Поиск от Google

Андрій Чучко має всі повноваження як Адміністратор та модератор на цьому сайті.

Автор Тема: Коэффициенты в формуле WPRS  (Прочитано 6220 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Коэффициенты в формуле WPRS
« : Листопад 25, 2012, 16:37:05 »
В свете рассуждений о формулах, методиках и упоминаний коэффициента Pq решил озадачиться его рассмотрением.

Этот коєффициент используется в формуле WPRS для оценки качественного состава участников конкретного соревнования.

Формула WPRS это та самая формула, по которой считается ваш фаишный рейтинг. В текущем виде эта формула начала действовать в 2009 году. На нашем форуме даже тему поднимал по этому поводу.

В аттаче прикреплен файл, где расписана сама формула и принципы подсчета. Описание не совсем прозрачное, пришлось покопаться в инете в поисках пояснений.


Итак, как же считается  коэффициент Pq?

Формула выглядит вот так Pq = Pq_srp / Pq_srtp * (1 - Pq_min) + Pq_min

В этой формуле
Pq_min всегда равен 0.2
Pq_srp сумма значений рейтинга участникор соревнования (берется из базы ФАИ на момент проведения соревнований)
Pq_srtp сумма значений рейтингов топ пилотов рейтинга ФАИ (это нужно для точки отсчета - собственно те, с кем мы сравниваем наших участников)

Сам коэфф. Pq может теоретически изменяться от 1 до 0.2. Если значение 1 то значит участие в соревновании приняли исключительно "топы"  :)

Возьмем для примера Кубок Коктебель 2012. Коэффициент качества участников для всего соревнования, включая украинцев и иностранцев, равен 0.349. Коэфф так же девальвируется во времени.

Попробуем посчитать качественный состав только украинцев.
Методика:
1) подсчитаем общее количество украинцев - их 21 человек (считаем только тех. у кого есть рейтинг ФАИ !!!это очень важно!!!)
2) разделим количество на два и подсчитаем сумму их рейтингов, в нашем случае это будет 10 человек (таким образом якобы будем считать только "достойных" :) )
3) из общего рейтинга ФАИ возьмем рейтинги первых десяти человек и тоже просуммируем (если бы наших участников было 12 то брали бы и топов 12, я думаю понятно)
4) подставляем полученные суммы в формулу
5) завариваем чай/кофе и долго думаем над полученным результатом

Мои подсчеты выдали коэффициент Pq для украинского состава участников Кубка Коктебель 2012 равным 0,330 (напомню, что с иностранцами это будет 0,349, так как среди иностранцев были пилоты с рейтингом превышающим рейтинг победителя этих соревнований)

Чтобы проверить себя я пересчитал этот  коэфф. для всего соревнования, отклонение составило 0,001. Значенние переменных доступны на сайт ФАИ, ссылки ниже.

Затем я пересчитал украинский зачет на Полиш Опен
Значение коэффициента Pq cоставило 0,344. Для всего соревнования 0,587.

Ссылки
Коктебель 2012 на сайте ФАИ http://civlrankings.fai.org/?a=342&ladder_id=3&nation_id=230&competition_id=2695&ranking_date=2012-10-01&

Полиш Опен на сайте ФАИ http://civlrankings.fai.org/?a=342&ladder_id=3&nation_id=230&competition_id=2605&ranking_date=2012-09-01&



Выводы организаторы этапов сами для себя сделают. Очевидный вывод - люди без фаишного рейтинга, особенно хорошо летающие да еще занимающие высокие места крайне негативно влияют на общий рейтинг соревнования. С другой стороны в кубке мира фаишный рейтинг никак не котируется и не является не обходимым условием для участия.
« Останнє редагування: Листопад 25, 2012, 17:57:46 від serge »
http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Re: Коэффициенты в формуле WPRS
« Reply #1 : Листопад 25, 2012, 17:51:05 »
....
Выводы организаторы этапов сами для себя сделают. Очевидный вывод - люди без фаишного рейтинга, особенно хорошо летающие да еще занимающие высокие места крайне негативно влияют на общий рейтинг соревнования. С другой стороны в кубке мира фаишный рейтинг никак не котируется и не является не обходимым условием для участия.

неправильно вывод изложил, вернее будет сказать что коэффициент Pq не отражает в полной  мере качественный состав участников соревнования.
 Например, в полиш опен второй среди украинцев не имел фаишного рейтинга на момент участия в соревновании и его данные не учавствовали в подсчете. Но как бы то нибыло он занял второе место в украинском зачете и его мастерство не стало меньше и проблем у его соперников тоже не стало меньше.


http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Андрій Чучко

  • Administrator
  • Повідомлень: 2291
  • Karma: +246/-54
Re: Коэффициенты в формуле WPRS
« Reply #2 : Листопад 25, 2012, 20:00:47 »
 bravo

Сергей, расcкажи еще про Pn плз.

Offline Kasimich

  • Назаров Евгений
  • Hero Member
  • Повідомлень: 873
  • Karma: +4/-0
  • Назаров Евгений.
Re: Коэффициенты в формуле WPRS
« Reply #3 : Листопад 25, 2012, 22:35:22 »
Сергей, ты даже в мелочах умеешь быть желчным и умеешь ловко поддеть и задеть.
Цитувати
Затем я пересчитал украинский зачет на Полиш Опен
Ozone Mantra M4
 trava  trava  trava

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Re: Коэффициенты в формуле WPRS
« Reply #4 : Листопад 26, 2012, 10:57:43 »
Сергей, ты даже в мелочах умеешь быть желчным и умеешь ловко поддеть и задеть.
Цитувати
Затем я пересчитал украинский зачет на Полиш Опен


Извини Женя, если тебе стало обидно.
http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Re: Коэффициенты в формуле WPRS
« Reply #5 : Листопад 26, 2012, 11:35:19 »
Чуть позже, будет еще одна табличка, сча просто времени нет, но пришло в голову коечто посчитать, аж  самому интересно стало :)

ЗЫ Женя ты не обижайся, но среди тех 24 человек если бы был весь украинский "топ" , хотя бы по рейтингу ФАИ, то сам понимаешь , возразить было бы нечего, а так - "имеем что имеем".

ЗЗЫ и я ничуть не посягаю на честь и достоинство украинцев на полиш опен, но надо быть все же самокритичным :) самоироничным, чтоли. Сейчас возможно уже кто-то сыграет на вашем самолюбии :) но хочется верить что мы все взрослые люди.
http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Re: Коэффициенты в формуле WPRS
« Reply #6 : Листопад 26, 2012, 14:17:11 »
Снова относительно коєффициента качества  - если мы пересчитаем єтот же коєфф для Кубка Коктебель, но за точку отсчета возьмем украинский топ на сентябрь месяц (в сентябре проходил Кубок Коктебель) то получим Pq=0.586 для украинцев, а если бы проходили соревнования исключительно из состава украинских топов и мі считали бі по WPRS (сравнение с мировім топом), то Pq был бы равен 0.469.

http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Re: Коэффициенты в формуле WPRS
« Reply #7 : Листопад 26, 2012, 14:19:16 »
и еще одно наблюдение - обічно к концу года рейтинг пилотов мирового топ растет, видимо сказівается то что саміе результативніе и рейтинговіе соревнования проходят в августе и сентябре.  Т.е. есть реальная возможность повішать исскуственно "качество соревноания" проводя его до сентября.

гдето так.
http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Re: Коэффициенты в формуле WPRS
« Reply #8 : Листопад 26, 2012, 18:30:36 »
bravo

Сергей, расcкажи еще про Pn плз.

посмотрел на Pn - в любом случае нам это не актуально. Вообще любые коэфициенты нужно считать исключительно для украинцев - мы же среди них определяем лучших, на фоне мирового рейтинга отклонения в цифрах не существенные. Как раз это была из побочных целей в организации Лиги - собрать статистику по нашим соревнованиям, иметь аналитику и тд.


И надо учесть что у нас очень много не имеющих фаишных лицензий.
Т.е. нужно строить полностью свою версию рейтинга ФАИ.

Нужен ли нам внутренний рейтинг? Я думаю нет. Очные соревнования в виде Чемпионата Украины и всё. Может в два этапа, это распространенная практика.

Все забыли о первоначальной идее Лиги - тупо дать дорогу нашим пилотам на Кубок Мира, а там пусть разбираются уже между собой в рамках Кубка, паралельно повышая рейтинг страны, и делая привлекательным сам Чемпионат Украины...
« Останнє редагування: Листопад 26, 2012, 19:11:30 від serge »
http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Андрій Чучко

  • Administrator
  • Повідомлень: 2291
  • Karma: +246/-54
Re: Коэффициенты в формуле WPRS
« Reply #9 : Листопад 26, 2012, 19:13:08 »
посмотрел на Pn - в любом случае нам это не актуально. Вообще любые коэфициенты нужно считать исключительно для украинцев - мы же среди них определяем лучших, на фоне мирового рейтинга отклонения в цифрах не существенные.

Посчитай плз такие 2 варианта,
 Pn Ukraine Open,
 Pn ЧУ, пересчитаный для учасников ЧУ.

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Re: Коэффициенты в формуле WPRS
« Reply #10 : Листопад 26, 2012, 19:45:01 »
Андрей он будет равен любому соревнованию с близким количеством участников - там принцип простой, извлекается квадратній корень из суммі участников поделенной на среднее количество участников всех соревноаний за крайние 12 месяцев.Нно на фоне большого количества соревноаний єти цифрі могут както меняться даже, на малом количестве только украиснких соревноаний изменения не значительні, и если за 12 месяцев будет одно массовое соревнование то конечно и віброс будет большой.

Пересчитать не проблема.

вот форомула
Pn = square root ( "number of participants" / "avg. number of participants in competitions last 12 months" )
if (Pn > Pn_max) Pn = Pn_max

сча посчитаем
http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Re: Коэффициенты в формуле WPRS
« Reply #11 : Листопад 26, 2012, 21:10:19 »
для всего полиш опен Pn=1,200, на сайте ФАИ есть эта инфо

посчитал, только украинцы в Македонии Pn=0.187 . это только украинцы и только украиснкие этапы

данные об общем количестве участников взяты "от ЧУ до ЧУ" , ЧУ2011 закончился в августе, это 5 соревнований, возможно ошибся, поправьте
Кубок Крыма 2012 - 47
Кубок Днестра 2012 - 28
Кубок Коктебель  2011 - 28
ЧУ 2011 - 28
Винница 2011 - 6

в количестве участников возможны отклонения +-1-2 чела

в любом случае контраст разителен, коэф будет похожим для всех этапов с одинаковым колвом участников, и только когда Кубок Крыма выйдет из выборки, тогда цифра и изменится существенно

коэф посчитанные ФАИ тут http://civlrankings.fai.org/?a=342&ladder_id=3&nation_id=230&competition_id=2605&ranking_date=2012-09-01&
http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Анатолий

  • Hero Member
  • Повідомлень: 908
  • Karma: +181/-47
  • ДядяТоля
Серега, ну вот нахрена?
« Reply #12 : Листопад 27, 2012, 14:06:44 »
Сергей, ты даже в мелочах умеешь быть желчным и умеешь ловко поддеть и задеть.
Цитувати
Затем я пересчитал украинский зачет на Полиш Опен




Извини Женя, если тебе стало обидно.


И мне стало обидно, оказывается, у нас даже своего чемпионата нет... Вот как тебе верить, если даже в таких мелочах ты... мягко говоря - говоришь неправду?.

Вот немонтированый кадр с мотоЧУ. Может это тоже польские соревнования? Как ты понимаешь, эта съемка за полтора месяца ДО ЧУ в Македонии и врать Перевалову здесь нет никакого смысла

ЧУ по мотопарапланеризму. Колычевка 12 г

 
 
0%
http://windhunters.in.ua/ - Парапланеризм в Нежине

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Re: Коэффициенты в формуле WPRS
« Reply #13 : Листопад 27, 2012, 14:51:39 »
Анатолий есть ЧУ и есть Чемпион Украины 2012. И хорошо что им оказался действительно достойный пилот, без вариантов.
http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377