставить себе галочку..
Или легальность полетов про которую кто-то так любит говорить, аргумент хороший, но это абсолютно невозможно сейчас в этой стране для маршрутника.
Или финансовый отчет - я понимаю когда государству дают только официальные "белые" бумажки.. но своим то избирателям можно было показать реальный учет средств (если он есть).
К сожалению, в обстановке собрания сложно высказать все свои мысли и выслушать всех, даже если они говорят по существу вопроса, а не рассказывают о своих душевных проблемах или блещут "интеллектом".
Но еще один шаг сделан к пониманию чего нам всем хотелось бы получить.
Из неприятного на Сборах  - атмосфера недоверия и враждебности, жутко затянутые процедуры, теснота, непонятный подход к квотам от областей и осередков (зачем их вообще разделять?), незнание многими истории украинского парапланеризма. Из хорошего - секретарь ФАСУ, который присутствовал на Сборах уверенно сказал, что у ФПУ самая хорошая организация по сравнению с другими авиационными федерациями, чем удивил.
Андрей Витченко разработал новую версию Устава, в которой можно убрать проблемы существующего, прояснить спорные моменты (например квоты представителей областей на Сборах, разделение на комиссии, возможность проводить официальные чемпионаты за границей, полномочия и принципы формирования Совета)  Это может быть еще одной попыткой сделать Федерацию больше для пилотов, чем для чиновников.. звучит немного  утопично  

[WayFox]

Вопрос к Сергею Сергееву! Насколько я понимаю существует ФДСУ аккредитованая при ФАСУ насколько реально образовать ФДиПСУ ?

С уважением,

[Murzik]

Без бумажки ты букашка,
а с бумажкой--ты Пилот!
Вчера на собрании результат определяла часть таких Пилотов и Пилоток
Ну и президент получился соответствующий