wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Оффтопик => Тема розпочата: Леонід Сніцарук від Листопад 23, 2013, 00:02:19
-
А що, ніхто на майдани не летить? :vidixay:
Таке враження, що всім Європа "по-барабану". :apstenu:
-
Спасибо тандему ЮВТ и ВАЮ, предали майдан, вот у народа энтузиазма и поубавилось!А реальные пацаны слов на ветер не бросают, лозунг - вор должен сидеть в тюрьме, кто провозгласил?, а кто исполнил!?Вот и подумаем - кто ..редиска..?55 % туда, а 45% туда, не очень убедительное направление.Что делать?
-
майдан -- дело добровольное.
-
А може краще старим, перевіреним, дідівським шляхом у Європу піти? ;D
-
а на мой взгляд это все одинаково, счас мы в доларовой зоне сидим, америкасам это выгодно, а там в евро зоне - европе выгодно, только вот не ясно насколько выгодно нам, как по мне надо быть на своем месте а не по союзам шастать.
-
Шенген проще будет, наверное, а в Россию и так свободно trava Мое мнение - повели себя в этой ситуации как садомозахисты,кто бьет, тому и почет - я против!
-
Почему-то большинство рассматривают два варианта - ТС или ЕС. То есть подразумевается, что у Украины есть только выбор от кого быть зависимой.
А как насчет развития декларируемой независимости и организации "майдана" за нее?
-
Шенген проще будет, наверное, а в Россию и так свободно...
Не всё так просто. Входить в разные сомнительные союзы надо на равных условиях. Я работаю достаточно долго в очень мощной западной компании. И вижу, что происходит изнутри. Запад тянет своих специалистов( Брат-сват-зять-сын-внук-кошка-мышка...) и вытесняют наших, достаточно сильных, мастеров. Ну не нужны им наши специалисты- в "торгаши" на базар шагом марш. Все мои Замы иностранцы. И я уже сам задумываюсь, как поступят учредители. А так да, всё в Италии чисто и красиво. Только Украинец будет гордо называться у себя на Родине - средне-азиатским мастером..., ну Равшаном например.
-
Интересно,что судя по надписям на плакатах,люди путают понятия ЕС и зона торговли. А это совсем не одно и то-же.
-
А у меня складывается ощущение, что специально перед саммитом пыль в глаза пускают, а сами подпишут в Вильнюсе то, что собирались. Только Юлька останется там где была.
-
Костя, десь так і буде, але піду потусуюся, побачусь з друзяками)))
-
Костя, это будет очень плохо если подпишут. Особенно оставшемуся производству и с/х, не говоря уже о возраждении нового производства. Приведу один поучительный пример. Американцы красиво "навешали лапшу" немцам и купили мощный завод Грэм по выпуску компрессоров, обещав: "развить"; "вложить"; "сделать вершиной мирового производства"... . После определеного времени они его сделали не рентабельным и закрыли. В то же самое время конкурент из америки Карлайл "нарубил капусту" за это время и очень достойно поднялся. Немцы осознали свой ляп и срочно начали организовывать, с огромными усилиями, новый завод Битцер. Но время ушло. И все сливки ушли на сторону. Теперь немцы умные, подстраховались крепкими законами. А вспомните наш атомный потенциал угробленный одним из бывших прохвостов мира сего(до сих пор не можем получать своё атомное топливо, покупаем на стороне) или порезанные новые бомбардировщики "оранжевым прохвостом". Время покажет.
-
Накрився для на ЄС мідним тазіком. Та разом з ЄС наші мрії хоть якось покращити життя.
-
Дуже прикро, що нашу Україну захід і Росія знову розігрують як політичну карту.
Будь-який мезальянс є принизливим і не несе нічого хорошого нам з вами.
Вступати в будь-які союзи можна тільки на рівних правах. А для цього треба спочатку навести лад у власній оселі. Сміття назбиралось забагато.
-
Дуже прикро, що нашу Україну захід і Росія знову розігрують як політичну карту.
Будь-який мезальянс є принизливим і не несе нічого хорошого нам з вами.
Вступати в будь-які союзи можна тільки на рівних правах. А для цього треба спочатку навести лад у власній оселі. Сміття назбиралось забагато.
Согласен. Проверено на протяжении всей истории Украины. Надо иметь своё лицо и разбираться со своими в первую очередь. В данный момент такого вектора наши тузы не предлагают, им выгодно лечь под кого-то извне, чем общаться со своим народом лицом к лицу.
-
А мне кажется те кто хочет смотаться в Европу и получить человеческие условия труда и жизни хотят в ЕС. фантазёры хотят в Таможенный (хотя какая им разница, собрал чумоданы и айда в любую из мечтаемых стран хоть москву хоть в минск)
А в Реальности Европе нафиг не надо полудикое сообщество (как не печально но так) с непонятным правительством и Зеков и "предпринимателей" 90х.
так что я дико удивлён хоть каким-то подвижкам Европы в нашу сторону (только ради того чтоб соседняя империя не росла).
-
Вопрос очень многомерен. Кто не помнит, от развала Союза народные массы получили СОВСЕМ не то, чего хотелось.
Фигуры и формы - 1984 (http://www.youtube.com/watch?v=tMpkcpTSN_s#)
-
Тут голосовалку кто-то прикрутил.. если входите с реал айпи можете присоединиться
http://ua-in-eu.org/ (http://ua-in-eu.org/)
Вот результаты с разбивкой по странам (по айпишнику)
http://ua-in-eu.org/countries (http://ua-in-eu.org/countries)
прикольно, что реально "за" только поляки.. видимо мечтают о дешевых рабах :)
-
да это так себе опрос, реально там голосовало по 15-20 человек от многомиллионных стран, я бы даже сказал в рамках одной социальной группы - те у кого есть доступ к ресурсу.
-
согласен, надо подождать, возможно что ее только прикрутили.
Тут еще проблемс с айпишником, большинство ведь сидит на серых (я не проголосовал из-за этого).
Но срез по Украине в 10 000 голосов уже о чем-то говорит..
-
Так в ЕС мы чуть не попали!
Да-да, если помните, то каких-то 3-х километров не хватило!
На переговоры о вступлении в ЕС надо было направлять наших военных. Они всегда куда-то попадают: то – в самолет, то – в жилой дом, а вот с ЕС-ом – чуть промахнулись.
Под руководством нашей власти мы вечно куда-то попадаем.
В ВТО попали, сейчас не знаем, что с ним делать, как от своих же обязательств отвязаться.
С газом – попали! Сейчас, в пику России, превращаем свой газопровод в кучу металлолома.
Вот, попадаем в ЕС. С правилами ВТО не знаем что делать, так еще больше хотим открыться.
Там, во власти, наверное, мазохисты сидят или знают, что всегда успеют смыться.
Боюсь, что все не успеют!
Лучше поехать еще сезон закрыть.
-
фигня непонятная, а не голосовалка. счетчик стоит на месте. после голосования количество голосов не меняется (может потом подсчёт, но с учетом количества голосов полная лажа)
-
Интересно посчитать статистику из общяюшихся (тут разные соц групы, как возрастом, мат. состоянием и вообще остальными взглядами)
Давайте напишем каждый "За" или "Против" вступления в Евро союз. И станет видно насколько голосовалка адекватная
Я ЗА
-
ты за это за что?
-
Давайте напишем каждый "За" или "Против" вступления в Евро союз. :)
-
Давайте напишем каждый "За" или "Против" вступления в Евро союз. :)
Ни один производственник не будет за вступление в ЕС, уравнивание цен на энергоносители приведёт, ну например, житомирский чулочно-носочный комбинат с чисто-хлопковой продукцией к закрытию и ликвидацию рабочих мест, т.к. синтетический носок адидас будет стоить дешевле. У меня знакомые арендуют у частных лиц землю для рисовых чеков. Выплачивают им в конце года хорошие %, да + дают в любое время технику для обработки частных огородов, да + в любое время по зпаросу дают пшеницу+рис и прочую с/х продукцию. Так вот кто-то из арендодателей продаст свою землю, например в центре поля, какому - нибудь бюргеру, за хороший гонорар и вся налаженая структура по выращиванию с/х продукции начинает шататься и в конце концов распадётся. Будет такая маленькая Ливия после революции. И люди будут охать и ахать, ох...ах... как мы раньше хорошо жили,а сейчас весь бюргерский гонорар "пропили" и остались у "разбитого корыта".
В основном за ЕС: люди с достаточно большими деньгами и имеющие недвижимость за пределами Украины; учащиеся стучащие на майдане в барабаны, которые никогда не имели своё производство и бизнес; и люди, специально желающие навредить своей Родине.
Разумнее налаживать в своём государстве порядок. Бороться за уменьшение налогооблажение(до 10%) и ликвидацию НДС, за уменьшение, специально завышенных, тарифов на энергоносители, за выделение средств на образование и культуру и уменьшение бюрократических лестниц, которые уже всех достали, что у нас уже отстреливают с отчаяния. Вот с какими плакатами надо на Майдан, а не слушать оранжевых демагогов.
-
Давайте напишем каждый "За" или "Против" вступления в Евро союз. :)
Так в ЕС вроде никто и не приглашал вовсе.. об этом речи даже не идет.
Пересмотрите еще раз гениальный мультик выше ;)
Мне как-то близка позиция автора вот этой статьи, довольно трезво написано:
http://lb.ua/news/2013/11/22/242408_vilnyus_dobavlennaya_stoimost.html (http://lb.ua/news/2013/11/22/242408_vilnyus_dobavlennaya_stoimost.html)
P.S. Цилиндр.... :o
-
Есть такая шутка: если хочешь,что-бы мир стал лучше-начни с себя, например, прекрати жрать после 20 вечера. А недавно кто-то высказался так: давайте перестанем выбрасывать мусор где попало, не будем ссать в подъездах, ездить по правилам ПДД, добросовестно работать и не воровать, видеть в окружающих тебя людях людей и т.д. -и мы сами не заметим, как будем жить в цивилизованном обществе. Ну, а если вспомнить классика - то разруха не в стране, а у нас в головах. Почему надо обязательно быть под кем-то? Да, к этому склоняют сильные соседи, причем зачастую создается впечатление, что в пику друг другу.Если бегло вспомнить историю, то мы всегда были под кем-то; литовцы,поляки,австро-венгрия,шведы(попытка),и т.д. Может вспомнить о своей независимости и попробовать дружить со всеми, ну по типу того теленка, что у двух маток кормится? Сейчас выбор стоит между "хреново" и "очень хреново", причем, никто, абсолютно никто не знает, где будет и как будет. Я не понимаю, почему кто-то должен с кнутом (или аргументом) стоять у нас над душой и указывать, что и как мы должны делать? Неужели мы такие убогие,что не в состоянии брать лучшее с запада и с востока и внедрять у себя? Любой союз - это потеря части независимости, только одни готовы потерять ее на западе, а другие на востоке. Это, как говорят, что кому-то нравиться поп, а кому-то поповская дочка. В покое нас не оставят ни те, ни другие, а истина всегда где-то посередине крайностей. Может я ошибаюсь, но мне кажется, что на заре независимости велись разговоры о нейтральной и внеблоковой Украине.
-
Хм... странно 7 лет занимаясь производством не возникаели мысли о таких вещах... а ну да для нашего народа придут, скажут работай по правилам. и дать на лапу нельзя будет чтоб кусок земли у колхоза за ничего купить (взять в аренду), а прийдётся с бюргерами соперничать (хотя не факт что нельзя вопросы аренды решить законодательно).
Безусловно много предприятий пострадают от изменение рынка... но то что большинству людей станет лучше тоже не маловероятно.
глянуть на страны которые в Евросоюзе бедствуют... они против уменьшения мин. зп до 600 евро... ужас.... (тут наших предпринимателей начинает коробить.... как так платить 600 евро мин зп...)
А про ЕС вопрос в том двигаться в том направлении или нет. никто не придёт и не предложит возглавить ЕС, можно не ждать)))
Хотят в ЕС люди которые смогли наладить бизнес не по совковым схемам, а +- законно, те кто хочет жить и учится на уровне, а не бороться за 3 бюджетных места на потоке с непонятным качеством обучения. Те кто хочет передвигаться по Европе свободно... а те кто делает продукцию такую что сами брезгуют пользоваться (есть у нас такие и много их), те да... те против... Про качественную и натуральную продукцию в Европе... хм странно но вещи у них лучше... и еще удивительнее что дешевле
-
Коля, ты будешь стартовать, если совершенно не представляешь, что делается в воздухе? Может будет лучше с Европой, может, не будет... Страна с населением в 45 миллионов! В соглашении должны быть прописаны условия, которые позволят Украине достигнуть заданных показателей. К сожалению, нанятые народом менеджеры ( депутаты и гос. служащие) или не понимают этого, или не умеют, или им это уже не нужно.
-
Господа, а вам не кажется, что пламенными заклинаниями с разных трибун нам просто парят мозги? Лет так двадцать с нескольким назад (может молодежь и не помнит) нам уже рассказывали, что мы (Украина то бишь) как Франция, и пройдет немножко времени и ..... 20 лет прошло и где? Нет, кто-то несомненно уже как во Франции ))) Наверное из тех, кто лозунги кидал...
Вот SeVa прямо мои слова сорвал. Никто не будет заниматься улучшением жизни в отдельно взятой Украине, кроме нас самих. И если мы сможем победить коррупцию, если мы сможем создать условия для бизнеса и для инвестиций, Европа будет стоять в очереди, чтобы записаться в союзники )))
"Я ТАК думаю!"
-
Предлагаю в четверг на парабане доболтать) а то эти дебаты по моему ничем не закончатся.. просто хотел узнать кто за а кто нет.
-
Хм... странно 7 лет занимаясь производством не возникаели мысли о таких вещах...
А что у Вас за производство? Сколько % и какие Вы платите налоги? И сколько % остается на развития производства? Только не пишите как Вы уходите от налогов и НДС, с нашим "супер" налогооблажением. ;D
В прошлом веке я открыл кооператив "Торос", платил по первому году 3% всех налогов, по второму 5% и по третьему и последующее 10% включая пенсионный фонд и соц.страх. Это было просто супер. Приносили отчёт в Налоговую, а они не знали даже , что с ним делать. Но после полугода работы изменили законодательство и влупили производственникам 45%, а торгашам до 65%. Я закрылся. А зарплата у всех была 600 руб., по тем временам зарплата была от 80 до 180руб. Так, что налаживать лучшую жизнь надо у себя на Родине, тогда уверяю Вас, что и у нас будут некоторые вещи лучше чем в Европе. Да в принципе и сечас, при такой тяжёлой ситуации, есть вещи лучше, например дельты от АЭРОС.
-
сфера ИТ. Продукция Веб сервисы. После 7 лет работы ООО закрыл. сейчас ЧП . оплата налогов согласно законодательства. 5% от договоров + пенсионный фонд (34% от той зп что хочеш указывать для пенсии минимум минимальное).
никуда не ухожу и буду только рад любым цивилизованным рынкам. по поводу доходов простите но как-то не принято жаловатся/хвастатся...
% сказать сложно... заказов много % большой... когда мало соответственно и остается мало.
У нас проблема не налоги, а организация рынков и абсолютное отсутствие здоровой конкуренции... всё что прибыльно монополизировано, всё что сложно для прибыли не поддерживается ни страной ни коммерческими организациями (там все друг друга съесть за копейку хотят). Ну и менталитет и отношение к работе у славян предрасполагает к разрухе (у нас принято работать с под кнута и всё что плохо лежит "перекладывать" ).
З.Ы. вот вообще не комфортно когда незнакомые люди задают подобные вопросы. где сколько и как... вас не смущает? :)
-
З.Ы. вот вообще не комфортно когда незнакомые люди задают подобные вопросы. где сколько и как... вас не смущает? :)
Прошу прощения, но это я специально спросил. Без отчислений на развитие любое предприятие прогорит. Поэтому если мы будем отчислять на налоги больше чем на развитие, то всё наше законодательство, вместе с придумальщиками надо засунуть в одно место, а лучше собрать их и отправить работать в поля родной Страны.
А с ЧП без НДС у нас не хотят иметь дело. Только с НДС-ым предприятием.
-
опять таки проблема организации рынков :)
А вот про отправить их в поля, или в любые места подальше и на подольше я с Вами абсолютно согласен :)
-
Как кабмин защищал себя газом и титушками. Съемка без цензур и купюр
Євромайдан (http://www.youtube.com/watch?v=YX_-dS_hFcI#ws)
Ну и описание событий
http://www.uezd.com.ua/page/evromajdan-bolee-sta-tysyach-chelovek-vozle-kabmina-primenili-slezotochivyj-gaz-video.html (http://www.uezd.com.ua/page/evromajdan-bolee-sta-tysyach-chelovek-vozle-kabmina-primenili-slezotochivyj-gaz-video.html)
-
Блин, народ, обьясните мне недалекому, что такое титушки... Вроде слово на титьки похоже ))) Но там же на весь кабмин всего пара титек )))
-
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1573110-segodnya-nachnetsya-sud-nad-titushko (http://korrespondent.net/ukraine/politics/1573110-segodnya-nachnetsya-sud-nad-titushko)
Звідси і назва.
-
Пётр Вы как всегда правы,поддерживаю полностью Ваше мнение.Посмотрите повнимательней как в кавычках хорошо живут Болгария,Венгрия и прочие страны которые стали придатками ЕС, и вспомните что было в Греции когда ЕС перестал давать деньги.Может быть уже пришло время уважать себя?И не зависимо от того в каком мы союзе,жить по совести?Пусть каждый начнёт с себя, и когда в наших семьях и в наших головах будет порядок,возможно ни какой союз и не будет нужен?
-
А почему референдум не проведут по этому вопросу?
Я думаю - потому что ответ будет слишком очевиден.
Теперь вспомним дедушку Ленина.
Признаки революционной ситуации в стране(по памяти):
1. Низы не хотят жить по старому, верхи не могут управлять по новому.
2. Обнищание рабочих масс
3. Наличие руководящей и направляющей силы в виде партии или полит движения.
в 2004 году это срослось и получилось.
начиная с 2010 года власть хорошо работает с п.3 ленинского тезиса.
Руководящая и направляющая сила у нас просто не может сформироваться, раздираемая внутренними противоречиями и провокациями "из вне".
Поэтому эффективность майданов после 2010 года у нас резко снизилась.
Ну и Ющ, конечно, отравил эмоциональный подъем.
Но, как я понял, не отягощенная собственным производством молодежь страны в основном за ЕС.
Опасения владельцев и топ-менеджеров производств понятны. Бизнес пострадает. А человеку, который на заводе работает за 3000 грн, по фигу - хуже чем есть уже не будет.
Читал в новостях, что рабочего вскоре уволили
Азаров і зарплата 1500 (http://www.youtube.com/watch?v=nkRumr5vsnQ#)
-
Посмотрите повнимательней как в кавычках хорошо живут Болгария,Венгрия и прочие страны которые стали придатками ЕС,
Даже если они "в кавычках" живут хорошо, то это все равно в разы лучше, чем здесь. Там президентов снимают за то, что они пожили в гостинице за чужой счет. Даже не за государственный! А у нас сын отцу беседку во дворце строит за 14 миллионов гос.денег и ничё, так и надо. В Бельгии президент на работу на велосипеде ездит, а у нас пол Киева перекрывается, когда они изволят... По уровню валового дохода на последнем месте в Европе, а по количеству миллиардеров - вышли на третье.
.Может быть уже пришло время уважать себя?
Соласен. И уважение к себе нужно начинать с нежелания выбирать зеков президентами
-
Общество развивается по определенным законам. Если процес известен, то им можно управлять. Так и происходит. Мы видим только вершину айзберга. Мы не знаем планов.
Самое главное - народ должен быть чем то занят (но чтобы при этом не переставал размножаться): строить пирамиды, бороться за независимость, поддерживать больных СПИДом, осваивать новые земли, толкаться в очереди за новым телефоном, петь в хоре и пр...
Людей которые "живут правильно" много. Вот только пропаганда это не поощряет, такие новости не дают рейтингов.
И мусор оставленый на берегу реки одним ублюдком лежит долго, и его видят многие. Кто-то по-матюгается и вывезет вместе со своим мусором, а кто-то нагадит рядом.
-
Думаю, Украина может стать той критической массой, которая развалит Евросоюз как таковой :'( Западной Европе есть над чем подумать ???
-
Посмотрите повнимательней как в кавычках хорошо живут Болгария,Венгрия и прочие страны которые стали придатками ЕС
Подруга моей жены купила в загнивающей Праге квартиру по ипотеке. что-то в районе 4,5% годовых. Жаловалась, что дорогая ипотека получилась, потому что она не гражданка Чехии. Работает по договору уже лет 10 в исследовательском центре в лаборатории, физик по специальности, МНС...
Нам бы так загнивать "на задворках ЕС"...
-
Давление России, было,есть,и будет!Это у них в крови.А сейчас они нас добивают.Очень хороший восточный сосед, братский народ!Мне понравилась прибалтика после 93 г.
-
А зачем вы берете для сравнения вполне благополучные и до этого Бельгию и Чехию, на Болгарию посмотрите, не радужно совсем. И вовсе это не "в разы лучше чем здесь"
-
А что сейчас в прибалтике? Вот Литва - Европейский союз! Была АЭС (причем последнего на тот момент поколения) обеспечивала БЫ всю Литву, так нет - хотите в евро - закройте АЭС, покупайте все энегргоносители в евро союзе. Сейчас в Вильнюсе безработица такая приблизительно как у нас была в 90-х. Знаю об этом не понаслышке. Все трудоспособное население выехало на заработки в Великобританию или (как не странно) в Беларусь. И так со всем производством. У них НИЧЕГО нет УЖЕ своего, были фабрики несколько заводиков. Все закрыли к чертовой матери, потому что "нерентабельно" Гораздо дешевле хлам с Европы покупать. (что то общее с темой "покупкой парапланерного снаряжения из Германии") да на европейских дотациях сидеть. В общем хер....я этот ваш европейский союз (а ведь к нему еще и прийти нужно после Соглашения об асоциации и то далеко не факт)
-
Трюк от Януковича (http://www.youtube.com/watch?v=_CCBaQIQ9dQ#ws)
-
А что сейчас в прибалтике?
У меня много родственников в Латвии, в г. Даугавпилсе (Нидеркуны, Калкуны для тех кто в курсе).
Да стонут, да плачут, да жалуются, но ничего менять не хотят, переезжать на ПМЖ в Брянскую область не планируют. В сравнении с прошлой "советской" жизнью их все устраивает. Все работают, все при деле.
-
Аналогично и у меня, родственники в Вильнюсе живут - они русские, живут там со времен СССР. Сейчас имеют негласный статус "окупантов" захватчиков молодой, гордой и свободолюбивой Литовской Республики имперским Советским Союзом. Вы правильно сказали они стонут и ноют (скорее ноют), НО если у тебя есть работа будешь чувствовать себя нормально, если нет то хрен ты её найдешьту работу. У меня дядя при союзе на флоте служил, два высших образования, а сейчас вынужден там (поскольку он не литовец, а русский) работать на стройке. Его дети в в пригороде Лондона живут - уехали из страны.(справедливости ради - тоже нехерово, не в Томбовскую ведь область) В Литве безработица, снаружи все красиво чистенько, цивилизовано. Копнешь глубже - мертвая экономика, большие социальные проблемы и практически полная зависимость от лидирующих стран Европы.
-
У меня старики все на пенсии. А дядя даже две получает - латвийскую и русскую. Молодежь работает. Кто по найму, кто на себя. Сверхприбыли как наши талантливые семьи не получают, но и с голода не умирают. квартиры\машины есть у всех. Тоже "не граждане Латвии".
С точки зрения философии все постсоветское поколение, и я в том числе, в современных реалиях - это "структурные маргиналы". Кажется так это называется. Мой друг и однокашник по ХАИ защитил на эту тему диссертацию по философии. Когда он мне об этом рассказывал я начал втыкаться в то, что он говорит к началу второй бутылки коньяка ;D
ПС: я например и здесь по специальности не могу работать. Приходится зарабатывать деньги другим способом.
-
Россия своей внешней политикой распугала все страны бывшего союза и восточной европы.Кто в этом виноват?С ней считаются только из за энергоресурсов, они этим благополучно пользуются, и бабло халявное.Диктовать и мешать очень любят.А это большенству не нравиться
-
Россия своей внешней политикой распугала все страны бывшего союза и восточной европы.Кто в этом виноват?С ней считаются только из за энергоресурсов, они этим благополучно пользуются, и бабло халявное.Диктовать и мешать очень любят.А это большенству не нравиться
Пророческие слова Ноны Мордюковой. Кто бы мог подумать! ;D
Если не будут брать - отключим газ (http://www.youtube.com/watch?v=3S9GBi9PCfg#)
-
Трюк от Януковича ([url]http://www.youtube.com/watch?v=_CCBaQIQ9dQ#ws[/url])
А мене интересно - компания Вольво и Вандам в курсе, что их ролик используют таким странным образом? В ЕС воровать не принято ;)
-
Когда-то, в 2004 году, будучи в заграничной командировке, общался с одним арабом.. Он тогда сказал, что на самом деле, когда пришли американцы, большинство населения их приветствовало, помогало, были рады, что их наконец-то освободили от тирана Саддама(а то, что Саддам был не подарок, думаю известно всем). Но через месяц-полтора, все поняли, что благосостояние иракского народа американцев волнует меньше всего.
Вам не кажеться, что у нас примерно такая-же ситуация, мы тут все радуемся, что нас позвали поближе к ЕС, но еще сами не понимаем, куда можем вляпаться.
У меня в Латвии тоже родственники, довольно мыслящие люди. Как они сказали, с приходом в ЕС, все производство, даже молочные заводы были остановлены. Полная зависимость от ведущих стран Европы, и невозможность хоть что-то изменить. Перестанут слушаться, их перестанут кормить. Вот и вся банальная правда.
Война, она ж не только пулями и снарядами ведется.. Основная цель войны, сделать территорию подвласной, что впринципе, судя по той-же Латвии, ооочень удачно практикуется.
-
Раз ваши родственники не переезжают жить в Украину или Россию, то там все-таки лучше, чем здесь.
Ну вот мы сейчас не в ЕС.
И что у нас производством?
В нашем городе -..опа.
А когда-то было три крупных градообразующих предприятия - Завод электронных микроскопов, Химпром и знаменитое СМПО им Фрунзе.Не считая мелких производств. В области было 15 сахарных заводов. Сейчас вроде ни одного. В сумском аэропорту базировалось крупнейшее в регионе предприятие химавиации.
Сейчас практически ничего не осталось. И это мы еще не в ЕС. ;D
А у вас?
Я считаю - хуже чем есть уже не будет.
-
а чем сможет помочь сельхозавиации евросоюз?
-
Денис, производство в целом умирает и без помощи евросоюза. По крайней мере в нашем регионе. А завод это или химавиа - это частности.
Я к тому, что наш регион тезисом " последует падение производства" не запугаешь. Оно и так на ладан дышит.
-
Дима, так моим родственникам и в Латвии не плохо ) У них с конца 80х свой завод ) Но по их же словам, таких как они мало )
-
А вообще, если не купить мотор, то мы тут все до весны политиками станем )))
-
Того , кого нынешняя ситуация в Украине устраивает, либо не хочет ни куда, либо как максимум прогнуться России.Но там уже были! забыли?Лично меня положение не устраивает,и что было я помню, и наступать на те же грабли не хочу!Как вариант, хочу наступить на другие грабли, для сравнения!
-
Дима, так моим родственникам и в Латвии не плохо ) У них с конца 80х свой завод ) Но по их же словам, таких как они мало )
Так это же прекрасно!
Я уверен, что они ни в СССР, ни в ТС не хотят. ;D
И их работники тоже.
Так почему же здесь у нас должно быть хуже, чем там у них? ;)
-
так а кто сказал, что у нас хуже? )
-
Ну я считаю, что хуже. В плане - "Украина для людей". ;D
И, наверное, не только я, раз появилась такая тема на сугубо аполитичном форуме ;D
Как бы Латвией не пугали, а мне там нравится. Да, им сложно, да, им тяжело, но... пока у них лучше. Это мое мнение.
А вообще, если не купить мотор, то мы тут все до весны политиками станем )))
Как говорил дедушка Ленин - "Жить в обществе, и быть свободным от общества - нельзя!" ;D
-
Полностью согласен с Iraqez. Необхдимо сохранить то что еще осталось: ГП Антонов хоть и полуживой но все же самолеты еще выпускает. Нафига французкому считай европейскому эирбасу такой конкурент? Задавят за пару месяцев. Опять же тяжелая промышленность, пока еще жива металлургия и даже сельхозхозяйство! Я был в глубочайшем шоке когда мать в Вильнюс повезла пару киллограм обычных помидоров с тещенного села - верх шизофрении. Так нет, ТАМ нет обычных овощей выращенных на обычном черноземе. Там в промышленных масштабах продаются овощи в которых настолько все нахимичено что есть их просто нет ни какого желания. Напрочь отсутствует природный запах помидора, лежать из таких овощей салат может несколько дней и даже не обветрится я молчу про дальнейший процесс разложения и распространения бактерий. Что бы продать НАСТОЯЩИЙ генетически чистый продукт (со своей небольшой грядочки к примеру) необходимо заплатить сумасшедший налог, который отобьет все желание заниматься таким фермерством.
-
только-что посмотрел в окно 10 минут, по дороге проехало 4 лексуса, 2 бмв х5, 4 мазда (сх7 и подобные). Судя по этой картине, не могу понять, чем хуже ) Если я не могу заработать на таврию, то в этом виноват только я ) и даже при встеплении куда угодно страны, мне никто не даст денег просто так )
-
Я был в глубочайшем шоке когда мать в Вильнюс повезла пару киллограм обычных помидоров с тещенного села - верх шизофрении. Так нет, ТАМ нет обычных овощей выращенных на обычном черноземе. Там в промышленных масштабах продаются овощи в которых настолько все нахимичено что есть их просто нет ни какого желания. Напрочь отсутствует природный запах помидора, лежать из таких овощей салат может несколько дней и даже не обветрится я молчу про дальнейший процесс разложения и распространения бактерий. Что бы продать НАСТОЯЩИЙ генетически чистый продукт (со своей небольшой грядочки к примеру) необходимо заплатить сумасшедший налог, который отобьет все желание заниматься таким фермерством.
А вот тут я с Вами соглашусь. Наши латыши тем же страдают, когда в гости приезжают. И сыры наши хвалят. А я по детству помню - мы ездили в Зарасай(это уже Литва) за их фирменными сырами. Говорят сейчас там ничего нет...
А химических помидоров у нас уже тоже валом. И мясо уже "не на зерне".
Владимир, забейте. То я так... брюзжу ;D
вы лучше вперед на дорогу посмотрите. Мы вот ездили недавно в Ленинское полетать. Участок Путивль-Кролевец просто изрыт воронками. Такое впечатление, что после немцев с 43 года еще не заровняли. Наверное это те 2% которые азаров не успел отремонтировать ;D
-
Я ЗА Европейский союз если хотя бы смогут обеспечить:
1) Реальное капиталовложение в работающие предприятия Украины а также постройку новых с дальнейшей гарантией выхода их продукции на европейский и мировой рынок на равных условиях.
2) Контроль за реальным распределением этих капиталовлежением и выполнение целевых программ (Защита от коррупции)
3) Максимальное реформирование нормативно-правовой и законодательной системы Украины к правовой системе Европейского союза.
-
+1
-
А сыры в Литве и правда зачетные, помидоры ГУАНО полное, пиво тоже Г..... :)
-
ТАМ нет обычных овощей выращенных на обычном черноземе. Там в промышленных масштабах продаются овощи в которых настолько все нахимичено что есть их просто нет ни какого желания. Напрочь отсутствует природный запах помидора, лежать из таких овощей салат может несколько дней и даже не обветрится я молчу про дальнейший процесс разложения и распространения бактерий. Что бы продать НАСТОЯЩИЙ генетически чистый продукт (со своей небольшой грядочки к примеру) необходимо заплатить сумасшедший налог, который отобьет все желание заниматься таким фермерством.
В октябре вернулся из Греции. Ел исключительно свежевыловленную морскую рыбу, греческий салат из самых что ни на есть натуральных помидоров, мацареллы, оливок, каперсов, болгарского перца с оливковым маслом. Пил либо свежевыжатый сок из апельсинов или замечательное белое вино. А, еще были фрукты - виноград, апельсины, яблоки.... В Украине я такого качества еду найти не могу. Как раз тут в Киеве все завалено дешевой химизированной едой :( Другую еду наш пипл хавать отказывается - дорого.
-
И сыры наши хвалят.
;D У нас сыров НЕТ. Поэтому их хвалить нельзя. Есть сырный продукт. В основе - сухой молочный порошок (читай химия) или растительные жиры (читай пальмовое масло).
Справедливости ради надо заметить, что так было не всегда. Еще лет 5 назад все было Ок. Но потом наши сыры стали проигрывать в цене польским (потому как в тех было более дешевое сырье - пальмовое масло) и народ стал массово хавать польские сыры. Проголосовал рублем гривной так сказать. В итоге наши заводы в борьбе за покупателя стали гнать такой же химотстой вместо сыров. Капитализм по Марксу в чистом виде. ;) Так что наши сырзаводы пошли на встречу потребителям. И так можно проводить параллели почти во всем.
-
Отсюда вывод: наш главный враг - нищета?
А мои родственники как раз и были крайний раз у нас 5 лет назад ;D
-
Мы с вами сейчас дружно решаем вопрос: "Как нам вылезти из этой жопы?" Одни говорят" -Налево". То есть на Запад. В Европу! Другие: "Направо". На восток. К братьям славянам. И так по полстраны. Но никто не спрашивает: "А ПОЧЕМУ мы сидим в этой жопе?" А потому, что мы сами их выбрали. А они сделали законы под себя. И эти их законы позволяют делать с нами все, и при чем безнаказанно. 12 человек сосут из этой страны столько, что хватило бы всем и еще осталось. Таможенный союз ничего в законах не изменит, так как их устраивает это статус-кво, и их, и российских олигархов. А путь к Европе меняет в первую очередь ЗАКОНЫ! Европа это давно прошла, и предлагает нам не карабкаться по склону самим , а идти по проторенной всеми дороге.
Один простой пример. Два практически одинаковых завода: Один в Руре, Германия, второй - Азовсталь, Украина. На обоих предприятиях работает порядка 5 тыс человек. Одинаково закупают руду, одинаково делают сталь, одинаково продают ее на мировом рынке. Обороты тоже приблизительно одинаковые. Вот только распределение прибыли разное: В Украине сталевар получает 300-500 евро, а в Германии 3 - 5 тысяч евро. В Германии хозяевам после всех социальных выплат остается 10%, и они ужасно рады, а в Украине 90% уходит в оффшор, и этого хозяевам страшно мало, и если вдруг цифра падает до 85-ти, начинается сокращение и урезание зарплаты.
При ТамСе нас грабить станет еще проще
Мне не надо ИХ европейских денег, их все равно отдавать. Мне надо ИХ ЗАКОНЫ. Тогда донецкий стадион не будет стоить в 7 раз дороже такого же, построенного в Варшаве.
-
Долго думал, постить что-либо или нет. С одной стороны хотел посоветовать убрать политику с вингса на фейсбук (например). С другой - интересно посмотреть на политические предпочтения коллег.
Но тут, Анатолий высказал все то, что я думал, - мне надо от ЕС ИХ ЗАКОНЫ. Многие могут возразить "так и наши законы не плохие"... Но их законы почему-то работают, а наши работают как "дышло".
Все.... можете кидать тапками.
-
Все пишут как плохо в евросоюзе в самых худших вариантах... можно написать как в РФ. ездил в том году в отпуск, и на Кубани... которая славилась своими продуктами было проблемно купить мяса, и арбуз даже в Сентябре... Вернее купить можно но есть не станеш :) а в супермаркете (по их мнению хорошем) на выбор 2 вида сметаны.... большая и маленькая)))
5 видов колбасы.... и жены родственники там живут, посмотрел на из ЗП.... посмотрел и понял что туда не хочется жить 100%
Так что можно страсти про европу рассказать.. но они хоть надеятся на чтото... а на востоке безнадёга полная... но патриотизьму полные....
-
Такое впечатление, что мы, глупые, отказываемся от халявы!
Нам же никто ничего не предлагает.
Законы там хороши? Ну, купи книжку и законспектируй их. Можно на ночь читать или перед обедом для лучшего пищеварения.
Проблема, что некому эти законы претворять в жизнь. Честных людей не осталось.
У нас 100%-ая коррупция. Все нарушают законы. Во время Помаранчи я спрашивал своих знакомых предпринимателей, а почему они не ведут свой бизнес честно. Они даже не знают, как это делается. Хотелось, чтобы все вокруг делали все правильно, а мы - как-нибудь пристроимся ничего у себя не меняя.
Но что-то менять надо и надо это делать умно.
Вон, Грузию в пример ставили, а что вышло? Оказывается там до демократии ой, как далеко.
-
Пацани, поблема в іншому, політичні єліти України керують як вміють, а мені хочеться більш цевілізованих методів і таких як я багато. Про випадки еміграції на московію я не чув, так хіба рубасиків нарубать і додому, а так щоб на завжди, не помню, ну хіба до Сибіру... Дістав цей примітивний феодалізм, процвітаючий на шиях мовчазних рабів!!!
Лесь Подервянский:
Говорят, что есть выбор: туда или сюда. Вроде как есть первая причина, вторая и даже третья.
Я уверен, что ни х..я никаких причин нет, и выбора тоже нет, потому что когда у вас в одной руке мороженое, а в другой — говно, то вы все равно выберете мороженое.
Вы знаете, что мороженое намного опасней: оно холодное, от него может быть ангина, оно сладкое, от него может быть диабет. Но это все равно мороженое, а не говно. У нас нет выбора, мы должны быть в Европе. Надо отдавать себе отчет, что Россия — совершенно враждебная Украине страна.
-
наверное жили в европе что так смело про тамошнюю жизнь?
такие рассуждения о европе-
ну не корм же это пропагандисткий. да?
-
Сограждане-сторонники евроинтеграции, объясните мне, пожалуйста, не понимаю совершенно искренне. По Вашему мнению, ОТКУДА придут всяческие улучшения, если подпишем договор, аналогичный договору Европы с Египтом, Марокко и Иорданией. Что будет происходить после подписания? Раз, два, три?
-
Для украинского авиастроения плюсов от ассоциации с ЕС больше, чем минусов - Кива
http://www.ukrinform.ua/rus/news/dlya_ukrainskogo_aviastroeniya_plyusov_ot_assotsiatsii_s_es_bolshe_chem_minusov___kiva_1578486 (http://www.ukrinform.ua/rus/news/dlya_ukrainskogo_aviastroeniya_plyusov_ot_assotsiatsii_s_es_bolshe_chem_minusov___kiva_1578486)
Пять плюсов и минусов интеграции Украины в Таможенный союз или Евросоюз
http://www.segodnya.ua/economics/enews/Evropa-vs-SNG-458082.html (http://www.segodnya.ua/economics/enews/Evropa-vs-SNG-458082.html)
-
Хотелось Бы Киве верить. Но, увы, увиденная им для Ан-178 ниша не свободна. Y-8, китайский Ан-12, вовсю продается. Случайно увидел поток Y-8 для Венесуэлы пролетом через Мальту. Серийные и бортовые номера разные, это не один борт...
http://www.airliners.net/search/photo.search?cx=partner-pub-8297169501225184%3Aa05n2n-tzky&ie=ISO-8859-1&q=Y-8+Malta&sa=Submit&search_active=1&search=&sheadline=&search_field=datedesc&submit=&siteurl=www.airliners.net%2F&ref=&ss=32353j133255049j43 (http://www.airliners.net/search/photo.search?cx=partner-pub-8297169501225184%3Aa05n2n-tzky&ie=ISO-8859-1&q=Y-8+Malta&sa=Submit&search_active=1&search=&sheadline=&search_field=datedesc&submit=&siteurl=www.airliners.net%2F&ref=&ss=32353j133255049j43)
-
Для украинского авиастроения плюсов от ассоциации с ЕС больше, чем минусов - Кива
[url]http://www.ukrinform.ua/rus/news/dlya_ukrainskogo_aviastroeniya_plyusov_ot_assotsiatsii_s_es_bolshe_chem_minusov___kiva_1578486[/url] ([url]http://www.ukrinform.ua/rus/news/dlya_ukrainskogo_aviastroeniya_plyusov_ot_assotsiatsii_s_es_bolshe_chem_minusov___kiva_1578486[/url])
Он сам, хоть понял, что сказал-"ЕС принесёт ему новые технологии...". ЩАС разбежались.;D . Надо идти, брать кое-кого "за горло" и продолжать поднимать отечественное самолётостроение на госуровне. А если нет, то гнать таких пессимистов с Генеральных Конструкторов, а то совсем развалит КБ.
Пять плюсов и минусов интеграции Украины в Таможенный союз или Евросоюз
[url]http://www.segodnya.ua/economics/enews/Evropa-vs-SNG-458082.html[/url] ([url]http://www.segodnya.ua/economics/enews/Evropa-vs-SNG-458082.html[/url])
;D
-
А в Y-8 входит 2 морских контейнера одновременно?
Может Кива считает, что Y-8 не конкурент.
Короче - посмотрим.Ему, наверное, виднее.
-
Да никто нас нигде не ждет и ни кто воды просто так не подаст, ето кабала,ето долги и не малые.
А лет так через 10 нашим детям скажут вы здесь не живете, ето не ваше, за долги забираем .
-
Самое обидное,что нам (Украинцам) приходится выбирать из двух зол- меньшее :(
Ну коль так то думаю, что ЕС предпочтительнее. Наступать на те грабли на которые ещё не наступал не так обидно, чем на те на которых уже побывал ,тоест вступать в ТС (РФ) глупо. :smile114:
-
Дешевий сир (газ) буває тільки в мишоловці. Відійшло вже майже два покоління яке будувало то соціалізм, то комунізм, трете тягне до ТС. В результаті живемо гірше всіх, ні законів ні доріг.Дійшло ве до того що в селах скидаються на ремонт доріг- злегковика 50, буса-грузовика 100грн. А відносно нашого виробника не хвилюйтеся, чим він кращий за бюргега? Живемо ми довно вже за європейськими цінами і бюргер в пешу чегу буде продавати тут, тому щоб вивезти треба потратитися. До речі Юзовку заснували також колоністи і Росія запрошувала їх сюди, не самі прийшли. Можливо давайте попробуємо всетаки на захід, миж там ще не були, не лапали не мацали як там? Ну не сподобається повернемо на схід. Ну і відносно братів, товаришів. Не той брат хто б`є себе в груди і кричить стоять, к ноге, на право, на лево, а тихо, коли в тебе біда, проблеми, підійде і допоможе.
Ну і на останок, я дуже би хотів щоб в Чернівцях назви вулиць на табличках були на двох мовах, українській і російській, та не сталося. Назви старої частини міста на українській і німецькій (австрійській). І пам`ятник відкрили австрійському цісарю і готель- ресторан з його іменем. Я так думаю що це данина тій політиці яку проводила Австро-Венгрія до приєднаних тереторій. І повірте вона була не найгірша.
-
Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину
и говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы.
Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ёжиками. У ёжиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
- Как же мы станем ёжиками? - и все побежали обратно, чтобы задать
этот вопрос мудрому филину.
Прибежав, они спросили:
- Мудрый филин, а как же мы станем ёжиками?
И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.
-
Запитує Червячок син у Червяка тата
-Тату , а чому ми в гноях живемо, я чув що є Червяки які живуть в яблуках, сливах, грушах
-Есть такое слово Родина сынок.
-
Стратегія правільна. Тільки куда нам мишкам бігти? А Ми всетаки маєм чогось кращого добитись,і будем шукати ці "голки"щоб їх одягнути і жити в країні, яка дбає за нас, а ми за неї. ukraine
-
Сограждане-сторонники евроинтеграции, объясните мне, пожалуйста, не понимаю совершенно искренне. По Вашему мнению, ОТКУДА придут всяческие улучшения, если подпишем договор, аналогичный договору Европы с Египтом, Марокко и Иорданией. Что будет происходить после подписания? Раз, два, три?
Не буду писать за правительство, проиводителей и тех, кому это выгодно или не выгодно. Отвечу за себя лично, рядового обывателя, то есть народ.
Меня например, страшно бесит присутствие на Украине этого "гиганта автопрома" АвтоЗАЗа. Как ни парадоксально. Сука, взорвал бы!..
ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ МОЖЕТ РАЗРЕШИТЬ СВОЕМУ НАРОДУ ездить на НОРМАЛЬНЫХ автомобилях, потому, что ЗАЩИЩАЕТ СВОЕГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!! Простите... Ё Б В А Ш У М А Т Ь !!!!! 50... ладно, не 50. 30 миллионов людей должны ездить на конченых шкарабайках и страдать от того, что даже самый бюджетный европейский автомобиль оказывается почти в ДВА РАЗА ДОРОЖЕ, ЧЕМ В ЕВРОПЕ. И это гребаное предприятие не парится от того, что нужно думать башкой, как сделать свой автомобиль конкурентноспособным. Зачем? Проще же на все остальные ввести РАСТАМОЖКУ! И всем хорошо.. Гребаные корейцы могут спокойно грести бабло лопатой . Государству - нихера се доход. Только вот мне - народу, херово. За что, спрашиваю Евгения Трофименко, я должен это терпеть? У меня, как и у француза, немца, поляка - две руки, две ноги, одна голова. Я такой же как и они. Тогда почему я должен платить за автомобиль в два раза больше, чем они??? При том , что средняя зарплата у меня,народа, в 10-15 раз менше, чем у европейца.
Так вот, Евгений, не знаю, как государству (я его уже давно с собой не отождествляю), а мне-народу жить будет легче. Ведь "РАСТАМОЖКА" касается не только автомобилей... Стоит говорить, что при вступлении в ЕС эта срань здохнет?
-
Вчера ехал на такси ланосе, так педали и ручка скрипели всю дорогу ну так противно...Хотя, насколько слышал, ланос разрабатывали не только корейцы, но и британцы, америкосинцы, итал-дизайн и даже чё-то там исследовали в Мюнхене. А вот мне, самолётостроителю отечественному как жить дальше? Москали задолбали своей дурноватостью в области авиастроения. Достали уже тем, что через наше банд-формирование (то что у других называют правительством) давят на наше верховное руководство и под угрозами заставляют подписывать определённые схемы "сотрудничества с россией". Доят и гнобят, но при этом лишь бы не умерли, но не больше. Ну их нахрен уже. Достали. В ЕСе нас, авиастроителей, та и других производителей чего-либо, сразу сотрут, не из-за того,что плохое у нас, а из-за того что надо своёж куда-то девать.. Так вот такой вопрос: а мы можем никуда не вступать? Ну, типа сами по себе быть, а то привыкли вечно под кого-то лезть, а сами говорим что НЕЗАЛЕЖНА?
-
ну, на самом деле, думаю, майдан надо проводить не за ЕС, а против ТС )))) А то люди, которые подбили на этот майдан, не вызывают у меня ни доверия, ни симпатии )) Честно )
-
"люди які доводять ситуацію до Маідану повинні розділити долю Чеушеску
-
Самому, конечно, хорошо. Но когда ты на улице с голой задницей, то самолеты строить сложновато!
Самим жить неплохо, но это мог себе позволить СССР, у которого все было, а у Украины уже - не так.
СССР мог враждовать со всем миром(по той же причине), вернее весь мир враждовал с ним, а мы сейчас - нет.
Наступил кризис жанра и нам, как БУРИДАНОВОМУ ОСЛУ. надо сделать выбор!
-
Андрей + 1
Зачем нам идти куда то, а точнее ложиться под кого то????
Нам нужно не курс политический менять на европейский, а мышление на европейское.Вот вы мне скажите возможли у нас КОГДА НИ БУТЬ такое? Уверен- нет! МенталитетЬ...... Как пропускают скорую помощь в Польше. (http://www.youtube.com/watch?v=edrXEU68RlQ#ws)
-
http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/krik-dushi-mihaila-zhvaneckogo-485355/?fb_action_ids=544970128920612&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22544970128920612%22%3A534396253270192%7D&action_type_map=%7B%22544970128920612%22%3A%22og.likes%22%7D&action_ref_map=%5B%5D (http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/krik-dushi-mihaila-zhvaneckogo-485355/?fb_action_ids=544970128920612&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22544970128920612%22%3A534396253270192%7D&action_type_map=%7B%22544970128920612%22%3A%22og.likes%22%7D&action_ref_map=%5B%5D)
-
за 20 лет корейцы стали мировыми производителями ...многого чего.
украинцам за 20 лет удалось ...ничего?
проигрываем конкуренцию на мировом рынке труда.
мы такие как немцы?
-
Есть такое забавное наблюдение о взлетах в российской(не цепляйтесь к терминам, плиз) истории, начиная с Киевской Руси-все взлеты державы прямо связаны с приглашением иностранцев -от варягов-от княжения основателей Киева, потом Рюрика, потом реверансы западу от Бориса Годунова, потом мощные потуги Петра1, потом просто сплошная династия немцев -германцев, начиная с Екатерины Великой -все они давали толчок под зад лежащим на печи восточным братьям славянам.
Как только поток европейцев ослабевал-начинался застой и ра... 3.14 ...
К стати, о немцах. Сегодня немец-на самом деле, это русский или украинец=совок, только мы не умеем говорить на других языках-типа за ненадобностью. Немец-немой.
Только что из Непала, там одна наша дама не смогла выдавить из себя даже "гив ми плиз ти" а тупо мычала "неси чай дурень, что непонятного???"-это усредненный русский портрет.
Хочу в ЕС хоть тушкой, хоть чучелом, чтобы стать Европейцем.
Хочу быть раскованным, как они-нас выдают наши угрюмые физиономии и толстые задницы-еще есть куда худеть.
Хочу в условия конкуренции.
Хочу, чтобы меня окунули в условия, которые заставят нас стать европейцами.
Е-мое, по трекам в Непале идут 70-летние дедки-бабки группами по 50 человек. У нас люди просто столько не живут. Они все поджарые и веселые-идут и ржут, наверное все дело в помидорах и сыре, напичканых химией ;D
А пока мы только пишем о себе " в самом центре Европы".
Что удивляет больше всего-так это поддержка курса в ТС теми, кто бывал за западной границей ??? ??? ???
-
+1
-
Федак правий!
Як не крути, хочу в ЄС !
-
Хочу в ЕС хоть тушкой, хоть чучелом, чтобы стать Европейцем.
Хочу быть раскованным, как они-нас выдают наши угрюмые физиономии и толстые задницы-еще есть куда худеть.
Хочу в условия конкуренции.
Хочу, чтобы меня окунули в условия, которые заставят нас стать европейцами.
Ты не поверишь, все хотят быть богатыми и здоровыми.. но какое это имеет отношение к подписанию конкретного договора об Ассоциации?
Кто-нибудь из здешних европейцев его смог осилить??? (я лично нет - быстро пролистал и забил)
http://comeuroint.rada.gov.ua/komevroint/doccatalog/document?id=56219 (http://comeuroint.rada.gov.ua/komevroint/doccatalog/document?id=56219)
там 236 страниц без додаткив.. всего вроде больше 2000 страниц.
Если бы речь шла о вашей дальнейшей судьбе, вы бы прочитали и разобрались с предлагаемым документом?
Или орать на Майдане вполне достаточно, чтобы быть/чувствовать себя европейцем..
-
9
Стаття 1
Цілі
1.Цим документом створюєтьсяАсоціація між Україною,з одного боку, і Європейським Союзом і його державами - членами,
з іншого боку.
2.Цілями Асоціації є:
a)
сприяти поступовому зближенню Сторін, ґрунтуючись на спільних цінностях і тісних привілейованих зв’язках, та поглиблюючи
участь України в політиках, програмах та агенціях ЄС;
b)забезпечити необхідні рамки для посиленого політичного діалогу в усіх сферах взаємного інтересу;
c)сприяти, зберігати й зміцнювати мир та стабільність у регіональному та міжнародному вимірах відповідно до принципів Статуту ООН i Гельсінського заключного акта Наради з безпеки та співробітництва в Європі 1975 року, а також цілей Паризької хартії
для нової Європи 1990 року;
d)запровадити умови для посилених економічних та торговельних відносин, які вестимуть до поступової інтеграції України до внутрішнього ринку ЄС, у тому числі завдяки створенню поглибленої і всеохоплюючої зони вільної торгівлі, як це визначено у
Розділі
IV:«Торгівля і питання, пов’язані з торгівлею» цієїУгоди, та підтримувати зусилля України стосовно завершення переходу до
діючої ринкової економіки, у тому числі шляхом поступової адаптації її законодавства до acquis ЄС;
e) посилювати співробітництво у сфері юстиції, свободи та безпеки з метою забезпечення верховенства права та поваги до прав людини і основоположних
свобод;
f)запровадити умови для дедалі тіснішого співробітництва в інших сферах
Чем плохо?
Мне нравится. Особенно где про адаптацию законодательства,ЗСТ, верховенство права.
-
Хочу в ЕС хоть тушкой, хоть чучелом, чтобы стать Европейцем.
Хочу быть раскованным, как они-нас выдают наши угрюмые физиономии и толстые задницы-еще есть куда худеть.
Хочу в условия конкуренции.
Хочу, чтобы меня окунули в условия, которые заставят нас стать европейцами.
Ты не поверишь, все хотят быть богатыми и здоровыми.. но какое это имеет отношение к подписанию конкретного договора об Ассоциации?
Кто-нибудь из здешних европейцев его смог осилить??? (я лично нет - быстро пролистал и забил)
[url]http://comeuroint.rada.gov.ua/komevroint/doccatalog/document?id=56219[/url] ([url]http://comeuroint.rada.gov.ua/komevroint/doccatalog/document?id=56219[/url])
там 236 страниц без додаткив.. всего вроде больше 2000 страниц.
Если бы речь шла о вашей дальнейшей судьбе, вы бы прочитали и разобрались с предлагаемым документом?
Или орать на Майдане вполне достаточно, чтобы быть/чувствовать себя европейцем..
Саша я с тобой согласен на все сто,ни кто ни кому не запрещает быть европейцем,мы-же в европе живём ;D
-
Есть такое забавное наблюдение о взлетах в российской(не цепляйтесь к терминам, плиз) истории, начиная с Киевской Руси-все взлеты державы прямо связаны с приглашением иностранцев -от варягов-от княжения основателей Киева, потом Рюрика, потом реверансы западу от Бориса Годунова, потом мощные потуги Петра1, потом просто сплошная династия немцев -германцев, начиная с Екатерины Великой -все они давали толчок под зад лежащим на печи восточным братьям славянам.
Как только поток европейцев ослабевал-начинался застой и ра... 3.14 ...
К стати, о немцах. Сегодня немец-на самом деле, это русский или украинец=совок, только мы не умеем говорить на других языках-типа за ненадобностью. Немец-немой.
Только что из Непала, там одна наша дама не смогла выдавить из себя даже "гив ми плиз ти" а тупо мычала "неси чай дурень, что непонятного???"-это усредненный русский портрет.
Хочу в ЕС хоть тушкой, хоть чучелом, чтобы стать Европейцем.
Хочу быть раскованным, как они-нас выдают наши угрюмые физиономии и толстые задницы-еще есть куда худеть.
Хочу в условия конкуренции.
Хочу, чтобы меня окунули в условия, которые заставят нас стать европейцами.
Е-мое, по трекам в Непале идут 70-летние дедки-бабки группами по 50 человек. У нас люди просто столько не живут. Они все поджарые и веселые-идут и ржут, наверное все дело в помидорах и сыре, напичканых химией ;D
А пока мы только пишем о себе " в самом центре Европы".
Что удивляет больше всего-так это поддержка курса в ТС теми, кто бывал за западной границей ??? ??? ???
+1+1+1
-
Пришел молодой человек к раввину за советом.
- Ребе! Я вот думаю, в чем деньги держать? Либо купить доллары по большому курсу, либо отнести гривны в банк? Как правильно?
Раввин подумал немного, и собирался было ответить, как вдруг прибежала молодая дама:
- Ребе! Простите, очень срочно и важно! Я замуж выхожу! Мне одевать ночнушку или нет? Как правильно?
Вздохнул раввин и ответил ей:
- Не важно - оденете вы ночнушку или нет. Вас всё равно поимеют. Кстати, молодой человек, Вас это тоже касается.
-
все они давали толчок под зад лежащим на печи восточным братьям славянам.
1. К стати, о немцах. Сегодня немец-на самом деле, это русский или украинец=совок, только мы не умеем говорить на других языках-типа за ненадобностью. Немец-немой.
2. Только что из Непала, там одна наша дама не смогла выдавить из себя даже "гив ми плиз ти" а тупо мычала "неси чай дурень, что непонятного???"-это усредненный русский портрет.
1. Угу, особенно неплохой тычек у них получился в 41 году, как мы раньше не придумали Gaswagen и тому подобные европейские штучки. Или вы думаете, что у них к славянам поменялось отношение с тех пор?
2. Усредненный портрет европейца, англичанина наблюдал в магазине ювелирном недавно. Зашла пара: и на английском давай стебатся, типа, эти обезьяны еще и такое делать умеют. Мне пришлось им объяснить, что биты мы делаем лучше чем украшения, и если он будет продолжать в том-же духе, то я его обязательно с ней познакомлю. Только после этого это чудовище заткнулось, осознав, что его понимают.
И вот теперь вопрос, это вы к этим людям рветесь в друзья-товарищи?
P.S. В России примерно такой-же подход, к украинцам, поэтому, с моральной точки зрения, вступать куда-то с кем-то в союз, особого желания нету. Ну, а для экономики, все-таки думаю, надо идти туда, где есть рынок сбыта, а не более дешевые товары для покупки. Иначе был бы смысл с союзом с китайцами ))))))
-
Андрюха, спроси его за ЕС.. ;D
Пришел молодой человек к раввину за советом.
- Ребе! Я вот думаю, в чем деньги держать? Либо купить доллары по большому курсу, либо отнести гривны в банк? Как правильно?
Раввин подумал немного, и собирался было ответить, как вдруг прибежала молодая дама:
- Ребе! Простите, очень срочно и важно! Я замуж выхожу! Мне одевать ночнушку или нет? Как правильно?
Вздохнул раввин и ответил ей:
- Не важно - оденете вы ночнушку или нет. Вас всё равно поимеют. Кстати, молодой человек, Вас это тоже касается.
-
Куди не вступи всюди г..но
Шо наша сусідня "братська" країна
Шо піда..си сатанюги з їхніми законами і ювенальними юстиціями...
І там і там хорошого нічого немає
тому Яник і вирішує де бабло більше дадуть...
Тільки якщо в першому випадку то бабло люди не відчують
а в другому - люди хоть зможуть отоваритись нормально, тільки будуть проблеми зі збутом нашої неякісної продукції
от і вся любов
-
Iraqez, есть рецепт-садитесь на поезд Москва-Воркута и на подъезде к Воркуте смотрите в окно.
Я это проделал еще зимой в 1991 году. Я в той тундре три недели на лыжах ходил.
Сплошные зоны.
Построенные так, что бы люди в них умирали. Без газа и расстрелов.
Выжить там на зоне просто нереально.
Придумал дедушка Сосо на 10 лет раньше дедушки Адольфа, и людей там сгноил раз в 10 больше. Своих, а не чужих.
Усредненный портрет европейца ваш немного неправдоподобен :blyaaaaa:. Говнюки конечно везде попадаются. А вообще на кого мы похожи с нашими Лениными и Федорычами?
Дети у нас красивые, а все остальное :'(
Неделю назад идем мы по Непалу-навстречу парень бежит.
"Привьет, русские!"
-А как узнал?
-А вы в рюкзаке ракету несете.
Рюкзак у одного дядьки и правда был на ракету похож-высокий длинный и большой.
Парень-инструктор-венгр, классный, веселый-долго вместе потом ржали ;D
Вот что в десятку-анекдот про раввина. Он и мой любимый. Только он с двойным смыслом и несет совсем не ту идею, что лежит на поверхности.
Они же сами его и придумали ;). И смеются над теми, кто смысла его не понимает ;D
Они вообще ребята с чувством юмора-есть чему поучиться.
Может с Ближним Востоком объединиться ???
-
мда, все-таки обсуждения плавно перешли в русло "куда плывем, где сытнее кормят?" Да нигде не кормят, главное же не в этом!
Я всегда говорил, хотите жить в Европе - едьте в Европу. А у нас нужно наводить порядок самим. Нужно создать условия, при которых мальчик, ставший за 3 года миллиардером, или чиновник с з/п ХХХХ грн, который строит замки, обязан был доказать(!) легальность доходов. И много еще чего.... Нужно озаботиться тем, чтобы привлечь наконец-то бизнес и инвестиции в страну, а не только выводом денег в оффшоры. Много нужно делать...
А что мешает это сейчас воплощать, самим, без европ или кого-то? Наш менталитет - вот придет хороший царь (гетьман, Европа, ....) и сделает нашу жизнь сладкой и красивой? НЕ СДЕЛАЕТ!
А Китай между прочим, социалистическая страна. Это к слову - вперед идти или назад...
И наконец, чтобы все-таки сделать осознанный выбор, если так хочется, учитывая важность вопроса, есть хороший демократический метод: референдум. На котором народ, а не кучка людей, может сделать выбор. А перед ним провести просветительскую кампанию, чтобы разъяснить все + и - с обоих лагерей. Почему то наши "демократы" забыли об этом и используют тактику "большевиков". Наверное это устраивает все партии, независимо от цвета, чтобы половить свою рыбку.
-
Стало модно все Китай в пример ставить-мол коммунисты там успехов добились.
Так их же полтора миллиарда, и китайцы везде работают аж дым идет -в чем же тогда подвиг?
И есть подозрение, что экономическое чудо всех азиатских тигров, включая Японию, построено на жесточайшей, просто средневековой эксплуатации. Белому человеку такое чудо ни на фиг не нужно.
Ну не хочу я вкалывать, как китаец или кореец, даже как японец не хочу. Жить по звонку, отпуск неделя в году и большой фотоаппарат на пенсию.
Хочу спокойно работать-не надрываясь. Как европеец или америкос. Они уже давно не перерабатывают. А зачем? У них же все по уму устроено.
Евросоюз-у кого там проблемы?
У южан. А они всегда разгильдяями были..суперМарио идет грабить банк-помните?
Да просто там жарко полгода-вот и все ;D. У греков и итальянцев и португальцев полдня сиеста.
У греков мега кризис. Думаете им от этого плохо живется? Они что, выглядят несчастнее богатых норвегов или британцев? Феты недоедают?
Что-то мне подсказывает, что нет ;)
-
А у нас нужно наводить порядок самим. Нужно создать условия, при которых мальчик, ставший за 3 года миллиардером, или чиновник с з/п ХХХХ грн, который строит замки, обязан был доказать(!) легальность доходов. И много еще чего.... Нужно озаботиться тем, чтобы привлечь наконец-то бизнес и инвестиции в страну, а не только выводом денег в оффшоры. Много нужно делать...
Павел, это лозунги и не более. А вступление в ЕС - действие способное привести к реализации Ваших же лозунгов. На данный момент другого пути не вижу.
-
Андрей + 1
Зачем нам идти куда то, а точнее ложиться под кого то????
Нам нужно не курс политический менять на европейский, а мышление на европейское.Вот вы мне скажите возможли у нас КОГДА НИ БУТЬ такое? Уверен- нет! МенталитетЬ...... [url=http://www.youtube.com/watch?v=edrXEU68RlQ#ws]www.youtube.com/watch?v=edrXEU68RlQ#ws[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=edrXEU68RlQ#ws[/url])Как пропускают скорую помощь в Польше.
1:05 цікавий напис на дверях буса!
Ви пишете що потрібно самим розвиватись, як у пісні співається ''Ти сам собі країна...'' ну то давайте вже нарешті діяти, а не бігти жалітись до Росії, наче до мами!!! Так якщо ж не хочете вступу в ЄС, то не потрібно тягнути Україну до ''братнього'' народу, а то вони, гади, нас принижують як можуть, а ми до них маєм підлизуватись. Хто вони такі щоб керувати нашими діями??? Знову ж таки, вони нам ''хохли'', ''бандерівці'', а ми маєм їх розціловувати???
Як на мене, вступивши в ЄС ми отримаєм насамперед повагу і відповідно справжніх друзів, адже дружба будується на повазі!
Все написане вище, насамперед, відноситься до влади в цілому, а вже потім до інших верств.
Позиція така, потрібно в ЄС, але ніяк не в МС!!!
Знову ж таки це просто політична гра.
-
Блин как обидно ! Почитаешь комменты ну такие есть далёкие люди от истинны ... Ну лишь бы вступить ! Хоть в дерьмо но вступить ! Зачем? Чтобы потом ост - арбайтером без визы ездить ? Да они с нас и здесь укр - неграми сделают на своих же харчах. Европе просто нужен открытый беспошлинный рынок для своих товаров для преодоления кризиса с которого они никак не могут вылезть ! Им нужно поднять свою экономику , сюда хлынут евротовары которые создадут там рабочие места и дадут там прибыль . Они уже это сделали с Прибалтикой , нужна новая жертва, это мы. Какие там друзья ? Если некоторые такие патриоты то нужно быть патриотом а не преследовать свои мелкие интересы. Нечего вообще куда то вступать , ни в какие союзы . Хотите в Европу? Так езжайте кто вас держит ! Хотите в Россию? Скатертью дорога.
-
Спорить не стану, но не могу пройти мимо двух фраз из обсуждения:
І пам`ятник відкрили австрійському цісарю і готель- ресторан з його іменем. Я так думаю що це данина тій політиці яку проводила Австро-Венгрія до приєднаних тереторій. І повірте вона була не найгірша.
Не поверю. Готовясь к поступлению в ВУЗ, в возрасте 27лет второй раз перечитал весь школьный курс украинской литературы. И даже более того, что было в программе. Страданий украинского крестьянства под властью Австро-Венгров хлебнул вдоволь.
Сплошные зоны.
Построенные так, что бы люди в них умирали. Без газа и расстрелов.
Выжить там на зоне просто нереально.
Придумал дедушка Сосо на 10 лет раньше дедушки Адольфа, и людей там сгноил раз в 10 больше. Своих, а не чужих.
Раньше дедушки Сосо на 10 лет гноить людей в концлагерях заполярья придумали англичане, занявшие Мурманск и Архангельск при интервенции 1918-1921 годов. И изобретение это чисто европейское, впервые использованное в ходе англо-бурской войны 1899-1902 годов.
-
Геи устроили свой майдан с
блекджеком и шлюхами флагами и транспарантами.
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/7/1/2475179.jpg)
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/8/1/2475182.jpg)
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/8/1/2475183.jpg)
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/8/1/2475184.jpg)
Конечно же им никто не платил, они пришли по зову сердца :blyaaaaa:
http://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic689016.html (http://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic689016.html)
-
И наконец, чтобы все-таки сделать осознанный выбор, если так хочется, учитывая важность вопроса, есть хороший демократический метод: референдум.ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ г.Господа Вспомните вот ЭТО http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_(2000)- (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_(2000)-)Что толку от референдумов?????????????
-
Ну не хочу я вкалывать, как китаец или кореец, даже как японец не хочу. Жить по звонку, отпуск неделя в году и большой фотоаппарат на пенсию.
Хочу спокойно работать-не надрываясь. Как европеец или америкос. Они уже давно не перерабатывают. А зачем? У них же все по уму устроено.
Федак, ты и так работаешь как европеец. И налоги платишь со своего бизнеса как европеец. И в евростраховку(пенсионный типа фонд) платишь, естественно как европеец. Видимо пришло время все парашколы ставить на налоговый и страховой учёт, т.е. посадить в каждой парашколе по налоговику, как на вино-водочных заводах. А если парашкола делает турне по миру, то и налоговика брать с собой. ;D А если ещё и на тандеме катает, то пологаю налог на прибыль тоже европейский. Пора наводить закон в этом бизнесе, ну, что бы по закону, честно всё было, по европейски.
-
А если парашкола делает турне по миру, то и налоговика брать с собой. ;D А если ещё и на тандеме катает, то пологаю налог на прибыль тоже европейский. Пора наводить закон в этом бизнесе, ну, что бы по закону, честно всё было, по европейски.
Нет... надо продолжать вчёрную работать... неконтролируемо никем и без законов... зачем... вдруг запретят или платить заставят...
Ребят, а почему вы так против ассоциаций с кем либо? открытость границ и рынков (с нормальными цивилизоваными странами) никому хуже не делала... как так заполонят рынок товарами если у них и зп больше и производство дороже... Очень странно если страну в которой средняя зп 100-200 евро засыпят товарами те у кого зп 3000.... вот как это? или вы переживаете что запретят продавать вам продукты с запрещенной химией (подсластители, антибиотики, красители)... о ужас....
Почему нельзя в своей стране порядок наводить при этом не строя Китайскую стену вокруг?
Да есть здравые опасения закрыватся от соседей с востока... уж больно они любят танками по союзникам ездить и соседей строить...
Вы за Латвию переживаете, открывайте контору по миграции латышей в Украину :)
продуктов у латышей нету... странно а у нас в супермаркетах полно и молочка и рыба их... вот или магия или кто-то врёт.
-
Чота на фотках с "геями" те мужики с флагами больше похожи на суровых Челябинских бомжей,алкашей чем на напудреных,гламурных петухов. ;D
-
Воти я втыкал на "геев" и не пойму тоже. Какие-то бойцы Робин-Гууда, даже в тельняшках. Чё-то в Киеве таких людей не встречал я, по крайней мере кроме вокзалов стрёмных. А на пальцах наколки. Так вот они какие геи, а то за всю жизнь никогда их и не видел.
-
До 3d, ну і де ти в своїх 27 встиг натерпітися від Авсро-Венгрів? Замість української літератури погугли в інернеті на цю тему. В Чернівцях , Львові відрилися університети , бібліотеки і багато ще чого. Були депутати в Авсрійському сеймі з перекладачами. А краще приїдь подивися сам, зустінем, політаєм, пригостимо, а на решту подивишся сам. Я запрошую мій тел. 050-374-65-37.
-
До развитых европейских стран я пока не доехал, но за последние пять лет много раз бывал в Болгарии, Румынии, Польше, Греции, Македонии, Сербии. И мне там нравится, более того, уже давно не ощущается ценового дискомфорта при поездках туда, у нас многие продукты и товары дороже, при том, что качеством не блещут. Вот, например, бензин в Болгарии дороже, но расход топлива почему-то падает на 10-15%, был искренне удивлен, когда ездил своей машиной в Македонию.
Основная идея движения в Европу в том, что политические элиты не смогут ничего не делать, им неизбежно прийдется перестраиваться под европейские законы, нормы и правила. И этот эволюционный процесс приведет к тому, что через поколение и у нас будет нормальное правительство.
-
Чота на фотках с "геями" те мужики с флагами больше похожи на суровых Челябинских бомжей,алкашей чем на напудреных,гламурных петухов. ;D
это челябинские геи ))) они суровы ))))
-
Основная идея движения в Европу в том, что политические элиты не смогут ничего не делать, им неизбежно придется перестраиваться под европейские законы, нормы и правила. И этот эволюционный процесс приведет к тому, что через поколение и у нас будет нормальное правительство.
Как говорил классик советского кинематографа, "Меня терзают смутные сомнения". Т.е. мы решили, что заблудились окончательно, лапы сложили, и ждем. 1-2 поколения, пока европейские жернова перемелют наши элиты и из них выйдет чего-то приличное. А сомнения исходят из того, что европейские правительства демократичные, стоят в интересной позе перед своими избирателями. Просто так, задаром, хотят сеять разумное, доброе, вечное? Избиратели не позволят, за просто так. Посчитать надо и назвать цену, а затем решить, насколько она приемлема.
-
Из всех политиков евроинтеграторов, и россиеинтеграторов ,на мой субьективный взгляд, один человек мог бы обьеденить страну - Порошенко П.Для этого у него есть все , кроме желания хлебать наше крупное политическое дерьмо! Может он и прав!
-
где то слышал слово-Талерхоф
и не коля саркози там бомбил какую ливию, и не было в югославии ничего такого..... список то немаленький?
а как американцы работают? неспешно и не трудно? бывалось там и виделось?
подписались в ВТО и облажались, невыгодно вступили.
Одесса -Броды накой построили
договор по газу Юля подписала такой сякой, а с каждого куба ей на счета капает?
а то находим лыжных инструкторов ....
и это всё мы. мы умные?
-
3d, про остров Мудьюг я еще в школе читал в коммунистической литературе-там житель крайнего севера жаловался главному герою-"Петр Петрыч сказал, что Ленин хороший, а инглиши его за это убили".
Сегодня еще нужно кому-то доказывать, что Ленин таки плохой?
В Мудьюге сидели коммунисты-они сами убийцы-там им самое место и было.
И было это на Чужой территории, во время войны и размеры того лагеря несопоставимы с ГУЛАГом. Дедушка Сосо устроил лагерь внутри СВОЕЙ станы для своего народа в мирное время-есть же разница.
Война всегда не в белых перчатках.
Нато, вот же гады, бомбили Сербию. Это правда. В Белграде и сейчас следы бомбежки видно.
Куда теперь просится Сербия?
Ау!
Почему они сегодня просятся в союз к тем, кто их бомбил совсем недавно, а?
Это не мешает им любить и уважать Россию...почему нам мешает?
Был я в Сербии в прошлом году-живут они там получше нас. Поршаки и инфинити по городам не ездят(как и по Германии- в таком количестве, как у нас, тоже не ездят ;D), но все улыбаются, все вкусно и дороги без ям.
Фотки с рожами-ну да, мы же, красивые и одухотворенные дома сидим-по клаве стучим, вот плебс и идет на майданы ;D. За 130гр в день, с обоих строн. Отвратительные рожи можно найти в любой толпе+фотожопа позволяет в любые ручки любой флажок воткнуть.
Европеейскость еще и в том, что не в лом им на демонстрацию выйти, а нам влом.
Как американцы работают?
Видимо жена таки обманула :o
Она там 5 лет работала.
Не перенапрягаются они.
-
Порошенко: Мы уходим от "совка", а не от России. Интервью "Русской службе ВВС"
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3271786-poroshenko-my-ukhodym-ot-sovka-a-ne-ot-rossyy (http://korrespondent.net/ukraine/politics/3271786-poroshenko-my-ukhodym-ot-sovka-a-ne-ot-rossyy)
Вот почему у нас не такой президент???
-
А может лучше так? ;) ukraine
-
Не полная карта!
В Забайкалье и на ДВ тоже должны быть наши территории. ;D
-
+Канада и Италия ::)
-
Я за. Столицу можно перенести в киев. В сибири наш газ и нефть!
По работе в других странах. вот у немца получится мерседес, а у украинца? Говорят-какая культура такая и экономика.
Отстаем мы , братья восточные славяне в культурном отношении и проигрываем на мировом рынке труда.
А сербы издавно жили лучше нас. Бывали,видали..
Лично мне нравится уровень разговора .Очень толерантно. Можем же слушать и слышать друг друга. Еще и летать и руководить полетами бы, соблюдая правила...Для этого не нужна же Европа?
-
Секи, начальник, я всю правду говорю!
Но если эту рожу паразита
Поставить рядом с моей жопой на углу,
Все закричали-бы:"Глядите, два бандита!"
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1471119_697760083569667_320790708_n.jpg
-
Вчера представил себе картину, нас, украинцев заселить в Германию, немцев от туда к нам, на все ресурсы. Подождать 30 лет )))) Какие у кого прогнозы будут, что случиться с территорией и дорогами Германии, и с территорией и дорогами в Украине. Я уже не говорю про производство, и так далее ))))) Вот просто интересно общее мнение.
Думаю тогда и ответ появиться, надо ли нам Европу, и нужны ли мы Европе ))
-
Кстати о Германии!
А вам не кажется, что цель Гитлера о единой подконтрольной Европе в общем-то достигнута? Германия, как самая экономически сильная страна Евросоюза, диктует свои экономические условия. Все должны соблюдать немецкий "Орднунг"
И оцените во что сама она превратилась из разрушенной войной страны. А ведь они проиграли!
-
Хорошо живут люди. Разобраться бы почему и наши проблемы яснее станут
-
Если цель Гитлера была-кормить Грецию и остальных южан за счет Германии-то достигнута ;D
-
Если цель Гитлера была-кормить Грецию и остальных южан за счет Германии-то достигнута ;D
Ну а что? Та же Греция - Мекель сказала - или вы делаете что мы говорим, или мы не даем вам денег. Чем не управление? :)
Орднунг! ;D
-
А вам не кажется, что цель Гитлера о единой подконтрольной Европе в общем-то достигнута?
Наверное слышали слова сказанные с Бритиш : То что не сделал Гитлер с успехом делает Меркель! Европа уже у её ног ! Это Гитлер в юбке! Поверьте мы им как партнёры или "братья" нафиг не нужны. Хотите увидеть Юкрейн в будущем? Посмотрите на Грецию. Вся Греция нонче продаётся, по частям. Вами будут торговать как невольниками , в ярме, так как территория Украины уже сегодня продаётся китайцам. http://www.unian.net/news/596460-smi-ukraina-otdast-kitayu-v-arendu-3-milliona-gektarov-zemli-na-50-let.html (http://www.unian.net/news/596460-smi-ukraina-otdast-kitayu-v-arendu-3-milliona-gektarov-zemli-na-50-let.html) Нужны ли мы России ? Нет . У них кроме имперских амбиций в отношении Украины ничего нет. Бацька уже сегодня плачет от этого "соединения" . Кстати он самый результативный политик в СНГ. Наверное политиком его и нельзя называть, это такой председатель колхоза "Белоруссия" которому есть дело до каждого колхозника . Респект бацьке.
-
Это бриты от зависти и бессилия. ;D
И китайцем не продали, а дали в аренду. Под целевое использование.
В Забайкалье китайцы еще с 93 года лук и капусту выращивали. У кацапов до китайцев там не получалось эти овощи выращивать без парников.
-
И китайцем не продали, а дали в аренду
А разница в чём ? Бабло куда уйдёт от прибыли? Может нам на детсады????
-
А от що каже мій мудрий друг)
То я…
В апокрифічних оповідях з тих татрянських місць, звідки родом моя прабабця, багато важить історія про такого собі чоловіка, який врешті потрапив до небесної брами. Замість стукати, він почав грати на скрипці. Коли ж святий Петро запитав, хто там, чоловік відповів – «Я».
Не став ніяк пояснювати більше, бо що ще більшого можна сказати поза цим «То я».
У цій короткій відповіді – ціла історія Європи.
Кілька тисяч років цей кут світу поволі йшов до спроможності сказати щось таке на порозі життя вічного. Кілька тисяч років грецька, римська, юдейська і христова епоха виплекувала таку фразу, яка видалася найприроднішою простому і невидатному горянинові, коли він зустрівся зі справжньою необхідністю якось означити себе і свій прихід. Йому видавалося це цілком нормальним, бо він не міг знати, скільки мільйонів різних «я», розтягнутих у часі, стоїть за його спиною.
Бо Європа – це тривання безлічі спроб, уроків, помилок і ініціатив. Не даремно її життєздатність пов’язана передовсім із химерним і незбагненним правом на персональний вибір, який врешті переходить із категорії права у категорію єдиного обов’язку.
Незважаючи на те, яким був вибір, він завжди мусив бути власним. З одного боку – знаєш про усі імперативи, про заповіді і рекомендації, повчальні приклади і аргументи, з іншого – тобі вирішувати, як з ними поводитися.
Європейськість, таким чином, визначається відважністю наважитися на те, щоби вибирати. Фатум у його глибинному значенні втрачає свій сенс. Бо навіть у тих випадках, коли нема жодного виходу, завжди є ще принаймні один вихід. До того ж, кожен окремий вибір – це вибір цілого людства, бо кожен вибір вказує на можливість ще й такого вибору.
У цьому сенсі Європа цінна тим, що вона не дає можливості прожити безслідно, перебути безсенсовно. Вчинок нанизується на вервицю вчинків і уможливлює безмір наступних вчинків. Якщо ти уважний. Якщо живеш настільки усвідомлено, що бачиш течію у тій пригорщі води, яка видається малою і незначною, але найбільшою і найпотрібнішою, коли її п’єш тепер.
Європа вчить не боятися сказати – то я. Вона взагалі вчить не боятися, бо стільки вже було і невідомо, як буде, але врешті закінчиться тільки отим запитанням – хто там?
Зрозуміло, що відповісти на це єдине вагоме питання можна лише самому. Дитинні мрії про те, аби самому не відповідати, розсипаються, як дитинні мрії. Ніхто інший і ніщо інше – ні отець, ні ненька, ні діти, ні побратими, ні група, ні банда, ні нація, ні енциклопедія, ні уряд, ні улюблений пес, ні тайна поліція, ні навіть та сорочка, що найближча до тіла – не скажуть замість тебе: то я.
Тому треба щось робити самому. Хоча би пробувати. Щось вибирати, щось відкидати, щось приймати, щось заперечувати, але робити.
Довгий європейський досвід показує, як багато всього дуже різного треба перейти, щоби врешті зробити найголовніший висновок – що перейти треба дуже багато всілякого, щоби могти хоч щось з перейденого усвідомити.
А одним з найкращих образів, описаних у безконечній європейській літературі, є персонаж столяра, який викладає столярство молодим столярам і запевняє їх, що знає правила техніки безпеки, як всі свої сім пальців.
Тарас ПРОХАСЬКО
-
И китайцем не продали, а дали в аренду
А разница в чём ? Бабло куда уйдёт от прибыли? Может нам на детсады????
Про плату за аренду что-нибудь слышали?
Потребление украинских энергоресурсов за доп деньги?
Использование местной рабочей силы. Начисление им зарплаты и отчисления в бюджет.
Странно, что частная компания земли сдала. Это действительно странно. как бы аренда в офшоры сразу не уходила...
-
Я не знаю времени когда бы в Украине не были вещими слова : поховайте та вставайте, кайдани порвітте , і ворожой злою кровью..... У меня есть пословица : Мы никогда хорошо жить не будем. Дальше будет хуже! Нас всегда хотели завоевать , как с запада так и с севера. По поводу китаёз : Если бы земли остались в украинского фермера прибыль он всё равно оставит в Украине , купит товары которые произвели другие укр предприятия , он не знает что такое офшор , ему нужны удобрения , топливо , техника. а то что китай - чина кинет подачку в виде зарплаты не по эвро меркам так тут и мыслять не нужно . Остальное уйдёт за китай -стену.
-
И китайцем не продали, а дали в аренду. Под целевое использование.
В Забайкалье китайцы еще с 93 года лук и капусту выращивали. У кацапов до китайцев там не получалось эти овощи выращивать без парников.
ИМХО - за исключением двух-трех особей, которые поимеют деньги от оренды все остальные украинцы от сдачи земли в аренду китайцам только проиграют. Можно погуглить как китайцы "хозяйничали" в Забайкалье:
- безжалостно вырубали лес для строительства и обогрева теплиц;
- варварски относились к земле не заботясь о ее дальнейшем состоянии;
- овощи изначально выращивали для продажи в России, т.е. пичкали всякой химией по максимуму - абы только выглядело красиво и стоило дешево;
- местных крестьян к работам не привлекали (своих полно, да и среди россиян одна пьянь в деревнях осталась);
- ну и понятно что в местные бюджеты ни НДС, ни другие налоги не платились (или платилась только малая часть).
Как по мне - так пусть те земли просто стоят под пАром, чем на них будут хозяйничать китайцы.
-
Как по мне - так пусть те земли просто стоят под пАром, чем на них будут хозяйничать китайцы
ДА не стоят они под паром ! Сейчас безжалостно вытесняются мелкие фермеры. Арендодавцам просто на начальном этапе предлагается небольшая надбавка за аренду , а они и клюют! Так что земли уходят, осталось продать население. ДАЁШЬ ЕВРОПУ!
-
Ну в Забайкалье в 93г я их в живую видел. И там где я был - Даурские степи, леса не было в помине. А они работали тихо. Строем ходили, между прочим!Чувствовалось наследие Мао!
Насчет двух-трех особей согласен. Но в наших реалиях - это нормально. Получается, что это наши 2-3 особи не заботятся о будущем своей земли. Так кто же настоящий пи..ас? Китаец, который пришел сюда работать, или 2-3 особи, которые его сюда пустили ради личных сверхприбылей? Или наша власть, при попустительстве которой подобное происходит?
-
А че никто не плачет, как плохо сейчас живется нашим ближайшим братьям-соседям-полякам и словакам?
Че не пишем, как им Меркель на горло наступает?
Почему у китайцев лук-чеснок на севере получается , а других нет есть статья в нешнл географик, с картой мира. На карте количество удобрений и всякой дурной химозы на гектар.
Угадайте, у кого в разы больше, чем у других.
Китайские яблоки вообще несъедобные-выглядят, как яблоки, а на вкус-вата.
-
А че никто не плачет, как плохо сейчас живется нашим ближайшим братьям-соседям-полякам и словакам?
Че не пишем, как им Меркель на горло наступает?
Саша вот зачем такое сравнивать ? Они и до вступления жили не хило. И " братья" им эконом. эмбарго не устраивали , и не платили они за газ больше всех в мире. Ситуация экономическая у них была совершенно другая. И не заявлял их лидер обращаясь к чиновникам типа не воруйте больше 60 процентов с бюджета как заявил янек. Шо это объяснять нужно или и так понятно?
-
Дима, ты был хоть раз на каком-нибудь приеме у начальника? Наверное был. Видел сколько соплей и слюней приходится им выслушивать от населения по любому поводу (начиная от "кран течет" и заканчивая "крыша
поехала течет"). Если честно - я, как нормальный вменяемый человек, ни за какие деньги ни пойду работать начальником только из-за этого момента. А кто идет в начальники (депутаты, главы райрады и т.д.) - как правило это люди у которых имунитет к чужому горю и проблемам. Иначе на второй день работы они просто сойдут с ума от навалившихся чужих проблем. Т.е. это изначально безразличные к проблемам общества люди. Добавь сюда еще беспринципность и жадность. Получится собирательный образ 90% украинских начальников. Так что мы хотим? И как нам в этом случае поможет Европа?
-
Греция и раньше была небогатая страна -почитайте Даррела-там очень хорошо Греция глазами бритиша описана.
Я в 90 с поляками работал. Они тогда массово уезжали-в США, в Новую Зеландию, студенты гоняли на клубнику в Британию. По всему миру с сумками гоняли. А потом возвращалиь обратно в Польшу-говорили, что уже и у них неплохо стало.
Словакия -всегда была небогатая страна.
Главное их богатство-совок там совсем недолго был и нормальных людей истребить не успел.. Поэтому они европейцы, а мы нет. Ясно, как только границу пересекаешь.
Совок тогда=Россия.
Отлично Порох сказал-с Россией дружить нужно, с совком-нет.
Сегодня Россия=совок, пока так, как ни крути.
-
Андрей, насчет начальников согласен на 100%.
Вижу это периодически. Вижу как умные, грамотные люди, высококлассные спецы не выбиваются в начальники по причине того, что не умеют врать и извиваться.
Кстати, Андрей! Наши городские чиновники стремятся своих чад выпихнуть за бугор. В идеале - в Германию. Лично знаю такие примеры! И это лицемерие меня просто бесит. Нам говорят - нафиг вам ЕС, а сами детей туда сплавляют.
А Европа...просто хочется надеяться на лучшее.
Все политики врут - кольцевые дороги никуда не ведут.
А мы 20 лет катаемся по кольцевой. И тут нам говорят из вне - смотрите есть съезд с вашего кольца, но вам нужно отремонтировать ваше транспортное средство, а то у нас на таком старье нельзя ездить. ну и в перспективе переучиться на нашу манеру езды и потом сменить старый автомобиль на новый.
И мы начинаем спорить. Одни говорят - "давайте подремонтируемся и свернем. Задолбало ездить 20 лет по кругу. Вдруг там нормальная дорога, свежие виды из окна, новые люди, впечатления.Может будет лучше? машину сменим..."
Другие - "ну его нафиг. как бы нашу машину не забрали. И кто его знает какие там дороги? Давайте дальше по кругу ездить - здесь мы все знаем, каждую рытвину, всех гаишников, со всеми можем договориться. От добра добра не ищут"
-
Красивый пример pivasik
-
Другие - "ну его нафиг. как бы нашу машину не забрали. И кто его знает какие там дороги? Давайте дальше по кругу ездить - здесь мы все знаем, каждую рытвину, всех гаишников, со всеми можем договориться. От добра добра не ищут"
Каждый подорожний идёт в дорогу с багажом , тоесть есть запас , а у нас что ? Пустые карманы и босые ноги . Осталось душу продать. Политика для меня не пустое место , её нужно понимать а не тупо идти на участок и голосовать. Нельзя быть фанатом политиков и их обещаний и тем паче красоты женской или их задних прелестей нужно быть реалистом и задавать себе вопрос: А не дурак ли я? Прежде чем что то сказать нужно в этом убедится. Фанатизм никогда не приводил к идилии . Поставь два за и напротив два против , и всё равно чаша склонится в какую нить сторону. Равновесие только на статуе правосудия. Всё ! Устал. Всем удачи.
-
Дима, ты был хоть раз на каком-нибудь приеме у начальника? Наверное был. Видел сколько соплей и слюней приходится им выслушивать от населения по любому поводу (начиная от "кран течет" и заканчивая "крыша поехала течет"). Если честно - я, как нормальный вменяемый человек, ни за какие деньги ни пойду работать начальником только из-за этого момента. А кто идет в начальники (депутаты, главы райрады и т.д.) - как правило это люди у которых имунитет к чужому горю и проблемам. Иначе на второй день работы они просто сойдут с ума от навалившихся чужих проблем. Т.е. это изначально безразличные к проблемам общества люди. Добавь сюда еще беспринципность и жадность. Получится собирательный образ 90% украинских начальников. Так что мы хотим? И как нам в этом случае поможет Европа?
Ответ очевиден, хотя не уверен, что приемлем. Протестанство. Знаете, что протестантов нет монастырей? Хочешь послужить богу? Посмотри вокруг. У дедушки соседнего забор покосился, у бабульки крыша потекла. Помоги ближнему.
-
Виктор, знаете в чем принципиальная разница между нашими политиками и хними?
Наши:
-Главное чтобы меня выбрали, а там хоть трава не расти!
Ихние:
- Если я буду плохо заботится о проблемах моих избирателей, то меня не переизберут.
Вот как-то хочется, чтобы Украинская политика пришла ко второму варианту...
-
Вот как-то хочется, чтобы Украинская политика пришла ко второму варианту...
Это будет тогда когда мы научимся голосовать . И будем голосовать не з...й а умом.
-
Я хожу всегда на все голосовалки и за ПР ни разу не голосовал.
Именно в кабинке для голосования и проявляется ваша ответственность перед страной и своими детьми.
И не фиг рассуждать "да за нас все давно решено". Решите все как считаете нужным на своем маленьком, индивидуальном фронте здесь и сейчас в кабинке для голосования. Покажите эти "счетоводам" и "разводителям котят" свой личный "фак"!
Не оправдал надежд ваш выбор - в следующий раз не голосуйте за него. голосуйте за другого. И таким образом в результате селективного отбора депутаты в конце концов начнут работать... Но мы этого наверное не увидим. ;D
Так пусть хотя бы наши дети...
-
Я хожу всегда на все голосовалки и за ПР ни разу не голосовал.
Что же ты так на всю страну! :blyaaaaa: Теперь жди ночью стука в дверь. Приедут и заберут тебя как не благонадежного. ;D
А по теме - к моему глубокому сожалению сегодняшние реалии таковы, что абсолютно никакой разницы за кого проголосовать. У чинушь только лейблы разные (ПР, Свобода, БЮТ, Сеня-Заецъ ... ). Внутренняя сущность у всех одинаковая. Это отлично показали годы правления оранжевых. :(
-
Андрей, да у нас вся область неблагонадежная. ;D
Можно на сайте ЦИКа посмотреть как мы голосовали :)
Лично я убежден, что "оранжевая революция" началась со студенческого противостояния в Сумах в июле 2004г.
У нас весь город месяц на ушах стоял.
Сейчас в сквере где был разбит палаточный городок памятник стоит. :)
-
Вот не хотел я писать вообще на эту тему, да еще и на нашем сайте….. Но все-таки напишу.
Давайте абстрагируемся от политических симпатий-антипатий и подумаем про перспективы. Про наши будни. Про ближайшее и отдаленное будущее. После развала СССР много прошло лет. Много правительств сменилось… Что же мы видим в итоге? Глобальное падение экономики. И это несмотря на почти дармовые по европейским нормам энергоносители и рабсилу. Глобальный кошмар в «бесплатном» медицинском обслуживании, за которое мы платим вполне приличные налоги. Глобально-повальная коррупция во всех сферах контакта гражданин-государство (я думаю примера общения с ДАІ, которых называют «врагами народа», будет достаточно)). Постоянное снижение уровня жизни, даже по сравнению с бывшими республиками СССР. И это в самой продвинутой, на момент распада СССР, республике…. Так в чем же дело???
Законы может дурацкие? Может способствуют коррупции-казнокрадству? Так нет же! Вполне пристойные законы (начиная с Конституции и кончая УК). Может милиции-полиции-таможни-налоговой…. нет? Так есть же ж их! И до фига же ж есть! Даже я б сказал – больше, чем до фига их есть) И даже по их благосостоянию и не определишь сразу, что ж…па в стране)).
Про дороги еще скажу… Думал в 90-е, на пограничных территориях (Сумская, например, область), это уже предел. Однако ошибся я…. Предел – это сегодня. Трасса государственного значения «Днепропетровск – Донецк». Между двумя столицами бюджет образующих областей! Участок «Павлоград-Красноармейск. Несколько лет мы ОБЪЕЗЖАЕМ ЕГО ПО СЕЛАМ!!! 60 км кошмара. Опрокидываются фуры. Кто-то засыпает ямы мусором, известкой….. И это при том, что налог, сидящий в КАЖДОМ литре соляры и бензина, никто не может не платить! Думал, хуже уже не увижу…. Увидел. Когда поехал на Боржаву. Трасса через Винницу-Тернополь вообще не существует (в смысле пригодности для негусеничной техники). Приходится идти лишние 200км по Киевской трассе… А крымчанам что делать?
Так что же это такое? У вас не возникает мыслей? Сколько десятилетий мы будем падать? Когда наши деньги будут работать на страну, а не на чиновников?
Дима-Дюка , ты думаешь мы можем селекцией на выборах оторвать мерзавцев от кормушки? Не знаю…. Старый я уже… Боюсь не дожить даже до предварительных результатов.
Один путь я вижу. Это, как ни прискорбно для нас звучит, поручить контроль за выполнением наших же законов, соответствующим европейским службам. Так было во всех принятых в Евросоюз странах. Тут можно не гадать и не спорить – есть практический пример. Безошибочный и успешный. Слава Богу, хоть этот маяк у нас есть.
Я понимаю, что врядли найду работу по специальности. Видел я своих «конкурентов» в Европе. Не дураки ребята. И молодые есть… Но не боюсь я потерять в деньгах. У меня дети есть. И я видел, как живут люди (простые работяги и клерки) в этой самой Европе. Хочу, чтобы в нашей стране (именно в НАШЕЙ) мои дети пожили так, хоть через 25 лет. И вам советую не бояться. Мы же пилоты в конце-концов! Старики получат наконец пенсию (а не 200 баксов), а молодые найдут работу. По крайней мере металлургия, горно-добывающая отрасль, сборочные производства и туризм будут развиваться. Не пропадем. Уверен!
-
Лично я убежден, что "оранжевая революция" началась со студенческого противостояния
По поводу нынешних студентов и перспективы их евроинтеграции.
Возьмем Испанию. У них сейчас с одной стороны сильно повышается плата за образование, а с другой половина выпускников ВУЗов не могут потом найти работу по специальности. Вот первая найденная гуглом ссылка http://www.russianspain.com/news/article7512.html (http://www.russianspain.com/news/article7512.html) Так что наших студентов в ЕС ждут-не дождутся ;)
-
Знаю за Іспанію не по чутках.
Там "біржа праці" платить від 1500 до 1800 Є компенсації в місяць. Хто ж за такі гроші працювати буде.
В Іспанії вигідніше не працювати чим працювати.
А наш брат там і на біржі стоїть і має приробіток (неофіційний) від 1200 до 2000 Є в місяць. Кредити дають під 3-5% річних. От і "рахуйте" як там погано!
-
Україна має цілих два варіанти як прийти до кращого життя :
1. Реальний. Прилітають інопланетяни і наводять тут лад.
2. Фантастичний. Ми самі беремося до справи.
-
Это, как ни прискорбно для нас звучит, поручить контроль за выполнением наших же законов, соответствующим европейским службам. Так было во всех принятых в Евросоюз странах. Тут можно не гадать и не спорить – есть практический пример.
Все правильно. Только вы серьезно верите, что дяди из европы будут наводить у нас порядок? Каким образом?
Мне кажется, что пока мы сами не наведем порядок в стране (пусть и по их командам), нас никто никуда принимать не будет. Как бы нам не хотелось сейчас видеть себя в европе. Примеры тоже имеются.
И все же, даже на нашем форуме видно. что мнения есть разные, аргументы тоже у каждого свои. Именно поэтому нужно взвешенно подходить к решению такого важного вопроса. Только вот проблема остается: а найдутся ли у нас политики, которые смогут озаботиться интересами державы? И что-то грустно становится. Так может нужно направить энергию майдана чуть в другую сторону?
-
Европа обречена. Нечего лезть туда, где педерасты входят в состав правительств (министр иностр. дел Германии) и не то, что не скрывают этого, но и выпячивают напоказ. Нечего делать в странах, где из детей начиная с дет. сада растят гомиков и лесбиянок https://disk.yandex.ua/public/?hash=XP2aSe8%2BJUDl%2BFlu6a8AxnePcAF1M4m0bQUh0%2B8G0/Q%3D (Стандарты сексуального образования в Европе) - см. со стр. 40 ("Матрица"), где открыто призывают учить детей мастурбировать с младенчества.
Скоро в Европе население будет "цветным", а с учетом "Шенгенов" и "открытых границ" все это попрет и сюда.
-
вот мы тут латвию жалели.
А сегодня премьер латвии подал в отставку из-за обрушения торгового центра в Риге.
Казалось бы - каким боком премьер к трагедии?
Но чиновник почувствовал свою личную политическую ответственность за случившееся.
Откуда он взялся? Из космоса прилетел?
У нас такое возможно?
Вы можете представить, чтобы Азаров подал в отставку из-за плохого состояния дорог, например?
-
О, вот это уже горячо!
Я ж об этом же и толкую. Пока у нас в стране не появятся политики, которые будут ответственны за происходящее, про европу мы будем только мечтать.
Вопрос только, а как селекционировать таких политиков? Майданами? Или завезти из Канады? Или набраться терпения и пережить два поколения? ...
-
А Европа...просто хочется надеяться на лучшее.
Все политики врут - кольцевые дороги никуда не ведут.
А мы 20 лет катаемся по кольцевой. И тут нам говорят из вне - смотрите есть съезд с вашего кольца, но вам нужно отремонтировать ваше транспортное средство, а то у нас на таком старье нельзя ездить. ну и в перспективе переучиться на нашу манеру езды и потом сменить старый автомобиль на новый.
И мы начинаем спорить. Одни говорят - "давайте подремонтируемся и свернем. Задолбало ездить 20 лет по кругу. Вдруг там нормальная дорога, свежие виды из окна, новые люди, впечатления.Может будет лучше? машину сменим..."
Другие - "ну его нафиг. как бы нашу машину не забрали. И кто его знает какие там дороги? Давайте дальше по кругу ездить - здесь мы все знаем, каждую рытвину, всех гаишников, со всеми можем договориться. От добра добра не ищут"
Діма дякую, це саме точне поясненя bravo
-
Ребятки никто же не говорит что в Европе жить плохо ! С чего вы взяли что когда мы туда вступим у нас всё изменится ? Ну каким макаром , из-за чего у нас станет лучше ? Кто уберёт у нас дебилов от власти ? Мы что все переселимся в Европу? Кто сказал что у нас зарплаты сразу вырастут? Газ подешевеет? Нефть ? Конфеты они наши возьмут в Европу? Трубы ? Прокат ? 70 % экономики завязано с Россией, это же всё Путя обещает обрубать , и что тогда ? Я уже говорил Греция тоже Европа но там нищета и вся продаётся с молотка . Не нужно показывать пальцем как хорошо в Европе ,подумайте что будет у нас с экономикой когда мы вступим в ЕС. После вступления кредиты станут у нас 3 -4 % ? На бирже будут платить по 1200 евро? Если думаете что да то кто это сделает? А когда съехать с кольцевой сейчас то там грунтовка с очень большими ямами, и то на чём едем быстро остановится.
-
Попытка отредактировать украинскую конституцию под евроинтеграцию:
http://2000.net.ua/2000/forum/puls/95686 (http://2000.net.ua/2000/forum/puls/95686)
-
Виктор, главный спец по конфетам Порошенко уверенно смотрит на судьбу своих конфет в ЕС
Посмотрите на ютубе ролики, где он дискутирует с Глазьевым на эту и другие темы.
Відеоблоги YES 2013: Дискусія Порошенко і Глазьєва (http://www.youtube.com/watch?v=cnaczA3dzR4#)
Или он тоже не компетентен как Кива в авиастроении?
Но это не главное.
Скажите как можно верить России?
Российский государственный телеканал поймали на лжи о Евромайдане :
http://korrespondent.net/world/russia/3272019-rossyiskyi-hosudarstvennyi-telekanal-poimaly-na-lzhy-o-evromaidane (http://korrespondent.net/world/russia/3272019-rossyiskyi-hosudarstvennyi-telekanal-poimaly-na-lzhy-o-evromaidane)
Да и Батька почему-то не выглядит счастливым членом ТС...
-
Скажите как можно верить России?
Я лично не верю ни одному слову. Кроме как загнать Украину в кабалу и поставить на колени Путя не преследует Путин - эдакий император всея СНГ . Даже подлодку строят с названием "Владимир мономах" с тонким намёком, . Да и Батька почему-то не выглядит счастливым членом ТС..
Я это уже говорил выше в постах, поищите.
-
Кто любит читать про зверушек и людей и ценит тонкий английский юмор , а в детстве не прочитал, советую почитать Джеральда Даррелла. Он в 50 годы зверушек в Африке ловил. В британских колониях. И там тогда бритиши строили дороги и занимались гигиеной и лечением аборигенов. И был там порядок и спокойствие и белых уважительно называли МАССА. Пусть даже немного приукрашивал...но.
Доигрались до того, что смертность аборигенов понизилась- в итоге демографический взрыв, СПИД и автомат Калашникова. Бритишей прогнали-теперь там стрельба и голод.
К чему это я?
А к тому, что когда высокая цивилизация приходит к низкой, она не всегда ее уничтожает. Зачем кому-то выжженная земля? А вот когда уходит-низкая сама себя разрушает.
Так что надежды на то, что добрые дяди с запада нам помогут не такие уж и призрачные ;)
Кто бывал, сравните-Непал, Индия, Пакистан -среди аборигенов-грязь и нищета-они так живут. Чисто только у миллионеров и в местах, заточенных под иностранцев. Дети миллионеров ВСЕ учатся в Европе, но на пипл в целом это не особо влияет.
Узбекистан, Казахстан, Таджикистан-где беднее, где богаче, но НА ПОРЯДОК чище. Кто им это привил? Как ни странно, подозреваю, что наш совок. Хоть кому-то хорошо сделали.
Сегодня туда просто приятно приезжать.
Нельзя сравнивать Самарканд и Катманду по чистоте. Самарканд и Ташкент сейчас не хуже Киева, а дороги иногда даже лучше :o. Алма-Ата-дороги лучше. Таджикистан-ведь нищая стана-летом ехал по дороге от озера Искандеркуль до Худжанта -через перевал 3600м!!!- в горе 5 км тоннеля-идеальный асфальт.
Строили китайцы ::)
Совок рулит ;D
-
Виктор, главный спец по конфетам Порошенко уверенно смотрит на судьбу своих конфет в ЕС
Или он тоже не компетентен как Кива в авиастроении?
Но это не главное.
Скажите как можно верить России?
Дима, откуда в ролике уверенный взгляд на судьбу своих конфет в ЕС? Там о том, что запрет на поставки в Россию некорректен. Насколько я знаю, Порошенко в год продавал в России в 10 раз больше, чем предусмотренная в соглашениях квота на всю украинскую кондитерку для ЕС. Возможно, видит себя президентом и бизнес уже не нужен. "Рiдна марка" (Радомышльский пивзавод), автозавод "Богдан" eще недавно были в империии Петра Алексеевича.
А верить, не верить... Слишком серьезные последствия. Считать надо.
-
Петя будет президентом? а в принципе то больше и не кому.
-
Дискуссия неплохая получается, но чувствуется явный дефицит образования.. Чтобы никого не обидеть, уточняю, что дефицит заметил у себя лично :)
Начал рыть по поводу "откуда же берутся такие власти/элиты" и увлекся учебником:
"Политология: Политическая теория, политические технологии: Учебник для студентов ВУЗов (Соловьев А.И.)"
Рекомендую, так сказать, для поднятия уровня понимания процессов :)
http://uchebnik-online.com/soderzhanie/textbook_266.html (http://uchebnik-online.com/soderzhanie/textbook_266.html)
P.S. "Учиться, учиться и еще раз учиться" (с)
-
Дима, откуда в ролике уверенный взгляд на судьбу своих конфет в ЕС?
Там есть и другие ролики.
Он говорит о верховенстве конкуренции в бизнесе и минимизации участия государства в производстве. Что, собственно, и проповедует ЕС.
И он понимает, что ему придется конкурировать с западными производителями шоколада.
Пример из нашей жизни: вот ввели заград пошлины на иномарки в самом популярном сегменте.
АвтоЗАЗ улучшил качество собираемых автомобилей?
Еврокаровские Шкоды стали доступнее?
Богданы улучшились?
Общие продажи Укравтопрома выросли?
Это яркий пример неэффекивного вмешательства правительства в здоровую конкуренцию в автопроме ради поддержки местного производителя.
И почему 30 миллионов должны покупать устаревшие модели АвтоЗАЗа для того, чтобы 4500 его рабочих были обеспечены работой, которая по большому счету никому не нужна, потому что не эффективна?
Об этом и говорит Порошенко.
Только здоровая конкуренция и равные возможности для всех. Тогда и ставки по кредитам снизятся, так как иностранные банки сюда зайдут.
И держать работников на зарплате 200 евро станет не выгодно. Потому что чем больше человек зарабатывает, тем больше он тратит.
И если дядя из европы захочет тут толкать свои товары, то он должен быть уверен, что у местного населения должны быть деньги, чтобы его купить. Значит должна быть занятость.
А когда дяди из европы начнут конкурировать между собой, то выигрывать начнет тот, кто первым разместит производство здесь для того, чтобы уменьшить затраты.
А новое производство - это новые технологии.
А задача нашего правительства - 1. Создать почву в виде законодательной базы. 2. - Не мешать.
Грузия сегодня решает те же задачи:
http://korrespondent.net/business/economics/3272345-hruzyia-podpyshet-dohovor-s-es-ne-boias-rossyy (http://korrespondent.net/business/economics/3272345-hruzyia-podpyshet-dohovor-s-es-ne-boias-rossyy)
И это у них власть сменилась! А курс страны при этом не поменялся. Нам бы так!
-
"И почему 30 миллионов должны покупать устаревшие модели АвтоЗАЗа для того, чтобы 4500 его рабочих были обеспечены работой, которая по большому счету никому не нужна, потому что не эффективна?"
В десятку! Именно это и ждет нас в ТС!
Это даже не по кругу, это по спирали , но в обратную строну :'(
-
"И почему 30 миллионов должны покупать устаревшие модели АвтоЗАЗа для того, чтобы 4500 его рабочих были обеспечены работой, которая по большому счету никому не нужна, потому что не эффективна?"
В десятку! Именно это и ждет нас в ТС!
Это даже не по кругу, это по спирали , но в обратную строну :'(
А еще у них медведи по улицам ходят и жены общие :) Помимо ВАЗ, в Украине продаются собранные в России VW Polo, Ford Focus, KIA ... и т.д. и т.п. ВАЗом довольно давно владеет группа РЕНО/НИССАН, качество продукции стало выше. Так что вряд ли злобный Путин хочет нам впарить только говенные ВАЗы. Впаривают все вышеперечисленное.
-
Отдельные частные примеры, пусть даже удачные, никак не меняют общего принципа ;)
Налицо просто трусость жить в реалиях 21 века. Ограниченные люди всегда боятся всего нового. Что будет в ТС всем понятно-будет по старому-к этому уже все тараканы приспособились. Потреблять газ впятеро больше, чем нужно, бросать бычки мимо урны, ныкать доходы, гонять на красный свет и от всех откупаться. Нам же так удобно ;D
Интересно продолжить беседу в таком ключе-Костя уже пытался, например
в скобках
( 47 лет, высшее, 3 детей, 1 внучка, бывал Польше, Германии, Франции, Чехии, Словакии, Румынии, Болгарии, Сербии, Черногории, Турции, Непала, Пакистане, Таиланде,мож чего еще забыл, ,во всех 15 республиках совка от Камчатки до Эстонии)-ну, типа я что-то видел.
У многих список втрое длиннее :vidixay:-вот их послушать мне очень интересно ::)
-
Вот про образование. Думается мне что чтобы понимать в экономике либеральной и принимать какие то правильные управленческие решения нужно..поучится . Оксфорд,Кембридж ..... Что заканчивали наши управленцы? Экономика социализма. Или Петя такой гениальный и понимает не только как украсть на НДС но и что то другое.
И про демократию, которая, как известно, имеет несколько признаков. Так вот. Каким образом уложится в голове у человека,проживающего на нашей словянской территории верховенство права и ...кумовство? У нас как рассуждают и каждый говорит-все должны по закону жить кроме меня. Давайте присмотримся ....и увидим это на каждом своем шагу. Своем.
(извините, я тезисно-кратно,дабы не утомлять коллег)
-
"И почему 30 миллионов должны покупать устаревшие модели АвтоЗАЗа для того, чтобы 4500 его рабочих были обеспечены работой, которая по большому счету никому не нужна, потому что не эффективна?"
В десятку! Именно это и ждет нас в ТС!
Это даже не по кругу, это по спирали , но в обратную строну :'(
Меня например, страшно бесит присутствие на Украине этого "гиганта автопрома" АвтоЗАЗа. Как ни парадоксально. Сука, взорвал бы!..
30 миллионов людей должны ездить на конченых шкарабайках и страдать от того, что даже самый бюджетный европейский автомобиль оказывается почти в ДВА РАЗА ДОРОЖЕ, ЧЕМ В ЕВРОПЕ. И это гребаное предприятие не парится от того, что нужно думать башкой, как сделать свой автомобиль конкурентноспособным. Зачем? Проще же на все остальные ввести РАСТАМОЖКУ!
cry_girl
Аж обидно...
Саня , Дима, вы шо, только посты друг друга читаете?
-
Не Толя, не обижайся. ;D pivasik
То просто к слову пришлось, в разрезе неэффективности защиты государством интересов нашего производителя. Яркий же пример!
Видишь, какой колоритный собирательный образ украинской современной экономики получился - АвтоЗАЗ!
Кстати, одно из первых дел, которые сделали латыши после 91 года - это закрыли неэффективный РАФ. И вроде никто не жалеет! ;)
-
Гы-гы. 25 ноября я спал в самолете...и пропустил самое интересное ::)
-
что даже самый бюджетный европейский автомобиль оказывается почти в ДВА РАЗА ДОРОЖЕ, ЧЕМ В ЕВРОПЕ.
Анатолий, только что посмотрел стоимость самой дешевой "Фабии" бензин 1,2 70 л.с. в Польше (35650 zl/ около 92000 грн), в Украине ( 109000 грн) и, для прикола, в России (409000 руб/ по сегодняшнему курсу 99000 грн).
Ну, дороже. Но не так чтобы .... ТВОЮ МАТЬ!
P.S. За рулем ЗАЗа не сидел, так что его сторонником не являюсь.
-
Не надейтесь если и подпишут с Европой то пошлина остаётся ещё на 15 лет. Захист власного виробника , а точнее лобируются интересы автомагнатов. Это официально заявлено .
-
да автоЗАЗ это ж тока предлог с...деть побольше бабла, а поскольку сами производством не могут похвастать так хоть на чужом руки погреют.
-
Недавно столкнулся с интересной инфой про безопасные водородные двигатели, над которыми сейчас вовсю трудятся мировые гиганты..
Так вот на РАФе оказывается, вплотную подошли к запуску линии производства этих двигателей к 90 году, аккурат перед самым закрытием. Вот и гадай теперь, почему его все-таки закрыли :)
Ну а про самую современную на тот момент АЭС, которая тоже оказалась типа "неэффективной" в Прибалтике вы надеюсь, тоже в курсе?
Не надо обольщаться по поводу европейцев, они думают только о своей выгоде и конкуренты им точно не нужны.
А вот партнеры рабсила, сырье, рынок сбыта - очень даже.. "я-я даст ист фантастиш"
Кстати, одно из первых дел, которые сделали латыши после 91 года - это закрыли неэффективный РАФ. И вроде никто не жалеет! ;)
-
Не надо обольщаться по поводу европейцев, они думают только о своей выгоде и конкуренты им точно не нужны.
А вот партнеры рабсила, сырье, рынок сбыта - очень даже.. "я-я даст ист фантастиш"
вот блин, коротко, и ясно..
Вы ж не даете ключи от квартиры более богатому соседу, чтоб он разруливал как жить вашим женам и детям, просто по причине, потому-что он более успешен... А если он еще и сам это предложит, то я точно бы заподозрил, что он не по доброте душевной с такими предложениями лезет, а просто хочет тр..ть мою жену... Возможно бы и морду набил такому соседу )))) Для профилактики ) А в масштабах страны, это все примерно так и выглядит )
-
Вот прикольно ::)
Не даем ключи богатому соседу ???
А как назвать предложенные трехсторонние переговоры по поводу ассоциации Украина-Ес с участием России? Кто третий, как не тот самый сосед ???
Саня, а что, для тебя новость, что любое новейшее изобретение сначала проверяют на то, насколько оно повредит уже устоявшейся системе производства?
Ну изобрел ты суперпупер двигатель на водороде(он в кино еще 60 годов ездит ;D), ну умница.
А куда девать дизеля и бензинки?
Производство по всему миру работает, все заняты и денежка уверенно капает.
Добычу нефти по всему миру прекратить?
Всем разориться и с голоду подохнуть?
Та тебя не только закроют, а замочат, а патент купят и под сукно положат.
А в нужное время достанут-когда хорошо подготовятся ;)
-
Ну а про самую современную на тот момент АЭС, которая тоже оказалась типа "неэффективной" в Прибалтике вы надеюсь, тоже в курсе?
[/quote]
А вот здесь тьфу-тьфу-тьфу. На 7-й странице в Вашем посте, Александр, есть ссылка на соглашение. Преамбулу в студию! Со стороны евросоюза записаны все страны-участницы и ОДНО ведомство.
Какое? Догадейтесь с трех раз. ЕВРОАТОМ.
Смею всех заверить, знаю что говорю, контроль за расходованием средств за пределами евросоюза чуть помягче. К примеру, сооружаемое на Чернобыльской АЭС укрытие все дорожает, а сроки все переносятся. А тут шесть АЭС! Много у кого "в зобу дыхание сперло".
-
По поводу водородного двигателя.
Я тоже думал, что это отличное решение.
Однако, прочитав одну умную книгу, понял, что он наиболее опасен для экологии.
Объясняю: выхлопные газы дизельных и карбюраторных двигателей обрабатываются растениями и кислород возвращается в атмосферу. Выхлопом водородного двигателя является вода, которая больше ничем не обрабатывается и это можно назвать выжиганием кислорода из атмосферы. На Марсе, наверное, тоже придумали водородный двигатель. dance
Это об не очевидной очевидности. В ЕС тоже хорошо, но - надо осторожнее.
-
А как назвать предложенные трехсторонние переговоры по поводу ассоциации Украина-Ес с участием России? Кто третий, как не тот самый сосед ???
Как-то Вы чуть шаблонно мыслите )) Если я против ЕС, то это не значит что я за ТС )))
-
Ну а про самую современную на тот момент АЭС, которая тоже оказалась типа "неэффективной" в Прибалтике вы надеюсь, тоже в курсе?
Конечно в курсе, я был на том озере.
А тогда, в 91г еще вовсю "дымились" воспоминания от Чернобыля. И по Прибалтике радиовктивное загрязнение хорошо прогулялось
И закрытие АЭС - это был результат общественного движения. Но он совпал с интересами европейцев-эксплуататоров :)
Чернобыльская АЭС тоже была современной до момента взрыва.
Крымскую АЭС по этой же причине не стали достраивать. И без всяких Евросоюзов. Тоже результат общественного мнения, и денег как раз не стало. ;D
Насчет РАФа и водородных двигателей - даже не знаю. Я помню с помпой презентовали ВАЗовский роторно-поршневой двигатель, производство развернули и что?
-
Насчет РАФа и водородных двигателей - даже не знаю. Я помню с помпой презентовали ВАЗовский роторно-поршневой двигатель, производство развернули и что?
C РАФ все просто, с 1996 г начался выпуск "Газели", самой большой удачи Горьковского автозавода, экспорт РАФиков начал падать, и завод обанкротился в 1998 г. На РАФ всегда ставился двигатель Заволжского моторного з-да ЗМЗ-402, так что если и ставили прибалты какие-то "двигательные" експерименты, на судьбу завода они влияли слабо.
С роторно- поршневым двигателем первыми с помпой обосрались немцы NSU c моделью "Принц", да так, что обанкротились и присоеденились к Ауди, потом ВАЗ, ну а 1-2 года сдались последние из могикан -- Мазда, модель RX-8, по-моему. Так что ВАЗ здесь в достойной тройке.
-
О, Мазда! Точно!
У нас во дворе мазда с РПД года два стояла, не ездила. Потом пропала куда-то.
-
Выхлопом водородного двигателя является вода, которая больше ничем не обрабатывается
Неправда.
Вода является прекрасной питательной средой для растений, которые всою очередь вырабатывают кислород. А углекислого газа человечество намного тысячелетий наплодило.
Слоган - "Даешь водородный двигатель!" - в массы. Пожалуй такой двигатель на Украине больше шансов сделать в содружестве с ЕС, чем с ТС)
-
у Украины нет никаких шансов делать двигатели. ни с ЕС ни с ТС
-
Файні новини АЄОА 14 з Майклом Щуром (http://www.youtube.com/watch?v=ACkWhRL_SEc#ws)
-
Скажите мне, друзья, я один не понимаю его юмора? :apstenu:
-
То ты Димка не то куришь))))
-
Ну я понимаю ;).
Нормальный стеб, оригинальный жанр. Не тупее квартала.
Благодаря этой ссылке мир узнал про
-лушего проктолога страны Добкина-возглавил хитпарад(он даже обогнал сортир от ВВП, не говоря уже о нашем Космосе)
-вечную прости...господи Киселева :-!
-наконец посаженую таки Йолку ;D
-эротические мечты Музы- о чем еще думать депутату? cry_girl
-конкурс свинобыков дня-чем не евровоспитание-очень даже в тему :)
Авы за кого проголосуете?
Мне парковщик очень понравился.
Есть наводка для харьковских поджигателей машин-этот джин вполне заслужил сожжения ;)
Не имел задачи обидеть Харьков просто сейчас в Киеве за день два десятка машин зачем-то спалили пацаны из Харькова ???
-
Ну вот и все.
Мы передумали сворачивать и остались на кольцевой дороге.
В принципе - не удивлен.
Но опечален :)
-
Поправлю тебя Дима, передумали не мы!Украина оказалась умственно отсталым пациентом - голова совсем не слушается тела, ноги идут влево, а голова повернута направо- убьется нахрен!
-
"Я думаю, что сегодня украинское руководство выбрало путь “в никуда”» – заявила президент Литвы.
И добавить то больше нечего...
-
Прав был мэр нашего города Минаев, когда открытым текстом призвал молодежь до 35 лет уезжать с этой страны в поисках лучшей жизни и работы, потому что у нее(у страны) нет перспектив с таким руководством.
Неприятно, но это правда...
-
http://www.youtube.com/watch?v=WPYwPeSVmfU#t=97 (http://www.youtube.com/watch?v=WPYwPeSVmfU#t=97)
образец еврокультуры на евромайдане.
Вот что удивляет в свидомитах, так это полное отсутствие мозгов. Не имея вооруженных сил, сидя на единственной газовой трубе из России, имея оттуда большую часть валютных поступлений, петь такие песни и показывать дули на восток. Почитайте комментарии к ролику от россиян. И это не в львовском генделике, а на центральной площади страны.
-
а кто такие "свидомиты"? Что за интеллектуальный термин такой?
-
(Вот что удивляет в свидомитах)
Раджу змінити тон!!!
Не забувайте що Ви гість на цій землі (тереторії)
Наполеглево раджу тему закрити!
-
Позвоните кто-нибудь топикстартеру, пусть выйдет в инет и тему закроет.