wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Федерация для парапланеристов => Тема розпочата: Schultz від Січень 03, 2012, 23:10:27
-
На сайте www.npfu.org опубликована информация Об инструкторстве...
-
В принцепе всё в правильном русле. Но может возникнуть вопрос, почему привязывается выдачы сертификата к наличию какой -либо техники и оборудования. Может, я хороший инструктор и я планирую обучать людей на ихней (естественно соотв. их уровню) технике. Что,федерация будет отвечать таким претендентам? (Я инструкторить в обозримом будущем не собираюсь и смотрю на все школьно-клубные разборки со стороны.Просто прочитал проект и как то бросилось в глаза.)
-
"Приписки и сокрытие информации, уверен, будут всплывать сами и быстро."
Сами не очень-то будут-кто ж себя любимого добровольно в дурном свете выставлять будет.? Невыгодно.
Это на параплан ру таких тем море."а кто эта вчера упал в ...пачему малчите, чаво скрываете?" А так неэтично...
Должно быть ответственное лицо по ЛП. Не хозяин какой-то школы, а авторитетный пилот-инспектор, а то тоже понятно, как статистика писаться будет.
Рейтинг-как считать цыплят- по осени? К концу сезона половина учлетов куда-то девается ???
Вообще прикольно, чтобы некая комиссия в финале некий экзамен принимала. Для солидности.
-
как будете влиять на тех, кто не обратится в федерацию, для получения сертификата и продолжит "учить".
Федерация вообще чем помогает инструкторам, которые имеют ее сертификат.
Так можно "довезти" до создания 2, 3, 4 .... федерации, в которую войдут .....
-
Почитал "Об инструкторстве…".... В целом согласен.
Правда есть один момент. Если кто-то (читай ФПУ) выдвигает требования к кому-то (читай инструктор или школа), то что они дадут в замен (не имеется ввиду только материальные средства)?
Все нормальные инструктора школ работают не из-за денег, а к любви к парапланеризму. Забот у них хватает не только по обучению, но и других вопросов куча. Исходя из предложений на сайте они снова будут кому-то должны (отчеты, рейтинги, атестации и т.п.).
Мое мнение, хотя я не инструктор, необходимо создавать такие условия, чтобы школам было выгодно (удобно и т.п.) следовать перечисленным предписаниям, а не требовать, закрывать, ругать.....
-
Вообще-то вся эта "буза" затеяна, чтобы поднять посещаемость этого сайта. Сережа мне уже бутылку обещал :))))
А если серьозно, то..
Рома, инструктора, все разные. В случае, который ты описываешь, просто в рейтинге будет указано "своего оборудования не имеет". Разумеется это не повысит балл и опустит в списке. Потенциальные ученики просто будут знать, что сначала нужно купить снарягу, а уже потом учиться... Надеюсь разработать простую и понятную формулу, где наибольший "вес" будет иметь безопасность, потом все остальное.
Саша, у нас есть глава сертификационной комиссии - Сергей Константинович Жукарин. Если он не знает, то никто с него эти обязанности не снимал :) Разумеется нельзя запретить писать на форуме все, что угодно. Будут. Конечно, инструктор, может попытаться скрыть ЛП или предпосылку в своем отчете. Вот тут и прогодятся "доброжелели". Именно это я имел ввиду, когда писал о сокрытиях и приписках.Но официальное влияние на рейтинг будет иметь только решение комиссии по ЛП. Каждый такой случай будет описан. Учет учлетов тоже не такое сложное дело. Если человек пришел в школу и доведен до получения минимальной квалификации - учлет. Если подпрыгнул пару раз и больше не появился, извините. Списки учлетов к отчету нужно будет приложить...
Артем, S_M_A, можно закрыть глаза на то, что рядом убивают учеников и сказать, что это не дело Федерации. Никого силой заставлять получать степень инструктора не собираемся. Насылать прокуратуру тоже врядли станем.Единственное, что можно делать, и так скорее всего и будем, это вести и публиковать черный список на сайте ФПУ. В конце концов, мы заботимся об учлетах. Инструктора о себе позаботятся сами.
Относительно помощи... Один мой знакомый сказал: Не спрашивай, что ФПУ может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для ФПУ (с) :). Федерация может помочь в решении официальных вопросов, и я не помню случая, чтобы кому-то оказывали. Но материально скорее инструктора должны помогать ей. Кстати, можно ввести в рейтинг и графу "спонсор ФПУ" :) О 2, 3, 4... федерации. Можно, а зачем? Кто в этом заинтересован? Инструктор, который обеспечивает Валеру Голикова работой, висит в самом низу рейтинга, и поэтому решил создать свою федерацию?
Нормальные инструктора, уверен, будут заинтересованы в том, чтобы показать потенциальным ученикам (клиентам) свой рейтинг... А ненормальным, поверь, проще будет стать нормальными, чем создавать свою федерацию :)
-
Нормальные инструктора, уверен, будут заинтересованы в том, чтобы показать потенциальным ученикам (клиентам) свой рейтинг... А ненормальным, поверь, проще будет стать нормальными, чем создавать свою федерацию :)
А вот это уже дельное предложение. Целиком согласен по поводу рейтинга школы.... А вы говорите что федерация ничего не может предложить.... Может, оказывается.
-
Рейтинги не нужны, это не балет. Сертификация и летные инспекции нужны :vidixay:
-
Теперь все мы без ФПУ вне закона.
Поэтому вопросы, типа – «что ФПУ мне дает?», отпали автоматически с принятием нового Воздушного кодекса Украины от 19.05.2011 № 3393-VI, который действует с 17.09.2011.
Где в Ст. 39 - «Реєстрація цивільних повітряних суден»
пункт в 8. «Не підлягають реєстрації у Державному реєстрі цивільних повітряних суден України»:
п.п. 1) «повітряні судна, зліт яких здійснюється за допомогою ніг пілота (дельтаплани, параплани, мотопараплани тощо)»;
сказано:
"Ці повітряні судна підлягають обліку в організаціях, зазначених у частині дев'ятій статті 4 цього Кодексу".
Сама ст. 4 (п.9) четко ссылается на НАШЕ ФПУ:
Ст 4. «Державне регулювання діяльності в галузі авіації та використання повітряного простору України»
пункт 9. «Авіаційна діяльність, пов'язана з використанням повітряних суден, які визначені у частині восьмій статті 39 цього Кодексу, регулюється відповідними федераціями.
ukraine
-
Относительно помощи... Один мой знакомый сказал: Не спрашивай, что ФПУ может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для ФПУ (с) :).
- оригинал "из инаугурационного послания президента США"......
Мое мнение, хотя я не инструктор, необходимо создавать такие условия, чтобы школам было ....
В видео с УкрОп 2011 видно, что победитель прочел содержательную лекцию - Перевалов подчеркнул это на своем сайте. Спасибо что опубликовал.
А где федирация, почему не организовывают семинары. Организовать не значит оплатить - это все понимают. Лекторы Украинские - хорошо, зарубежные - еще лучше. Или приглашение федирации стоит чегото? Молодеж поддерживаете, я детворы на занятиях не наблюдаю, или в Украине проффесионалы (инструктора) выростают сами по себе.
У любого стоматолога, бухгалтера, и т.д. стены завешены информацией о курсах, практикумах, тренингах и прочих "пянках", в веселой компании колег.
чтобы инструктор пошол за сертификатом в федирацию, на мой взгляд, он должен увидеть "Цимес" :)
-
Да, насчёт лекций и других "пьянок", особенно со всякими "Гуру" в парапланерном сообществе я только ЗА.
А то порой народ вообще не разбирается или в технике или в метеорологии или вообще в смысле
парапланеризма. Как показала практика (тренировка выброса запасок и т.п.) народ очень активно участвует в таких мероприятиях.
Почему бы тот кто реально разобрался в каком-то вопросе не довел это для народа, в более простой и понятной форме.
Федерация должна поспособствовать этому. (Типа как ДОСААФ в свой время).
Кстати я свой первый парашютный прыжок совершил после обучениия в Харьковском ДОСААФ в течении 3 мес., а не пары часов
как сейчас. Правда после 15 прыжков понял что это не моё popa.
-
Дяденька Шульц, вы так про Валеру не шутите, и так уже половина визитеров, поддавшись его обаянию, наивно шутит-типа, "неплохой у вас тандемчик получается-они ломают-вы собираете". Он смущается ::)
-
А вы не ломайте.. ;)
-
Так, Саня, ты энто брось :жена: :жена: :жена: намеки неприличные popa мы как раз не ломаем, но я всей Украине телефон Валеры даю-знаешь на Буковели зимой сколько лома?
Пару дней назад парень в Крыму на Фиоленте упал-тоже к Валере.
Кстати-лом-лому рознь. Нужно разбор делать и причины выяснять. Когда автомобили на льду бъются- инструктор автошколы последним виноват ;)
-
Вот уж, и пошутить нельзя.. Просто в рифму пришлось, помнишь как в джентельменах удачи: "а ты не воруй!" (с)
-
помнишь как в джентельменах удачи: "а ты не воруй!" (с)
"берегись автомобиля" :)
-
Относительно мероприятий - тренингов и "прочих пянок" поддерживаю, будем работать :) Только вот как быть с тем, что Федерация национальная и охватывает всю Украину? Видимо не плохо было бы проявлять "инициативу на местах"...
-
- оригинал "из инаугурационного послания президента США"......
давно на свете живу... вполне мог быть знаком с Джорджем Фиджеральдом Кеннеди (или, как мы его ласково между собой звали, Гошей) :)
-
оригинал "из инаугурационного послания президента США".....
обозначил, лишь для того, что бы подчеркнуть разный масштаб, применительно к государству действительно так и есть а применительно к федерации (институт гражданского общества) фраза приобретает иной смысл, например пирамиды (МММ) или компартии. Это лишь мое мнение :)
-
...применительно к федерации (институт гражданского общества) фраза приобретает иной смысл, например пирамиды (МММ) или компартии. ...
Тонко подмечено....
-
очень надеюсь, друзья, что вы шутите... :( кстати, не очень удачно. Это лишь мое мнение...
-
я приветствую конструктивную критику, она помогает поправить, исправиться.
являясь участником федерации, критикую (умело или нет, Вам судить) ее работу, желая видеть ее (федерацию) лучше....
есть еще предложения и по всей видимости не у меня одного, я веду к тому, что возможно на сайте федерации необходимо (в зимнее время) инициировать обсуждение направлений работы, своего рода программа на год на пять и т.д., чем дольше тем не реальней ;D
-
Какой-то мега мутный поток подсознания у Артёма. Что за трава???? )))))))))))
-
Если бы я не знал про феномен зимней активности на форуме в отсутствии полетов, подумал бы, что скоро выборы в ФПУ :) И начинают подтягиваться кандидаты. В том числе и будущие ;)
-
я приветствую конструктивную критику, она помогает поправить, исправиться.
являясь участником федерации, критикую (умело или нет, Вам судить) ее работу, желая видеть ее (федерацию) лучше....
есть еще предложения и по всей видимости не у меня одного, я веду к тому, что возможно на сайте федерации необходимо (в зимнее время) инициировать обсуждение направлений работы, своего рода программа на год на пять и т.д., чем дольше тем не реальней ;D
Вы извините, Артём, но критика, особенно конструктивная сильно отличается от банальных оскорбительных высказываний или необоснованных обвинений. Слово, знаете ли имеет страшную силу. Одно слово брошенное в нужном месте и времени не раз приводило к катастрофам... Критикуйте ответственнее, пожалуйста. Предлагаю Вам, как члену федерации инициировать (хотя бы так) любой проект или изменение.
Удачи, с Новым Годом!
-
Друзья, какие пьянки? лекции, тренинги? это стереотипы, пережитки прошлого! clizma
Федерация должна заниматься более глобальными вопросами, например, поддержанием боевого духа членов в зимний период.
Даешь конкурс красоты среди женской части федерации! Фотки в купальниках в полный рост ;) вот где можно будет приятно провести время на форуме, поопщацца, пофлудить!
А сирьозные вапросы надо летом обсуждать, в пик сезона!
-
Антон, ни тебе (члену ФПУ), ни Мише S_M_A (со-чувствующему), никто не может запретить критику, тем более конструктивную. Не понравилась аналогия с пирамидами, но это я такой обидчивый.. Но больше хотелось бы увидеть констуктивные предложения.
-
Согласен с Касимычем! Когда критикуют в русле "вы сделайте это, еще это и вон то, чтобы по-правильному" тогда сразу хочется ответить в том же русле - "Не говорите, что мне делать.. а я не буду говорить, куда вам пойти.."
Артем1, если берете на себя роль учителя федераций, то как минимум, покажите что Вы лично сделали на этом поле/поприще или хотя бы озвучьте свои личные предложения/проекты, а мы (и возможно ФПУ) их поддержим своим участием.
Кстати, начните с представления себя, а то пока даже не понять, с кем ведем разговор.
-
никто не может запретить критику, тем более конструктивную
А никакой критики не надо. Надо просто изучить передовой опыт, вплоть до форм документов, и все вопросы отпадут сами.
http://www.bhpa.co.uk/pdf/BHPA_Tech_Manual.pdf
http://www.bhpa.co.uk/pdf/BHPAEPTrainingGuide.pdf
-
Серега, не у всех есть такая возможность как у тебя - изучать передовой опыт ;). Тем более в местах, где этот передовой опыт накапливается. Или в непосредственной близости от этих мест.
-
Серега, не у всех есть такая возможность как у тебя - изучать передовой опыт . Тем более в местах, где этот передовой опыт накапливается. Или в непосредственной близости от этих мест.
Кто бы говорил! Сколько стран в этом году в 2011 облетал? А в позапрошлом?
-
Согласен с Касимычем! Когда критикуют в русле "вы сделайте это, еще это и вон то, чтобы по-правильному" тогда сразу хочется ответить в том же русле - "Не говорите, что мне делать.. а я не буду говорить, куда вам пойти.."
Артем1, если берете на себя роль учителя федераций, то как минимум, покажите что Вы лично сделали на этом поле/поприще или хотя бы озвучьте свои личные предложения/проекты, а мы (и возможно ФПУ) их поддержим своим участием.
Кстати, начните с представления себя, а то пока даже не понять, с кем ведем разговор.
Предполагаю, что наиболее существенным из сказаного является определение критенриев оценки того (Артем1) кто пишет сообщение в этой теме с пометкой "критика".
По моему автор цитаты предложил - необходимо установить соответствие Артем1 следующим критериям:
1. есть или не личные предложения;
2. реализовал ли я проекты;
3. что сделал на этом поприще.
Рационально :)
"отчитываюсь по каждому критериюю."
Предлагаю утвердить указаные критерии как требования к автору сообщений (с определенным содержанием) в этой теме - это по п. 1 Реализовать это предложение не могу, это к федерафии или к админу. - + - по п. 2
По 3 критерию не разобрал, уточните "поприще"
Артем Татаренко
PS
соответственно, все кто критикуют меня, тоже должны определить, соответствуют ли они...
-
Надо подождать когда выйдет "Положение о школе" (проект???), про которое упоминается в новостях ФПУ и тогда уже высказывать предложения. А сейчас пока обсуждать нечего, только читать чужой опыт. Если Положение выйдет в утвержденом виде, тогда тоже нечего обсуждать - только выполнять.
-
соответственно, все кто критикуют меня, тоже должны определить, соответствуют ли они...
Артем, критики не было, только предложение быть более конструктивным.. ;)
ФПУ на данный момент отвечает всем тем ожиданиям, которые были сформированы при ее создании (лично у меня). Надо понимать, что это бесприбыльная организация, которая держится на энтузиазме украинских пилотов, а не британских например.
И хотеть от ФПУ можно ровно столько, сколько Вы лично готовы сделать как ее активный участник.
-
Даешь конкурс красоты среди женской части федерации! Фотки в купальниках в полный рост ;) вот где можно будет приятно провести время на форуме, поопщацца, пофлудить!
Я за конкурс!!1 Но не в купальниках и только женской части. Можно организовать конкурс семейной или детской фотографии. Ну или конкурс нашей "сильной" части в плавках. гыгы))))))))))))))))
-
А вот насчёт лекций, то было бы очень интересно собрать, Мишу Горянского, Богдана Базюка и ещё пару чемпионов, что б они рассказали показали,
как выбирать "правильную погоду". Сколько сам не пытался вычислить, по диаграммам и т.п., читал метеорологию "Варбенца",
ну не получается, все сведения ну никак вместе не собираются. А выше названные лица :) явно что-то знают.
Или например практические советы - куда, как и когда не стоит летать, основанных на лётном опыте, а не в теории.
Я бы и сам может что нибудь рассказал показал, но боюсь моего опыта bravo не хватит для большинства. но готов ukraine
-
Мишу Горянского, Богдана Базюка и ещё пару чемпионов, что б они рассказали показали,
Или например практические советы - куда, как и когда не стоит летать, основанных на лётном опыте, а не в теории.
присоединяюсь к предложенному, а от себя добавлю,
производители парапланов тоже знают как безопасно летать, а знания подготовленные определенным образом - лекция :)
поправьте если ошибаюсь.
-
и ещё пару чемпионов, что б они рассказали показали,
Ага, может еще и вперед себя на соревнованиях пропускали ?! ;)
-
Вопрос об инструкторстве: а как вы\мы будем цитата: "Решительно пресекать работу «случайных школ»."
Вопрос не праздный и не на ровном месте, у нас на буграх под Харьковым есть "мастера" которые запускают учлетов без экипировки (шлема и ботинок например) на мясо в прямом смысле, благо дело пока обходилось без сильных травм, но это вопрос времени...
В охотничьем уставе есть правило (было когдато счас не знаю точно) что любой охотник может проверить охот билет и лицензию на отстрел у первого встречного ему охотника, если есть подозрение то оба отправляются к егерю.
А как быть в нашем случае??? Тем болеее что парадром наш кажись не официальный.
-
На сайте www.npfu.org обновлен список сертификатов и лицензий.
Обратите внимание на примечание. В базе нет контактной информации многих пилотов.
Пожалуйста, сообщайте любым удобным способом номер мобильного, эл. почта, почтовый адрес (в идеале - на почту).
-
Еще раз хочу объяснить цель поднятой темы "Об инструкторстве". Хочется, чтобы люди, желающие научиться летать имели информацию о школах и инструкторах. Негативная информация порой полезнее позитивной. Поэтому на сайте предполагается публиковать как рейтинг школ под эгидой ФПУ, так и перечень тех, к кому человек пойдет учиться на свой страх и риск... Никто не станет (да и не сможет) запрещать "случайные школы". Цель - только вооружить информацией людей.
-
На сайте www.npfu.org опубликован Календарь украинских соревнований на 2012 год. Ленивые могут загрузить вложение.
-
Поэтому на сайте предполагается публиковать как рейтинг школ под эгидой ФПУ, так и перечень тех, к кому человек пойдет учиться на свой страх и риск...
А как быть с моей школой? trava
Еще в 2007г., когда формировались областные подразделения ФПУ, мои друзья из Харькова предложили мне зарегистрировать от ФПУ подразделение в Луганске. ukraine Я был не против. Но в тот момент выяснилось, что такое подразделение уже давно зарегистрировано харьковчанами. buchon И оно реально существует только на бумаге (понятно зачем). Чем выяснять - кто есть кто и где, мне было удобнее зарегистрировать на официальном уровне, как юридическое лицо, в своем городе (Свердловск Луганской обл.) свою школу. ukraine Полное название - общественная организация "Свердловский парапланерный клуб "Шаг в небо". :fly:
Необходимость в создании данной школы появилась, когда ко мне стали обращаться желающие летать. ikar Также требовалось помещение. А ОСОУ кому попало их не выделяет. А так, в здании ОСОУ (ДОСААФ) мне бесплатно выделили класс, в котором есть все необходимое для изучения теории. Для полноценного изучения медицины периодически нанимаем медика (хирург городской больницы) clizma. Есть парапланерный тренажер и большое помещение для переукладок запасок. Летаем в основном в наших краях. Желающие регистрируются в ФПУ и платят взносы. С соревнованиями, к сожалению, пока дело обстоит сложно. Мало желающих в них участвовать. Из моих студентов, пока только один принимает в этом инициативу. Поэтому о нас практически ни кто не знает. Сами же луганчане облюбовали Волошино в Ростовской области. Получается, что луганчане занимаются сами по себе, алчевцы и иже с ними и мы - тоже сами по себе. Однако, у нас город хоть и небольшой, но с десяток пилотов набирается. Трое, включая и меня, летают как свободно, так и на мото. Всех регистрироваться в ФПУ, сами понимаете, заставить не могу и не имею права.
Ранее я сам ездил на общественные собрания ФПУ, потом направлял представителей. Т.е. фактически о жизни ФПУ и парапланеризма в Украине в курсе и ею, может неполноценно, но живем.
Так как быть с рейтингом от ФПУ нашей школы? Какие предложения? Замечания? И каким образом вообще будут обнаруживаться и проверяться подобные школы? Может быть периодически будут организовываться сборы парапланерных школ и инструкторов? Будут ли они как-то классифицироваться? И как быть с инструкторами, которые являются членами ФПУ, владеют соответствующим сертификатом, обучают, но не имеют базы?
Если нужна моя помощь в бумажной и прочей работе, касательно ФПУ, предлагайте. Сделаю на энтузиазме :vidixay:
-
Максим, нет проблем. Форма собственности или отсутствие таковой вообще, не имеет никакого значения.
Если инструктор член ФПУ, Федерация считает эту школу известной ей. Вот и все.
-
Понял. Спасибо pivasik
-
всем привет с ивано-франковщины \пишу на руском как на между руском \ пару слов о ФПУ . обучаю и оформляю пилотов \ но вот как заинересовать платиь каждый год не знаю , первая причина на соревнованиях это -фри флаер -вольный пилот \тоисть заче платиь когда можно и так поучавствувать \нет соревнований по класу именнопо категории и тудже присваевать категорию \как это было на зоре дельта планерного спорта выполнил упражнение 1-2-3 перешол с2 на3 категорию соревноватся клубами -школами и только в членстве ФПУ но ФПУ моглобы чемто помагать а не только собирать деньги\ не хочю сказать что федерацыя бездействует \нет нетак но интерес у начинающих не большой а значит и ити туда нехотят \\зачем платить больше\\ это мой опыт -делитесьсудите обсуждайте критикуйте всьо в пользу лижбы в дело пошло
-
первая причина на соревнованиях это -фри флаер -вольный пилот
Соревнования это не только "пришел-полетал себе". Это организация подбора, безопасности, обеспечение медицыной, спасателями, пайками, культурная програма, доставка пилотов на старт, страховка, сувениры, призовой фонд, проживание, совместное использование инфрастутуры и т.д.
Крайние кубки карпат например показывают что такое фрифлаерство не сильно экономит деньги пилота и наоборот доставляет лишние хлопоты как организаторам так и "легальным" пилотам. Извините но такая позиция глупая как минимум.
-
+1
Если все будут думать только о себе типа "зачем платить - приехал, полетал фрифлаером, уехал", то соревнований и организованных полетов не будет вообще..
Организовать чего-нибудь толковое - это труд, финансовые затраты, риски. Если вы в этом сомневаетесь, попробуйте хотя бы раз принять участие в организации соревнований.
ФПУ должно выполнять свои функции (определены уставом), если вам от ФПУ ничего не надо, то действительно незачем вступать и платить взносы.
Есть немало пилотов, которым и летать не обязательно.. но это уже высший пилотаж :)
-
Федерация добровольная организация – хочешь вступай, хочешь не вступай. Никто ведь не заставляет. И санкций против тех кто не вступил нет. Ограничения для фри-флаеров во время соревнований вполне логичны. Могут и вообще запретить. Во время ралли дороги ведь перекрываются и это нормально.
У нас фри-флаеров не сильно прессуют во время соревнований. Правильно было замечено выше, что экономии для таких пилотов никакой, как и доходов для организаторов.
-
Шановний п.Victor-Delta!
Дивно мені, що Ви пишете мовою, якої не знаєте (і як росіяни терплять таку наругу над рідною мовою!). clizma
У нас демократичний сайт - всі українську розуміють, тільки багато хто соромиться мови предків.
Удачі! :parapente3:
-
+1
-
Victor-Delta, вот несколько причин на вскидку для того, чтобы вступить в ФПУ:
1. Для тех, кто летает только над просторами нашей Родины будет актуально свидетельство пилота на случай общения с силовыми структурами (три раза тьфу через левое плечо, чтобы такого не было)
2. Для пилотов летающих за границей просто необходима IPPI карта. Без нее на некоторых летных сайтах могут не пустить летать. И еще при любых разборках если этой карты не будет, то Вы автоматом становитесь виноватым (опять три раза тьфу).
3. Со страховками (реально работающими, а не так для отмазки при получении Визы) с нового года напряг. Отказались нас страховать БУПА и ее сателлиты. Не выгодно им стало. Парапланеристы Европпы сейчас пытаются страховаться централизованно через национальные федерации. Так ситуация выглядит на форумах, которые я немного почитывал. Возможно и мы к этому придем.
З.ы. И конечно никто никого за уши тянуть не будет. Членство в ФПУ дело добровольное.
-
Шановний п.Victor-Delta!
Дивно мені, що Ви пишете мовою, якої не знаєте (і як росіяни терплять таку наругу над рідною мовою!). clizma
У нас демократичний сайт - всі українську розуміють, тільки багато хто соромиться мови предків.
Удачі! :parapente3:
Шановний Леоніде Адамовичу,
при всії повазі до Вас, хочу наголосити,
що в Вашому попередньому повідомленні
вжито російське слово "Удача".
Заради чистоти рідної мови предків,
прошу Вас скористатися можливістю редагування Вашого повідомлення.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D1%96%D1%97:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%96%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BA
Обговорення Вікіпедії:Список найуживаніших мовних помилок
НЕПРАВИЛЬНО - ПРАВИЛЬНО
...удача – успіх...
clizma
-
НЕПРАВИЛЬНО - ПРАВИЛЬНО
Ось я би точно вставив би clizma такому розумникові, який без усякої поваги до зору оточуючих,
згвалтував монітори шановних дописувачів нашого глибокоповажного форуму шляхом надання
гіперпосилання довжиною у цілих 83 сантиметри.
І це при тому, що монітор, власне, у мене не замаленький - трохи не 48 сантіметрів у довжину.
А що скажуть власники меньших моніторів - годі й казати. cry_girl
-
це вже офтоп)))
але слово "удача" близьке до слова "вдача" , наприклад словосполучення "вдалої покупки/подорожі/полювання" нарікань не викликає :) більше того "вдалої" звучить автентичніше ніж "успішної"
інша справа що слово "вдача" білше асоціюється з словами "характер", "норов"... але значень у нього декілька, одне з яких і мав на увазі пан Леонід :)
просто є багато слів, які в Українській та Білоруській починаються з приголосної, а у Російській з голосної))) тому складається враження, що слово "удача" не притаманне Українській мові, хоч насправді це не так;)
Природньо що одна і та сама мова, має певні відмінності у вимові і написанні слів... наприклад ім'я Андрій, Андрей, Гандрей (є села де досі ставлять приголосну "Г", перед голосною "А"), жоден з варіантів написання/вимови не є росизмом/полонізмом/білорусизмом
хоча це лишається предметом суперечок не тільки для користувачів Вікі, а й для професійних філологів-мовознавців)))
-
Думаю проблема не в слові "удача" ;) ну ви мене зрозуміли clizma
-
Можно мне по теме?! ;)
На сайте www.npfu.org обновлены списки пилотов, действующих сертификатов и лицензий ФАИ по состоянию на 11.02.12.
Прошу сообщать о замеченных неточностях любым удобным (мне :)) способом.
-
офтоп о языке.. для поддержания темы :)
94НН03 С006Щ3НN3 П0К4ЗЫ8437, К4КN3 У9N8N73ЛЬНЫ3 83ЩN М0Ж37 93Л47Ь Н4Ш Р4ЗУМ! 8П3Ч47ЛЯЮЩN3 83ЩN! СН4Ч4Л4 Э70 6ЫЛ0 7РУ9Н0, Н0 С3ЙЧ4С Н4 Э70Й С7Р0К3 84Ш Р4ЗУМ ЧN7437 Э70 4870М47NЧ3СКN, Н3 З49УМЫ84ЯСЬ 06 Э70М. Г0Р9NСЬ. ЛNШЬ 0ПР393Л3ННЫ3 ЛЮ9N М0ГУ7 ПР0ЧN747Ь Э70.
-
офтоп о языке.. для поддержания темы :)
94НН03 С006Щ3НN3 П0К4ЗЫ8437, К4КN3 У9N8N73ЛЬНЫ3 83ЩN М0Ж37 93Л47Ь Н4Ш Р4ЗУМ! 8П3Ч47ЛЯЮЩN3 83ЩN! СН4Ч4Л4 Э70 6ЫЛ0 7РУ9Н0, Н0 С3ЙЧ4С Н4 Э70Й С7Р0К3 84Ш Р4ЗУМ ЧN7437 Э70 4870М47NЧ3СКN, Н3 З49УМЫ84ЯСЬ 06 Э70М. Г0Р9NСЬ. ЛNШЬ 0ПР393Л3ННЫ3 ЛЮ9N М0ГУ7 ПР0ЧN747Ь Э70.
сначало было трудно но потом ..... улыбнул.... лишь определенные люди могут прочесть это сообщение
-
курить?!!! на это нет времени )))))))
-
...читает это автоматически....
-
Обновленный список пилотов на сайте www.npfu.org не был рассортирован по фамилиям. Для некоторых это стало проблемой :) Исправил.
-
Стараниями энтузиастов созданы новые региональные отделения Федерации (осередки).
В АР Крым отделение возглавил Игорь Федотов.
В Черниговской области - Владимир Хорунжий
Во Львовской области подготовкой регистрации занимается Андрей Чучко.
Благодарю коллег за энтузиазм и старания!
Лица Героев можно увидеть на www.npfu.org в разделе новостей.
-
А что нужно, чтобы создать региональное отделение? И что это дает?
-
мне почему-то так и не ответили (http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=8133.msg69678#msg69678)... :( А тут бац и оказывается всё за нас сделали... Халява, блин ;D
-
Наконец-то получил в Федерации авиационного спорта Украины марки FAI на 2012 год.
Завтра буду в "Шкварочке". Сертификаты и марки принесу в кармане (правом).
Некиевлянам буду искать способы передавать не по одной марке :)
-
В календаре совернований на www.npfu.org уточнены место и время проведения Открытого Чемпионата Украины по полетам с мотором. Дата проведения 7-10 июня, с. Количівка
-
В календаре на www.npfu.org добалено Положение об Открытом Кубке Днестра 2012 (ссылка в строке соревнований). Ленивые могут посмотреть вложение здесь.
-
На сайте www.npfu.org опубликованы списки на отчисление из Федерации "пассивных" пилотов. Всего 156 человек :( Во вложении файл со списком для ленивых.
Сегодня обновлю списки действующих документов на сайте. Тем, кто получал новые сертификаты, но не оплатил пока взносы, поставил временно отметку 2014. По моим данным это:
Березовська, Буланий, Волков, Гальченко, Гарбуз, Гнідан, Груздев, Готовкін, Денисенко, Жиров, Іл'єнко, Карпова, Команда, Косогоров, Красновський, Ларченко, Максимець, Михайлюк, Мудрик, Морозов, Облог, Петровська, Поляшов, Прокоп, Пулик, Романенко, Росляк, Савіцький, Саранча, Феденко, Харцій, Хомин, Черний, Шарабханов, Шевчук, Ярема
Пожалуйста, указывайте на ошибки. Несколько человек оплатили, но не сказали от кого. Звоните, пишите. Будем уточнять.
-
Списки пилотов на сайте http://npfu.org/lists обновлены. Сообщайте о неточностях любым удобным способом. Зачеркнуты исключенные. Если фамилия не зачеркнута, но сертификат значится, как недействующий, значит взносы крайний раз платились в 2009 году.
-
Уважаемые пилоты, члены ФПУ и сочувствующие.
Расскажу коротенько о планах на ближайшее будущее. Хочу услышать ваше мнение, пожелания, советы и т. п.
Во-первых, в ближайшее время будет запущена система рейтинга инструкторов и школ. Повторюсь, что рейтинг вводится в основном для потенциальных учлетов, а не для того, чтобы кого-то «зачмырить» :)
Выглядеть это будет как отдельная страница на сайте ФПУ со списком обладателей инструкторских сертификатов. Здесь информация будет минимальной (школа, фамилия, регион, балл). Систему расчета балла сейчас разрабатываем.
По ссылке из этого списка можно будет перейти к более подробной информации (подсказывайте, чего не хватает):
- Фамилия, Имя
Школа
Контактная информация
Регион
Стаж пилота и инструктора
Места учебных полетов
Способы старта
Оснащение школы (крылья, подвески, ЗП, моторы, связь, защита, лебедки, тандемы…) Список сформируем.
Сведения об испытаниях техники (когда, где продувалось, промерялось, копии документов проверки)
Количество учеников (в среднем за последние годы)
Какая теоретическая подготовка проводится (методика, перечень тем и т. п.)
В какие летные места выезжают учлеты и как часто.
Занимается ли «покатушками с горки вниз»
Уровень травматизма (перечень, тяжесть, прочее). Обязательно.
ЛП и ПЛП (обязательно)
Ссылка на веб-сайт школы
Отзывы учеников с их контактами.
Свободная информации, специфика школы, фото, видео и т. п.
После того, как утрясется список критериев и система расчета рейтинга, все желающие инструктора могут предоставить обязательную и прочую, информацию на свое усмотрение.
Напротив тех, кто не предоставил данные, просто будет так и написано «Федерация данными о школе не располагает». В любом случае, в списке будут фигурировать все инструктора, являющиеся пилотами ФПУ.
Отдельно планируется публиковать список тех инструкторов, которые в ФПУ не состоят. Информацию о таковых я надеюсь получать от вас. Только фамилия, регион обучения. Никакого негатива о них не будет, если, конечно, это не серийные убийцы.
Никому не запрещено высказываться тут. Однако, особо ожидаю реакцию инструкторов. Конструктивные предложения не обязательно обсуждать на сайте. Я открыт для общения по многим каналам (почта и скайп. как оставляющие след, предпочтительны).
Во- вторых… (ждите следующий пост) :)
-
Во-вторых…
Уверен, некоторые обратили внимание, что на новых сертификатах есть штрихкод (QR-code). Считывается он (кто не знает) камерой мобильного телефона или смартфона. При этом программа обычно сразу распознает ссылки, почту, номера телефона. Так вот, кроме дани моде, этот код несет еще и практическое значение. В нем закодированы основные данные пилота, контакты и адрес его личной странички на сайте ФПУ. Ссылка выглядит как www.npfu.org/PG-abc-de где: «abc-de» уникальный номер вашего сертификата пилота.
Перешли? Ничего не получилось? Так и должно быть… Но еще не все потеряно :)
Присылайте мне в свободной форме свои данные, которые Вы хотели бы видеть на этой странице. О себе, как давно и на чем летаете, описание своего опыта, участие в боя и походах, 2-3 фотографии и через пару дней все будет работать.
В-третьих (ждите следующий пост)
-
посмотри на него...ну прямо хочется взносы платить ;D
-
посмотри на него...ну прямо хочется взносы платить ;D
+1 :vidixay: :vidixay: trava
-
Кем от ФПУ и каким образом будет проверяться соответствие информации и реального положения дел?
Например, стаж, количество учеников, уровень травматизма, ЛП, ПЛП, оснащение или методика.
-
Зачем отзывы учеников? Научился – будет писать, что все супер. Обломался – скажет, что полный отстой.
Для этого есть форумы.
-
Места учебных полетов
В какие летные места выезжают учлеты и как часто.
По ходу, это одно и тоже. Только вторая формулировка больше подходит к клубу, а не к обучению.
-
Способы старта
Наверное: особенности старта или стартов.
-
Кем от ФПУ ...
Именно для этого и поднята тема. Предлагайте варианты, механизмы, кандидатуры. Думаю нужно привлекать EXPERTов :) Будем ездить и проверять, если возникнут сомнения.
Под способом старта я имел ввиду склон-лебедка
Отзывы... это все таки, видимо, самая объективная обратная связь. При разумной модерации может и сработать.
-
Отзывы... это все таки, видимо, самая объективная обратная связь. При разумной модерации может и сработать.
Объективная говоришь...
В модераторы пойду – чувствую, хлебное место будет ;D ;D ;D
-
Будем ездить и проверять, если возникнут сомнения.
Что прям вот настолько все хорошо с финансированием? ;)
-
Я прошу прощения за стёб, но как-то реальнее надо смотреть на вещи.
-
Предлагаю:
те пункты, которые трудно проверить и проинспектировать, формировать таким образом:
учлеты не пишут отзывы, а заполняют форму в виде анкеты, а из этой формы формируется база данных.
А чтобы не было злоупотреблений, каждый учлет пишет свои реальные ФИО и контакты (скрытые на сайте, но доступные для членов ФПУ).
-
Что прям вот настолько все хорошо с финансированием?
так мы же будем ездить за счет принимающей стороны. Сауна и т. .п. Пора пользоваться служебным положением! :)
-
ФИО и контакты (скрытые на сайте, но доступные для членов ФПУ).
Не пойдет. эту информацию должны иметь и не члены. в основном для них все и делается...
-
Что прям вот настолько все хорошо с финансированием?
так мы же будем ездить за счет принимающей стороны. Сауна и т. .п. Пора пользоваться служебным положением! :)
Ну ты помнишь про меня... я ж эксперт...
Внимание! К вам едет ревизор!
нажахаемся... pivasik
-
ФИО и контакты (скрытые на сайте, но доступные для членов ФПУ).
Не пойдет. эту информацию должны иметь и не члены. в основном для них все и делается...
Ну ладно. Я просто подумал, что не каждый захочет светиться. Для не членов, наверное, достаточно будет знать, что контакты в принципе есть и можно сделать запрос.
-
+1/ идея очень хорошая, пусть и комуто не понравиться сейчас. зато в будуйщем одни плюсы неговоря уже обезопасности и уровне подготовки.
как по мне это огромный скачек и стимул для всех инструкторов.
-
Первая взятка -приглашаю экспертов сегодня в Буковель-нашару, выезд 20.00 Житомирская-есть места для 2 экспертов ;)
"Занимается ли «покатушками с горки вниз»"
Я так понимаю, это школе в минус...ну мы с Соленым, сразу автоматически оказываемся в самом низу списка ;D-про остальное можно даже не писать :suicide:
А вообще идея правильная ukraine
-
+1/ идея очень хорошая, пусть и комуто не понравиться
А кому не понравится - отозвать лицензию.. :)
-
;)
Саня, на Буковель хочешь?
-
Я так понимаю, это школе в минус...ну мы с Соленым, сразу автоматически оказываемся в самом низу списка
Я, Сань, не знаю как расценивать покатушки.. Я сам первый раз ноги от земли оторвал именно в таком режиме :)
Как по мне, ничего в этом плохого нет. Вопрос в том, как, когда и на чем это делается...
-
Предлагаю:
те пункты, которые трудно проверить и проинспектировать, формировать таким образом:
учлеты не пишут отзывы, а заполняют форму в виде анкеты, а из этой формы формируется база данных.
А чтобы не было злоупотреблений, каждый учлет пишет свои реальные ФИО и контакты (скрытые на сайте, но доступные для членов ФПУ).
тут все-равно нюанс остается: совсем зеленьій учлет(пару недель обучения) не всегда сможет адекватно оценить качество обучения и состояние техники... а более опьітньій может уже менее об'ективно отвечать(типа каждьій кулик свое болото нахваливает)
возможно будет не лишним дополнить отзьівьі учлетов отзьівом какого-нибудь опьітного пилота(из того- же города/региона), которьій видел как происходит обучение в єтой школе, как себя ведут учлетьі на старте, какая реакция инструктора на косяки учлетов ну и на чем єто все происходит (на крьільях какого класа и какого состояния,), в идеале єтот пилот не должен иметь отношения ни к какой школе єтого города/региона (ну то есть если он и учился в одной из єтих школ, то во-первьіх єто бьіло достаточно давно и во-вторьіх его репутация позволяет предположить что он будет одинаково об'ективно оценивть все школьі своего региона).
по идее токой человек мог бьі назначатся федерацией, при условии что никто из местньіх инструкторов не будут сильно против его кандидатурьі...
пс вьіше написаное, написано исключительно с точки зрения потребителя :parapente3: , то есть на что бьі я обратил внимание если бьі друг из другого города/области попросил бьі подсказать ему куда ити учится.
ппс когда сам искал школу то руководствовался исключительно мнением близкого друга, искать отзьівьі о школе в интернете как-то даже в голову не пришло... так что нужно еще подумать каким образом будущий ученик найдет страничку с рейтингом/описанием школ... в идеале нужно что б на запарос "параплан" или "парапланерньій клуб(школа)" Гугл давал ссьілку на страничку сайта ФПУ с рейтингом(и описанием) школ :smile114:
начинание класное ! федерации - bravo
-
Отличная идея pivasik
Но над разделом "Отзывы учеников" надо поработать, в смысле - хоршо, если ученики активные участники инета, а если им просто лень или некогда. Что делать, если отзывов вообще не будет? Навязываться и выпрашивать - не благодарное дело. Присоединяюсь к остальным пилотам, высказавшимся по этой теме :vidixay:
-
Во-первых, в ближайшее время будет запущена система рейтинга инструкторов и школ.
Хм, а не рановато ли
так красиво, на блюдечке, с голубой каёмочкой
вылезать из подполья ? :suicide:
У всех школ/инструкторов легализированы пародромы, есть разрешение на использование ВП?
Все платят налоги?
Все учлеты застрахованы?
Вам не кажется, что у этой базы есть другая сторона медали? :vidixay:
-
Андрюша, ты же просил инструкторский сертификат, а я предупреждал, что боком вылезет :) Вопрос правильный.
Исходим из того, что все инструктора - альтруисты, а учлеты только и делают, что прыгают с горки в ямку... Мне начали присылать информацию (хоть я пока и не просил :) ), некоторые школы учеников страхуют. Им плюс...
-
Очень хорошая и своевременная идея, но имеет смысл ТОЛЬКО если создать систему исключающую кумовство, сватавство, покупку за магарычь либо Хеннеси. И это главный вопрос над которым надо думать и работать.
-
Думаем, работаем. Только не мы, а МЫ :)
-
Не знаю как насчет отзывов об инструкторах... Но, как мне кажется эта идея не очень хороша. Правды там не будет. Вернее будет только часть правды. Будет либо "инструктор-плохой" и "инструктор хороший". Первые отзывы от обидевшихся, которым уже нечего терять. Второе - от отучившихся пилотов и поддерживающих отношения с "клубом при инструкторе" и которые не хотят вылитым негативом испортить отношения.
Простая статистика, да. Может иметь место. Список отучившихся(ставших членами федерации и как считать тех, кто не стал?) и список ЛП(Часть по вине инструктора, часть по вине неадекватности учеников, часть по причинам не зависящим от. Кто разделит?)
Как учитывать тот факт, что учлет учился у одного и ушел доучиваться к другому?
-
Андрюша, ты же просил инструкторский сертификат, а я предупреждал, что боком вылезет :) Вопрос правильный.
Исходим из того, что все инструктора - альтруисты, а учлеты только и делают, что прыгают с горки в ямку...
Леша, по моему слово "просил" здесь неумесно cry_girl
-
Жека +1
-
Леша, по моему слово "просил" здесь неумесно
Чучко, ты не в духе?! Ладно, сформулирую "круглее". Ты сам решил, что тебе нужен инструкторский сертификат. так пойдет?.:)
Не знаю как насчет отзывов об инструкторах...
Немного удивлен, что именно "отзывы учлетов" вызвали такой резонанс. Тогда разъясню, что вкладывал в этот пункт. Все наверное заметили, что сайт закрыт для комментирования. Сайт чисто информационный, и по-другому не будет.
Учлеты не будут иметь возможности сами писать отзывы о школе на сайте ФПУ. Предполагалось, что несколько отзывов своих учлетов при желании предоставит сам инструктор. А контакты учлетов будут публиковаться с их согласия, чтобы исключить злоупотребления. Вообще, подробности о школе заинтересовавшиеся должны были бы получить на сайте школы (почти у всех такие сайты есть). Задача же сайте ФПУ и рейтинга инструкторов - предоставить ссылки на нужные ресурсы для заинтересовавшихся.
Как учитывать тот факт, что учлет учился у одного и ушел доучиваться к другому?
Есть много вариантов. Но давайте исходить из того, что предусмотреть все невозможно. Кроме того, мы говорим о 10-15 учениках в год у одной школы (может даже загнул). При таком количестве индивидуальный подход еще вполне возможен.
-
Анкета это бумажка с вопросами, предполагающая лаконичные (краткие) и однозначные ответы или даже варианты ответов на выбор. Предлагал именно для того, чтобы исключить бредовые отзывы: Инструктор такой лапочка, школа супер-мега-крутая, техника современная - аж на пять лет моложе меня, я полетел с первого раза и по "крутому" – сразу со 100-метрового каменного утеса. Ну и что, что сломал 2 ноги – заживут, тем более, что лапочка популярно объяснил, что во всем виноваты севшие батарейки в рации. Рекомендую. ;D ;D ;D
Пример для наглядности:
1. Ваше ФИО
2. Ваши контакты
тел
мыло
скайп
(Эта информация скрыта, но может быть доступна для членов ФПУ. Не члены ФПУ смогут с Вами связаться только через посредника из ФПУ. Если с Вами нельзя связаться, то Ваша анкета не будет учтена в общей статистике).
Пожалуйста, размещайте правдивую информацию или не размещайте вовсе.
3. Название школы
4. Место положения
5. ФИО инструктора
6. Параплан
фирма
модель
год выпуска
7. ...
12. Теоретическая подготовка да нет
количество часов
13. Наземная подготовка да нет
количество часов
14. Тренинг выброса запасного парашюта да нет
15. Тренинг жесткого приземления да нет
16. ....
28. Достигнутый Вами уровень за время обучения
подготовка к старту
подъем и контроль крыла на земле
передний старт
задний старт
старт со склона
старт с помощью лебедки
...
полет прямолинейный
....
полет в динамике
...
полет с использованием термодинамика
...
полет по маршруту (маршрутом считается полет на открытую дальность с использованием минимум трех потоков)
...
полет через ППМ
........
типа таким образом.
-
Я так понимаю, это школе в минус...ну мы с Соленым, сразу автоматически оказываемся в самом низу списка
Я, Сань, не знаю как расценивать покатушки.. Я сам первый раз ноги от земли оторвал именно в таком режиме :)
Как по мне, ничего в этом плохого нет. Вопрос в том, как, когда и на чем это делается...
Полет с горки вниз – это один из этапов обучения.
Покатушки по 1 грн за 1 сек полета не имеют отношения к школе. Это опять же клубная характеристика.
-
Учлеты не будут иметь возможности сами писать отзывы о школе на сайте ФПУ. Предполагалось, что несколько отзывов своих учлетов при желании предоставит сам инструктор. А контакты учлетов будут публиковаться с их согласия, чтобы исключить злоупотребления.
Интересно, как при таком условии гарантируется объективность? (...ну и что, что одним почерком – зато как красиво! ;D ;D ;D)
-
Вам не кажется, что у этой базы есть другая сторона медали? :vidixay:
Не кажется. Уверен. Как бы это было давно известно... ;) Хотели легализацию, так чего же теперь останавливаться?
-
Кем от ФПУ ...
Именно для этого и поднята тема. Предлагайте варианты, механизмы, кандидатуры. Думаю нужно привлекать EXPERTов :) Будем ездить и проверять, если возникнут сомнения. .
исходя из:http://npfu1.a-green.biz/wp-content/uploads/2011/12/National-cert.pdf EXPERTы отличаются от инструкторов и пилотов пятой ступени только тем, что : "2.7.1.3. пройти навчання у спеціалізованому центрі тестування парапланів".
поэтому в вопросе атестации школ их знания и умение тестировать парапланы не помогут ничем. Надо искать другой вариант.
-
Интересно, как при таком условии гарантируется объективность?
О какой абсолютной объективности вообще может идти речь в этом мире, Олег?! Ты правда в это веришь? :)
Идея с анкетами хороша, но как донести эти анкеты до учлетов не очень представляю.
-
Предполагалось, что несколько отзывов своих учлетов при желании предоставит сам инструктор.
Еще хуже. Кто ж о себе плохое напишет? :) Однобокая правда хуже лжи.
Задача же сайте ФПУ и рейтинга инструкторов - предоставить ссылки на нужные ресурсы для заинтересовавшихся.
Не думаю, что львиная доля учлетов попадает к нам через интернет и тем более через сайт ФПУ.
На ЭТОМ, можно даже сказать всеукраинском форуме, далеко не все сразу регистрируются.
-
Макс, пост про EXPERTов был скорее шуткой. Разумеется проверять школы должны будут назначенные люди, входящие в специальную комиссию. Но, но как по мне, приехать и посмотреть технику (ее состояние и наличие) может наверное любой грамотный пилот. Тут скорее вопрос полномочий, а не квалификации.
-
Еще хуже. Кто ж о себе плохое напишет? Однобокая правда хуже лжи
Разумеется, "свободная информация" не может не нести саморекламы школы. С этим нужно смириться или убрать такой раздел вообще.
-
Не думаю, что львиная доля учлетов попадает к нам через интернет и тем более через сайт ФПУ.
Это не есть задачей системы. Никто не собирается делать из сайта Федерации интернет магазин услуг инструкторов.
Планируется только обобщить и формализовать информацию о школах и клубах, чтобы появилась возможность сравнения и выбора.
-
Интересно, как при таком условии гарантируется объективность?
О какой абсолютной объективности вообще может идти речь в этом мире, Олег?! Ты правда в это веришь? :)
Идея с анкетами хороша, но как донести эти анкеты до учлетов не очень представляю.
Тю...
Ну да не верю. Разве не заметно ;)
Но зачем же сразу делать такие черные дыры? Лазейками их трудно назвать ;) Лучше сразу отказаться от этой затеи с отзывами.
Опять же, очень просто: донести должны инструкторы школ (устно, через свой сайт и тп и тд). А заполнять должны сами пилоты и на сайте ФПУ. Чтобы не было дополнительной работы по вносу информации. Удалить все-таки проще. И рейтинг можно будет автоматизировать...
-
просто: донести должны инструкторы школ
В этой жизни никто никому ничего не должен :( Зачем инструктора будут это делать? Я бы не стал...
-
Предполагалось, что несколько отзывов своих учлетов при желании предоставит сам инструктор.
VS
Зачем инструктора будут это делать? Я бы не стал...
что-то тут не стыкуется ;)
-
просто: донести должны инструкторы школ
В этой жизни никто никому ничего не должен :( Зачем инструктора будут это делать? Я бы не стал...
Как бы получается, что и качественно обучать он тоже "никому ничего не должен" ;D ;D ;D
-
-1 cry_girl
Мне не по душе эта идея. cry_girl cry_girl
Список инструкторов - отлично,
информация о школах - замечательно!
Рейтинг - в топку clizma :-!
Инструктор, это технический статус, это опыт и возможности. :0-133:
А рейтинг - это уже маркетинг какой-то... :vidixay:
ЗЫ: Ре́йтинг (англ. rating) — числовой или порядковый показатель, отображающий важность или значимость определенного объекта или явления.
ЗЗЫ: «Маркетинг — это искусство и наука правильно выбирать целевой рынок, привлекать, сохранять и наращивать количество потребителей посредством создания у покупателя уверенности, что он представляет собой наивысшую ценность для компании», а также «упорядоченный и целенаправленный процесс осознания проблем потребителей и регулирования рыночной деятельности».
-
Рейтинг - в топку
Я тоже все больше склоняюсь к такому варианту. "Расставление по ранжиру" вряд ли получится сделать объективно.
Всегда будет вопрос "почему так считали?". Достаточно будет "сухой" информации об инструкторах и школах.
+1
-
А мне рейтинг тоже не нравится. Можно выложить инфу о методах обучения, местах тренировок и выездов, об оборудовании. А будущий учащийся сам себе определит - где и с кем ему интереснее проходить практику. Если будут появляться отрицательные моменты - вносить как доп. инфу.
-
Ну вот мы и пришли к правильному решению. Всего-то пару страниц понадобилось... ;)
-
Остался скользкий вопрос с инспекцией.
И там вроде было в-третьих?
-
ФПУ, например, может дать статистическую информацию по тому, сколько пилотов - действующих членов ФПУ выпустила школа с указанием ступени пилота.
-
Ну вот мы и пришли к правильному решению. Всего-то пару страниц понадобилось...
Дык, для этого и обсуждаем...
-
откуда у вас время на єту писанину....
Слово "рейтинг" наверное не самоу дачное. Я бі предложил озаглавить єту инфориацию "Куда пойти учиться"
Отзывы учлетов можно принимать во внимание только после того как нное количество лет этот учлет пролетает, пообщается с другими людьми, и поймет как оно на самом деле должно было быть. Гдето так.
-
Кстати, что может помочь в реальном выборе и что стоит добавлять:
Места полетов(лебедка/горка/поле) и как часто инструктор туда выезжает.
Как часто и куда выезды за пределы области/страны?
Чему учит интстрктор(начальная подготовка/ серьезные маршрутные полеты(не имею в виду улет с горки на 10 км)/акро(таких еще нет, но..)).
Какие проводит тренинги (медицинский, запаска, SIV(где?))
Какие дополнительные "услуги"(лыжи, кайт, походы и т.п.)?
Что то может быть еще?
Дилерство туда же?
-
Список диллеров сделать отдельной вкладкой.
-
Список диллеров сделать отдельной вкладкой.
И за 50 рублей в месяц этот дилер будет показываться первым в списке. :)
-
Публично можно подавать только объективную информацию, такую как :
колличество инструкторов;
налёт инструктора взагали;
опыт как инструктора, в частности;
наличие учебного снаряжения;
методика обучения;
места обучения;
и далее в таком стиле.
А давать оценку может только абсолютно непогрешимый, и абсолютно объективный орган, человек, совет, комитет, и т.д.
А где же нам их (непогрешимых) взять? . Поэтому настаиваю на размещении только объективной информации.
-
Список диллеров сделать отдельной вкладкой.
И за 50 рублей в месяц этот дилер будет показываться первым в списке. :)
При чём тут первый или не первый? Это не рейтинг, а название фирм-производителей и фамилия "нашего" (украинского) диллера.
-
Достаточно будет "сухой" информации об инструкторах и школах.
+1
Отзывы исключить
-
и фамилия нашего диллера
Ну фамилию вашего дилера мы уже знаем :)
-
Как по мне то рассмотрением инфы можно озадачить президиум. :popkorn:
-
и фамилия нашего диллера
Ну фамилию вашего дилера мы уже знаем :)
Костя, СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЯ исправила свой пост. Мой главный диллер - муж. )))) Чуть Катюха подрастёт - закажу него крыло MacPara (а также закажу кое-что у Сержа, а подвеску возьму у Перевалова).
-
Как по мне то рассмотрением инфы можно озадачить президиум. :popkorn:
То есть президиум будет проверять достоверность информации. ?
-
Это точно не функция президиума
-
по каждой школе - иснтруктору, вместо рейтинга отсавить известное колличество ЛП, причины, серьезность травм. И добавить пунк еслть ли информация о скрытых ЛП.
-
На сайте ФПУ размещены актуальные списки пилотов и действующих лицензий ФАИ.
Исключенные более в списках не фигурируют :(
Для ленивых списки во вложении.
-
На сайте www.npfu.org (http://www.npfu.org) по информации, полученной от организаторов, опубликован предварительный календарь соревнований на 2013 год. Строим планы :)
-
Жесть!!! trava
Как хорошо, что есть кому всё за всех порешать... :vidixay:
-
непонятно какого ... здесь http://paragliding.in.ua/index.php?topic=10096.0 (http://paragliding.in.ua/index.php?topic=10096.0) люди сколько спорили ???
в итоге получилось типа этого http://go2load.com/17575-vsya-pravda-o-yanukoviche-i-elke-.html (http://go2load.com/17575-vsya-pravda-o-yanukoviche-i-elke-.html)
-
На сайте [url=http://www.npfu.org]www.npfu.org[/url] ([url]http://www.npfu.org[/url]) по информации, полученной от организаторов, опубликован предварительный календарь соревнований на 2013 год. Строим планы :)
Лёша, я так понимаю, что это лишь заявки-предложения от организаторов? Или уже кто то принял решение?
Если это таки предложения от организаторов, то зачем тогда строить планы?
А если принято решение, то кем? ;)
-
Василий, споры и анонимное голосование это хорошо. Жаль, что никто ничего не предложил... Лично Вы где собираетесь проводить ЧУ? Понимаю, что наплевать в глаза тут принято за хороший тон, но может все же будем как-то держать себя в руках, а-то ведь и я могу "неадекватно отреагировать"...
Андрей, это именно та информация, которую я получил от потенциальных организаторов. Если будут другие предложения по проведению ЧУ, то организую поименное голосование пилотов с публикацией результатов и т. п.
-
Андрей, это именно та информация, которую я получил от потенциаьных организаторов.
То есть планы пока не строим?
Пока президиум не примет окончательного решения, я так понимаю?
-
То есть планы пока не строим?
Пока президиум не примет окончательного решения, я так понимаю?
То есть ждем предложений от ОРГАНИЗАТОРОВ, а не пожеланий кому-то провести для кого-то где-то и подешевле.
-
Ну да.
Правильнее было бы предложить всем организаторам сделать предложения, официально.
Потом эти предложения обсудить хотя бы неделю.
Потом обсудить в президиуме и проголосовать.
-
То есть ждем предложений от ОРГАНИЗАТОРОВ, а не пожеланий кому-то провести для кого-то где-то и подешевле.
И для кого то было бы тоже правильно. В смысле что для пилотов. Чтобы ЧУ был для пилотов, а не для организаторов. ;)
-
Андрей, Запрос по электронной почте с личным ответом не считается официальным?
Ты предлагаешь разослать заказные письма с курьером организаторам? Вот и займись этим, как член Президиума...
А календарь, разумеется, из предварительного станет официальным, когда его утвердить Президиум.
-
Андрей, Запрос по электронной почте с личным ответом не считается официальным?
Ты предлагаешь разослать заказные письма с курьером организаторам? Вот и займись этим, как член Президиума...
А кто получал запросы по электронной почте?
Заказные письма разошлю. Скажи кому, и сколько ты (вы) даёте время на ответ? Ну и перечень вопросов.
-
А ты не знаешь огранизаторов?! Ну ладно уж Вася Антонюк - "сочувствующий ФПУ". Но ты-то...:)
-
Василий, споры и анонимное голосование это хорошо. Жаль, что никто ничего не предложил... Лично Вы где собираетесь проводить ЧУ? Понимаю, что наплевать в глаза тут принято за хороший тон, но может все же будем как-то держать себя в руках, а то ведь и я могу "неадекватно отреагировать"?
Алексей плевать в глаза я никому не хотел и тем более кого то обидеть ... просто не понятно откуда берутся такие решения.
А ты не знаешь огранизаторов?! Ну ладно уж Вася Антонюк - сочувствующий ФПУ. Но ты то...:)
Да мне лично паралельно кто будет организовывать и где ... я в любом случаи не участвую просто хотелось бы поехать посмотреть на украинских АСОВ да и в свое удовольствие просто полетать :)
-
Да мне лично паралельно... просто хотелось бы поехать посмотреть
Это правильный подход. Поедьте, и лучше на Чемпинат Мира. Правда, безо всякой иронии... Тогда и судить будет легче :)
-
Алексей, а где можно посмотреть по какой формуле будут выбирать Чемпиона Украины 2013 (складывать два этапа)?
-
Игорь, пока ни один из организаторов положения не предоставил. Это касается и ЧУ. Понятно, что нужно сделать так, чтобы шансы на победу имели не только те, кто отлетал на всех этапах. Предварительно предусматривается, что будут определяться победители каждого этапа, а Чемпион Украины выявляться по сумме нескольких лучших тасков обоих этапов. Ничего нового, все придумано до нас. Нужно будет только учесть "украинскую специфику" ;)
-
Выскажу свое мнение по вопросу Чемпионата Украины в формате этапов.
На сегодня количество пилотов парапланеристов со спортивными амбициями, финансовыми и временными возможностями, и необходимой минимальной квалификацией пилотов по моему мнению не превышает даже 30 человек, но если я ошибаюсь даже вдвое(60) то и это количество не составляет технической сложности для организаторов собрать на одних соревнованиях и очно разыграть звание Чемпиона Украины.(Тип тасков должен преобладать "Гонка"(Рейс то Гоал)). Разделение на
этапы, причем иностранные, может привести к тому что на иностранный этап приедет
менее 20 пилотов. Задача федерации и организаторов по моему мнению так все спланировать чтоб реально приехало максимально возможное количество из реальных претендентов на это звание. В этом году на Чемпионат Украины в один этап приехало 25 человек, и не обращать на этот факт внимание, это откровенное вредительство.
-
А еще возник такой вопрос. Какой из этапов будет отборочным на Кубок Мира? Там не примут два.
-
Да шо вы как малые дети! Хотя я сам малёхо разволновался, когда вчера увидел два этапа. ;)
Делаем ещё Кубок Крыма и Кубок Карпат этапами ЧУ, и разыгрываем чЫмпиЁна ов ЮкрЭйн по сумме лучших четырёх тасков из четырёх этапов! dance
Стебаться, так стебаться! ;D :fly:
P.S. В каждой шутке есть доля шутки, а остальное правда. :)
-
Андрей, Запрос по электронной почте с личным ответом не считается официальным?
Алексей, а запрос был с уточнением, например: "Вы готовы провести ЧУ 2013?"
-
Андрей, Запрос по электронной почте с личным ответом не считается официальным?
Алексей, а запрос был с уточнением, например: "Вы готовы провести ЧУ 2013?"
Сережа, а ты готов провести ЧУ?
Поздравляю Всех с Новым 2013 Годом! Желаю Всем добра, взаимопонимания и хорошего настроения.
Я только что приехал в Коктебель и у меня ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ НАСТРОЕНИЕ!!!!
-
Андрей, Запрос по электронной почте с личным ответом не считается официальным?
Ты предлагаешь разослать заказные письма с курьером организаторам? Вот и займись этим, как член Президиума...
Леша, если Федерации нужна помощь, не надо этого скрывать.
Обращайся пожалуйста к народу!
Что-то мне подсказывает, что очень немногие откажутся.
Лично готов заниматься поручениями Президента и Президиума в любое время.
Задача федерации и организаторов по моему мнению так все спланировать чтоб реально приехало максимально возможное количество из реальных претендентов на это звание. В этом году на Чемпионат Украины в один этап приехало 25 человек, и не обращать на этот факт внимание, это откровенное вредительство.
Игорь, +100!!! bravo
-
Внесу некоторую ясность.
Президент федерации не делал официального запроса о внесении предложений по проведению соревнований. Был разговор по скайпу, чтобы подать формальный график в Минмолодьспорту, а реальный график мы должны были сформировать после Нового года, после обсуждения на Президиуме и, при необходимости, проведения опросов.
Для меня публикация такого календаря было "сюрпризом". Кроме того при подаче информации я не указывал статуса соревнования на Боржаве и указывал другие сроки: с 3 по 11 августа.
Уважаемые пилоты, парапланерный клуб "Кумулюс" принял решение подать в Президию заявку на проведение Чемпионата Украины по парапланерному спорту в п. Пилипец Закарпатской обл в период с 3 по 11 августа 2013 г.
В случае принятия решения по проведению ЧУ в два этапа, предлагаем провести один из этапов в пос. Пилипец в вышеуказанные сроки.
Президенту федерации будет направлена официальная заявка по этому поводу.
Всех с Новым годом!!!
-
Сережа, а ты готов провести ЧУ?
Лично я нет. Хотелось просто узнать как стоял вопрос о проведении соревнований в 2013 году.
Всех также с наступающим Новым 2013 Годом!!!
-
Всех с Новым годом!!!
-
Всех с новым летным годом!
-
На сайте www.npfu.org (http://www.npfu.org) опубликован протокол совещания Президиума ФПУ по схеме и процедуре определения места проведения ЧУ13.
-
Уважаемые Пилоты.
ЗАВТРА 23.01.2013 в 15:00 на сайте www.npfu.org (http://www.npfu.org) начинается голосование по определению места проведения ЧУ13.
Голосование продлится до 15:00 30 января. Официальные результаты, утвержденные Президиумом, будут опубликованы до конца дня 01 февраля 2013 года.
Для голосования регистрироваться на сайте ФПУ не нужно. Оно организовано другим способом. При желании можете подписаться на новости, чтобы быть в курсе.
-
Леша, мне кажется что лучше скрыть эл.адреса от непрошенных гостей. А именно от спамеров. Это для них "кландайк".
Ведь информация нужна для ФПУ
-
Ок, согласен. Хотя по идее это видят только пилоты. Но сейчас попробую.
-
А где можно просто понаблюдать за статистикой голосования? Я, например, не участыую в рейтинге ФАИ и в данном голосовании, но мне интересно понаблюдать.
-
на 24/01/2013 hh:mm 08:18
41 responses
Выберите место проведения ЧУ13
Сопот, Болгария 25 61%
Боржава, Украина 16 39%
Имеете ли вы действующую лицензию на 31.12.12?
Да 38 93%
Нет 1 2%
-
Хотя по идее это видят только пилоты.
Говорят, что даже проголосовавшие пилоты второй раз уже не видят результатов.
-
Вообще-то это и не предусматривалось, но тем, у кого адреса @gmail.com, могу дать доступ к файлу для просмотра. Кажется для этого еще нужно иметь установленный браузер Google Crome.
Пишите запрос на ua.akolesnik@gmail.com
Для остальных буду в конце каждого дня голосования публиковать результаты на www.npfu.org (http://www.npfu.org)
Полная гласность и разгул демократии :)
-
Кажется для этого еще нужно иметь установленный браузер Google Crome.
нет не обязательно у меня мазила стоит, я просто оставил открытой страницу она сама обновляется...
на 24/01/2013 hh:mm 12:20
50 responses
Выберите место проведения ЧУ13
Сопот, Болгария 29 58%
Боржава, Украина 21 42%
Имеете ли вы действующую лицензию на 31.12.12?
Да 45 90%
Нет 2 4%
-
Прошу учесть, что несколько особо "рьяных" пилотов ухитрились проголосовать дважды :)
Но это все будет учтено и исправлено в окончательных результатах.
Пожалуйста, не путайте номер спортивной лицензии ФАИ и номер своего сертификата ФПУ.
-
Говорят, что даже проголосовавшие пилоты второй раз уже не видят результатов.
фигню тебе говорят (https://docs.google.com/spreadsheet/viewanalytics?formkey=dHNWV3ZyTDlQdUhoUXJVTW9VZEU5TGc6MQ) ;)
А адресочки лучше таки убрать...
-
ну сорри
я же не голосую
приходится верить на слово
:)
-
Лёша а что значит "действующая лицензия"?
-
Нефільтровані результати голосування :) (https://docs.google.com/spreadsheet/viewanalytics?formkey=dHNWV3ZyTDlQdUhoUXJVTW9VZEU5TGc6MQ)
-
можна було зробити наступним чином:
на сайті федерації зареєструватись логін = "ID ліцензії" + привязати пароль
тоді проголосувати, потім звірити з базою на діючі ліцензії і зробити вибірку з бази для результатів голосування
це б спростило процес.. щоб ручками усіх не перевіряти
PS.. це на майбутнє
-
Лёша а что значит "действующая лицензия"?
Это значит наличие марки ФАИ за 2012 год.
-
Небольшая нестыковка по числам.
За Сопот: 34
За Карпаты: 33
= 67
С лицензией: 64
Без: 2
= 66
Или кто-то не отметил пункт про лицензию?
-
Лёша а что значит "действующая лицензия"?
Серж, мы обсуждали это. Значит наличие марки за 12 год. Других критериев быть не может.
-
Небольшая нестыковка по числам.
За Сопот: 34
За Карпаты: 33
= 67
С лицензией: 64
Без: 2
= 66
Или кто-то не отметил пункт про лицензию?
Да, ответ не обязательный. И пара человек просто оставили поле пустым.
Хочу обратить внимание, что сейчас участникам видны промежуточные результаты. Отвечу на любые вопросы, но официальные результаты будут тогда, когда мы проверим рейтинги, действие лицензий, удалим двойников и т. п. Именно эти результаты будут опубликованы на сайте ФПУ с комментариями. Тогда можно будет предъявлять претензии, если что-то не сходится.
-
Прошу учесть, что несколько особо "рьяных" пилотов ухитрились проголосовать дважды :)
Вчера,это был единственный метод,чтоб посмотреть ход голосования. Спасибо ребятам,что кинули ссылочку на страницу с графиком.
-
Не оправдывайся, не военкомат... ;D
Так и скажи, очень-очень хочу чемпионат на Боржаве ;D
-
Здається результати може бачити хто завгодно незалежно від браузера, реєстрації на gmail, знаку зодіаку, віросповідання і т.д. по цьому посиланню
https://docs.google.com/spreadsheet/viewanalytics?formkey=dHNWV3ZyTDlQdUhoUXJVTW9VZEU5TGc6MQ
-
Это немножко не то. При жмайл регистрации по спец. ссылке и при разрешении пана президента выдается список пофамильно: кто, когда и за что голосовал. :P
23.01.2013 18:40:36 Когут Андрій UKR-PG-0390 Боржава, Украина
-
Я уже два раза проголосовал, позавчера и вчера, а уведомление на мыло так и не пришло. Почему?
-
Я уже два раза проголосовал, позавчера и вчера, а уведомление на мыло так и не пришло. Почему?
Да не парьтесь вы, ребята :) Голосуйте сколько хотите, система в конце все равно удалит дубликаты. Просто не совсем верно будет отражаться текущая статистика.
Извещение на почту и не должно никому приходить. Я предлагал тем, у кого почта гугл, написать мне, что они хотят видеть актуальные результаты в виде полной таблицы. Всем, кто отозвался (человек 5-6), я открыл доступ для просмотра таблицы.
Все остальные могут видеть только сводку ответов по ссылке https://docs.google.com/spreadsheet/viewanalytics?formkey=dHNWV3ZyTDlQdUhoUXJVTW9VZEU5TGc6MQ
30-го в 15:00 голосование закроется, и "ЦИК перейдет к обработке результатов" ;D.
-
Уважаемые Пилоты.
ЗАВТРА 23.01.2013 в 15:00 на сайте [url=http://www.npfu.org]www.npfu.org[/url] ([url]http://www.npfu.org[/url]) начинается голосование по определению места проведения ЧУ13.
Голосование продлится до 15:00 30 января. Официальные результаты, утвержденные Президиумом, будут опубликованы до конца дня 01 февраля 2013 года.
Для голосования регистрироваться на сайте ФПУ не нужно. Оно организовано другим способом. При желании можете подписаться на новости, чтобы быть в курсе.
-
таки да! ))) ну тогда ждем-с..
-
На сайте www.npfu.org (http://www.npfu.org) опубликованы результаты голосования пилотов за место проведения ЧУ13.
Там же Вы найдете приглашение сообщить о своих планах на 2013 год. Ваши ответы будут очень полезны организаторам.
-
Поздравляю. Цивилизованно, честно говоря такого открытого голосования не видел ни у кого больше. Молодцы.
Только поясните пожалуйста про вторую графу - что такое подсчет по 50ти имеющим рейтинг.
Первые 50 по рейтингу понятно. А что это - нет.
-
Спасибо, Дружище. Приятно. :) ukraine
Поясняю. Были предложения учитывать только голоса 50 лучших из рейтинга.
Но поскольку они не все голосовали (например, наш друг Живчик :)), то предлагалось "съезжать" ниже по рейтингу, пока не наберется 50 голосов.
На всякий случай посчитал оба варианта.
-
По части действительных лицензий ФАИ...
Приношу извинения, нужно было сразу объяснить. Теперь имею множество вопросов. Добавил разъяснения на сайте ФПУ и дублирую здесь.
В файле окончательных результатов на сайте www.npfu.org (http://www.npfu.org) проверялась действительность лицензий только тех пилотов, чьи голоса учитывались в первых 50-ти из рейтинга.
Поэтому, если у Вас не проставлен рейтинг и напротив вашей фамилии не стоит "действ?", это не значит, что лицензия недействительна. В основной базе ФПУ все отмечено правильно и для всех.
-
На сайте www.npfu.org (http://www.npfu.org) опубликованы результаты опроса пилотов о планах на 2013 год.
Опрос окончен. Все большое спасибо. Надеюсь, организаторы теперь имеют возможность лучше спланировать свои мероприятия.
Сережа, перенеси обсуждение из этой ветки. Тут планировалось публиковать именно новости официального сайта ФПУ.
-
На сайте [url=http://www.npfu.org]www.npfu.org[/url] ([url]http://www.npfu.org[/url]) опубликованы результаты опроса пилотов о планах на 2013 год.
Опрос окончен. Все большое спасибо. Надеюсь, организаторы теперь имеют возможность лучше спланировать свои мероприятия.
;D ;D ;D Вот так делается политика ukraine
-
Андрюха, забей... Крымских проголосовало 10 из 33(примерно), севастопольцы вообще не голосовали. И я подозреваю, что подобная картина по всей Украине :vidixay:
-
всем пилотам
Леша, по крайней мере СПАСИБО за разъяснения! bravo
pivasik ukraine
-
Я ранее уже говорил "Чем меньше к нам внимания со стороны гос-ва, тем для нас же самих лучше, теплее и ламповей." Внимание со стороны гос-ва и правительства (тем более такого какое имеем сейчас) мало для кого чем-то хорошим заканчивалось. Так что мое мнение осталось прежним , не привлекать внимание нашего горячо любимого гос-ва. Как говорил Жванецкий "ак и наловчились: не поворачиваться спиной – воспользуются. Только лицом. Мы отвернемся – они нас. Они отвернутся – мы их .Оно родное, и мы родные. " =)
-
всем пилотам
Леша, по крайней мере СПАСИБО за разъяснения! bravo
pivasik ukraine
перечитал тему, такой фразы не нашел, а за что спасибо?
-
всем пилотам
перечитал тему, такой фразы не нашел, а за что спасибо?
"Это письмо отправлено всем членам ФПУ"
-
всем пилотам
перечитал тему, такой фразы не нашел, а за что спасибо?
"Это письмо отправлено всем членам ФПУ"
какое письмо? Проверил почту, ничего.
-
Лёша,спасибо +1.
Про отношения государства и ФПУ практически полностью согласен с Лёшей ,( по одной единственной причине,чтоб они за нас не взялись и не перекрыли нам воздух,как у соседе).
Другое дело,что в данный момент есть наростающая проблема отношений внутри самой ФПУ.Вот её нужно решать прямо сейчас,пока еще не поздно (наверно).
Если бы по каждому острому вопросу ,было вот такое разяснительное писмо,то вопросов и страстей было бы может поменьше. А пока что получается,что по одному вопросу полная открытость и демократия а по другому и слова не вытяниш. ukraine
-
Вот так делается политика
Андрюша! это классический прием... Сравнить теплое с зеленым и потребовать объяснений ;)
Но меня так просто не возьмешь! pivasik вперед! ;D
-
Андрюша! это классический прием... Сравнить теплое с зеленым и потребовать объяснений ;)
Но меня так просто не возьмешь! pivasik вперед! ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Потому Ты и Президент! bravo
-
Что-то тихо стало... :)
На сайте www.npfu.org (http://www.npfu.org) опубликована информация о проведении Общего собрания Федерации.
-
Уважаемые Пилоты.
Решением Президиума Общее собрание будет проведено в форме интернет-конференции с возможностью присутствия всех желающих действительных членов Федерации (без делегатов и норм представительства)
23 марта 2013 года в субботу в 17:00.
К этому моменту вы все получите приглашения на участие, ссылку на сайт, где будет проводиться конференция и подробные инструкции “что и как”.
Леша, сразу же возникло несколько вопросов:
1. Можно увидеть протокол этого решения Президиума?
2. Можно увидеть порядок денний Загальних Зборів, регламент?
3. Кто-нибудь когда-нибудь принимал участие в интернет-конференции с > чем 400 вероятными участниками ???
PS:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)
-
1. Протокол будет опубликован, когда администрация Президента закончит его оформление (сам понимаешь, аппарат громоздкий, неповоротливый :))
Но тебя же, надеюсь, не бумажка интересует? Тогда неофициально могу сообщить:
Форму проведения Общего собрания предложил я.
Основным преимуществом интернет-конференции считаю возможность участия всех пилотов, а не тех, кто приедет представлять кого-то по всегда спорным нормам представительства.
Четыре человека с моими доводами согласились.
Один был против, мотивируя тем, что при выступлении важен не только голос, но и мимика, и жесты.
Один воздержался, отметив, что оба варианта имеют плюсы и минусы.
Один не смог присутствовать по болезни (но об обсуждении знал, я говорил с ним по телефону).
Дату и время назначил я, согласно положениям Устава.Потому Ты и Президент! (с)
Президиум не возражал.
2. Собрание Очередное, отчетно-перевыборное. Повестка дня будет опубликована не позднее, чем за две недели. Дополнительных пунктов в стандартную повестку (отчеты, выборы) члены Президиума не предложили. Любой член ФПУ может написать в Президиум, предложить свои пункты и кандидатов. Будем рассматривать и решать, включать/не включать. Кандидаты, разумеется, будут зарегистрированы все.
3. Вопроса не понял. Конечно "кто-нибудь, когда-нибудь" принимал. :) Вебинаров и и-конференций в сети проводят тысячи каждый день. Количество участников от 3 до всех желающих.
Для тех, кто не очень в курсе, напишу пару слов об основных принципах и-конференции:
Есть повестка, есть Председатель.
Председателя слышат, и, если надо, видят все.
Председатель предоставляет слово (включает микрофон) записавшимся выступающим, и тех тоже слышат/видят все участники.
Реплики можно писать в открытом чате. Его тоже видят все.
Есть возможность оперативного голосования по вопросам.
Есть возможность поименного голосования.
Есть возможность показывать участникам документы и т. п.
Весь ход конференции пишется на видео. Результаты голосований сохраняются отдельными файлами.
Нет возможности участникам перебивать выступающего (только писать в чат), блокировать трибуну, бросать друг в друга овощи (любые!) :)...
Надеюсь на явку около 200 пилотов. Зал арендую на 500. Пока рассматриваю такого провайдера http://gvoconference.home-biznes.info/ (http://gvoconference.home-biznes.info/)
Систему в ближайшую неделю буду пробовать на добровольцах (до 50 человек). Спасибо, Друзья. Предложения в почту уже поступают во множестве.
Если у Вас закончились вопросы, жаль. У меня еще остались ответы (с) М. Жванецкий :)
-
Статутом ФПУ передбачено, що Рада затверджує місце, строки проведення і порядок денний Загальних Зборів.
Президія формує порядок денний Загальних зборів.
Кожен член ФПУ може ініціювати скликання Загальних Зборів, вносити пропозиції та зміни до їх порядку денного.
Прошу підтвердити повноваження Президії по затвердженню порядку денного Загальних зборів а також, повноваження «Будем рассматривать и решать, включать/не включать.»
Прошу уточнити порядок подання пропозиції до змісту порядку денного Загальних зборів, які плануються, з зазначенням вимог до форми, строки подання та порядок і стоки повідомлення про розгляд пропозиції.
-
Наконец то не токо соревноваццо и ругаться в интернете можно!))
Надеюсь такие глобальные вопросы и проблемы не вытеснили банальный сбор взносов и выдачу марок?
Размеры изменились?
-
Артем. Я сегодня создам тему на вингсе "Общее собрание 2013", там буду отвечать на все вопросы. Извини, физически не успеваю.
Леша, марки я уже имею. Размеры не изменились.
-
Я проти такої форми проведення Загальних зборів! cry_girl
Тому що
Нет возможности ...... бросать друг в друга овощи
Невже ПРЕЗИДіум злякався????
Взагалі,останнім часом діяльність федерації виглядає як гра в одні ворота... :-!
-
Ну, Сашко, Друже, якщо тобі загальні збори потрібні тільки для цього..
Приїзди, пива поп'ємо, покидаємось. Завжди радий тебе бачити :)
-
Льоша,та з тобою ми це обовязково зробимо :)
пива поп'ємо, покидаємось
а от з іншими Членами... ???
-
интернет еще хорош тем, что любого можно выключить или не включить.
-
Сережа, Интернет вообще хорош. Где бы мы с тобой еще общались, при нашей-то занятости? :)
Выключить выступающего действительно можно, когда истечет его регламент выступления.
Если ему будет мало времени, он попросит еще, а участники за 30 секунд проголосуют давать или нет.
Не включить тоже можно, но когда человек попросит слова, это будут видеть все участники.
Так что председателю трудно будет потом объяснить почему он не дал слова тому или иному из них.
Друзья! Главное, меньше эмоций. Если что не ясно, спрашивайте. Отвечу на все вопросы, если они будут по существу.
-
а как оперативно обсудить с друзьями, услышать мнение соседа?
-
а как оперативно обсудить с друзьями, услышать мнение соседа?
Ну нормально сказал, что каждый на Украине прислушивается к соседу (своего мнения не имеет).
-
Обсуждать также как и сейчас можно, а можно не мешая ни кому
-
какие-то большие выдумщики, этот наш президиум, то выдумают 50 достойнейших, то - собрание без собрания.
Слишком виртуальными стали.
-
а как оперативно обсудить с друзьями, услышать мнение соседа?
В нашем возрасте уже можно иметь своё мнение.
-
В каком бы формате не проходили сборы,есть настоятельное предложение никаких пакетных голосований особенно по кандидатурам.
-
Я пока не могу понять, виртуальные сборы это хорошо или нет. Вижу плюсы только в том, что перебивать не будут, а вот какие еще?
23 марта 2013 года в субботу в 17:00.
Леша, а если человек в это время будет на работе, или в командировке?
Будет ли возможность участнику конференции представлять интересы других пилотов?
-
Товарищ ТСП, а Вы вообще член? По-моему, Вы не состоите в рядах ФПУ. Зато очень активно критикуете организацию и мероприятия, которые к Вам никаким боком не стоят.
-
Я пока не могу понять, виртуальные сборы это хорошо или нет. Вижу плюсы только в том, что перебивать не будут, а вот какие еще?
По-моему главный плюс в том, что, по сравнению с личной встречей, гораздо больше людей смогут участвовать.
-
За всякую злобную критику разумные люди только благодарят, так как никто вам бесплатно не сможет сделать больше пользы.
Там писали, что меня выгнали и за пассивность, так что исправляюсь. dance
А по поводу собрания: только в живом споре рождается истина. А так, все останется как было.
-
Там писали, что меня выгнали и за пассивность, так что исправляюсь. dance
простите великодушно, но так и хочется процитировать одного умного человека:
"Бывает, смотришь на человека и не знаешь, куда ещё его послать. Судя по виду, он уже везде был. И ведь, гад, находит дорогу обратно!" dance ;D ;D
-
А по-моему, хорошая идея. Реально в 21 веке только у ра...и...дяев есть время на посиделки, ехать куда-то, тратить время на дорогу -чтобы вживую услышать мнение соседа :o
Остальные-работают, летают, любовью занимаются, путешествуют или детей растят ;)
Онлайн конференция-саме воно...
" Это и охота и зверей убивать не нужно"
;D ;D ;D
-
Я пока не могу понять, виртуальные сборы это хорошо или нет. Вижу плюсы только в том, что перебивать не будут, а вот какие еще?
23 марта 2013 года в субботу в 17:00.
Леша, а если человек в это время будет на работе, или в командировке?
Будет ли возможность участнику конференции представлять интересы других пилотов?
Сергей, как уже писали, основной плюс, это то, что большинству для участия в собрании не придется для этого ехать в Киев.
Делегировать полномочия для такого формата собрания не вижу смысла, интернет сейчас есть везде, и даже для командировочного это не проблема.
-
Там писали, что меня выгнали и за пассивность, так что исправляюсь. dance
простите великодушно, но так и хочется процитировать одного умного человека:
"Бывает, смотришь на человека и не знаешь, куда ещё его послать. Судя по виду, он уже везде был. И ведь, гад, находит дорогу обратно!" dance ;D ;D
Наталья, вы бы уняли свой пыл, хотя бы в этом форуме. Сергей Тюлькин вам в отцы годится, летать начал, когда вы еще в детский сад ходили и кое-что сделал для развития украинского парапланеризма.
-
Дорогой Микола, прощения я попросила заранее. А цитата НУ ОЧЕНЬ просилась, но только в качестве анекдота. Про детский сад не спорю, остальное, видимо, протекло в мои далёкие детские годы. ЕЩЁ РАЗ ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ за такую скользкую шутку. :)
-
Систему в ближайшую неделю буду пробовать на добровольцах (до 50 человек). Спасибо, Друзья. Предложения в почту уже поступают во множестве.
Вот тут Леша предлагает пробовать систему на предмет косяков.
Хорошо бы, чтобы потом народ отписался о результатах.
-
Микола +100500
Наталья, не летаете, не ..., отредактируюсь вашей цитатой:
"А цитата НУ ОЧЕНЬ просилась, но только в качестве анекдота. Про детский сад не спорю, остальное, видимо, протекло в мои далёкие детские годы. ЕЩЁ РАЗ ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ за такую скользкую шутку.
-
Да, я действительно уже около трёх лет не летаю. Но у меня на это есть серьёзная причина. Однако если бы я продолжила полёты всё прошедшее время, то явно не в Вашем поле зрения.
-
явно не в Вашем поле зрения.
Если Вы летали так-же, как и тут себя ведете, то может это и к лучшему, что не в нашем.. А то я бы боялся возле Вас летать..
-
явно не в Вашем поле зрения.
Если Вы летали так-же, как и тут себя ведете, то может это и к лучшему, что не в нашем.. А то я бы боялся возле Вас летать..
Вовик ты возле мня и моего красного крыла уже не будешь бояцца летать ,у мня крыл уже другой сине-серый )))
-
Да ладно вам, Друзья...
Во-первых Наташа извинилась. Во-вторых, уверен, если бы она знала отличного парня и заслуженного пилота Сережу Тюлькина лично, то ей бы и в голову не пришло так шутить :)
Добавьте сюда троих детей, КотаНеПодарка и третий год прикованности к планете (никому не пожелаешь!)...
Это все отсутствие полетов и издержки форумного общения. Надо чаще встречаться :fly: или хотя бы разговаривать друг с другом pivasik! Проверял на себе. Работает :)
-
Во во, Кот во всем виноват))) не возит жену к нормальным пацанам))))
-
Коту -1 :vidixay:
-
Это все отсутствие полетов и издержки форумного общения. Надо чаще встречаться :fly: или хотя бы разговаривать друг с другом pivasik! Проверял на себе. Работает :)
Сказал Шульц, и придумал виртуальную форму собрания. :apstenu:
Раздвоение понятий, однако... :blyaaaaa:
-
Сказал Шульц, и придумал виртуальную форму собрания. :apstenu:
А я думаю, что переход в виртуальную форму, это хорошо )) Может пойдут дальше, и наконец-то начнут принимать треки из симулятора )))
-
Типично для хомосапиенс, забывать старые проблемы на фоне новых.
А я вот помню скоко копий было сломано и наговорено по поводу делегирования голосов на наше крайнее собрание.
И опять же никто не запрещает встретиться лично.
Может есть на примете место в Киеве с достаточно быстрым и недорогим вайфаем.
-
Андрюша,
мне уже становится интересно, что мне надо писать, чтобы ты не "бился головой о стену" :( Причем тут пост Наташи к форме собрания?
Тебя уже начинает подклинивать... Могу прислать сборник рекомендаций "как тролить на форумах"...
-
Народ, вы чего ???
Виртуальное собрание - ЕДИНСТВЕННЫЙ способ собрать максимальное количество желающих. Никогда вы не соберете столько явочным порядком. особенно если учесть, что большее количество членов федерации живет не в Киеве.
Вы знаете способ лучше, чем предложил Алексей? Я такого способа не знаю.
Президент предложил максимально демократичный и удобный способ провести собрание. Чтобы всех можно было выслушать без ругани и крика, чтобы все голосования были прозрачны, чтобы каждый мог в последствии просмотреть или прослушать запись при возникновении вопросов или провалах в памяти.
И снова недовольные, и снова "не так"...
-
Леша, Света, сорри, к сожалению сегодня с обеда нет ни минутки на витуальное общение,
с Вашего разрешения постараюсь ответить на этом месте завтра...
-
Поддерживаю новшество А. Колесника. Решение очень правильное. В процессе работы, естественно, будут и пожелания с улучшениями. Если кто возражает, то можно предложить собрание в Ялте, в Ливадийском Дворце. Запах Моря , воздуха, хвойного
леса пойдёт всем на здоровье. Да и полетаете на здоровье. Карпаты не предлагать - всегда дождь. В Киеве - повышенная радиация. Донецк- ну очень далеко. ;D
-
Хочу по старинке, в Киев, где повышенная радиация :)
Честно, в этом году планировал ехать на сборы в Киев, а тут такой облом :(
-
А я смотрю дальше, куда таки треки из симулятора заливать ))))) Я тут 300 часов за зиму налетал!!!! Македония и Болгария в том числе!!! )))) Раз виртуально живем, почему-бы и нет )))) ведь - "при нашей занятости, когда мы еще полетаем ))))"
-
Я смотрю очень модно на западе ни где не состоять, ничего не делать но всех учить жизни....
-
:o
(http://paragliding.in.ua/index.php?action=dlattach;topic=10528.0;attach=21133;image)
-
Я смотрю очень модно на западе ни где не состоять, ничего не делать но всех учить жизни....
А кто сказал что нигде не состоять? Есть такая организация ХОФНПА, и была она помниться еще в 96 году, когда я и попробовал первые полеты. В то время, про ФПУ никто даже и не слышал. Думаю менять устоявшуюся организацию, проверенную временем на тот бардак который твориться в Киеве будет просто глупо ) Такой ответ Вас устроит?
-
Это все отсутствие полетов и издержки форумного общения. Надо чаще встречаться :fly: или хотя бы разговаривать друг с другом pivasik! Проверял на себе. Работает :)
Леша, имею точно такое-же мнение. bravo
На мой взгляд, виртуальное общение имеет позитивные результаты только в тех случаях,
когда у субъектов общения нет принципиальных разногласий.
По факту имеем совсем наоборот.
Активное "форумное" общение с недавних времен вылилось в
виртуальную конфронтацию. (кстати не без твоего участия)
Мое мнение: ключевые понятия в теме "Федерация" - это
УКРАЇНА, і ОБ'ЄДНАННЯ ПІЛОТІВ-ПАРАПЛАНЕРИСТІВ.
Считаю, что сложилась ситуация, грозящая развалом Федерации
в формате заложенных в неё идей.
Считал, что ситуация достаточно "историческая", чтобы неравнодушным
оторвать задницы от диванов с вай-фаями, и посмотреть друг-другу в глаза.
Вопросов - немеренно.
Очевидно, такая позиция не имеет поддержки.
Объявленный в крайний день срока "сюрприз" не оставляет другого шанса,
как просто высказать свое мнение по факту принятого решения.
Хотя "способов" явно не 2, было бы желание...
Цель комфортного голосования достигнута.
Но это ли самое важное?
-
Я смотрю очень модно на западе ни где не состоять, ничего не делать но всех учить жизни....
Ви спочатку в себе дома розберіться... :жена: :жена: :жена:
А у нас на Заході все "пучком" :fly: :fly: :fly:
-
На мой взгляд, виртуальное общение имеет позитивные результаты только в тех случаях,
когда у субъектов общения нет принципиальных разногласий.
Так озвучьте наконец свои разногласия! А-то все в формате "если кто-то, кое-где у нас порой..." (с)
Развал Федерации?! Поздравляю! Давно нужно было сообщить о своих планах. Уверен, не получится.
Видишь ли, демократия подразумевает не только возможность говорить, где угодно, что придет в голову, но и подчинение меньшинства большинству. И если 49 человек из 100, не устраивает мнение большинства, выраженное без нарушений процедур и правил, они либо подчиняются, либо идут ... своим путем...
Надеюсь, я прозрачно сформулировал принцип демократического централизма?
Спасибо за поддержку...
-
Я смотрю очень модно на западе ни где не состоять, ничего не делать но всех учить жизни....
А кто сказал что нигде не состоять? Есть такая организация ХОФНПА, и была она помниться еще в 96 году, когда я и попробовал первые полеты. В то время, про ФПУ никто даже и не слышал. Думаю менять устоявшуюся организацию, проверенную временем на тот бардак который твориться в Киеве будет просто глупо ) Такой ответ Вас устроит?
Да, он 100% подтверждает то что я сказал выше....
И в таком разе чего вы в лезете в этот бардак если Вам до него дела нет?
ЗЫ: А за Киев не переживайте стоял, стоит и стоять будет!!!
-
Друзья, кончайте СРАТЬСЯ... должно было бы уже надоесть (ну если только сам процесс не доставляет удовольствие :()Тут может писать кто и что захочет. В этом прелесть такого форума. Но все же основное его предназначение - общение, а не поливание друг друга помоями... Блин, когда вы уже летать начнете...
-
Видишь ли, демократия подразумевает не только возможность говорить, где угодно, что придет в голову, но и подчинение меньшинства большинству. И если 49 человек из 100, не устраивает мнение большинства, выраженное без нарушений процедур и правил, они либо подчиняются, либо идут ... своим путем...
Надеюсь, я прозрачно сформулировал принцип демократического централизма?
Спасибо за поддержку...
Aлексей сформулировано хорошо!
А если рейтинг в 26 человек из 100 выше,то как практика показала,ситуация может кардинально изменятся.
Невзирая на статут Федерации Украины!
С уважением ко всем пилотам ,невзирая на их рейтинги!
Демократия чуть хромает. :smile50: ;)
-
Андрей, извини, ничего не понял... какой рейтинг? помоги разобраться в чем проблема, пожалуйста
-
Я,выдвигаю кандидатуру Андрея Чучка в призидиум ФПУ.
Если,вы видите еще достойные кандидатуры среди параобщества ,то не стесняемся,предлагаем прямо тут. Так,как решать такие вещи во время голосования будет просто некогда,тоесть все кандидатуры и возможные вопросы нужно огласить заранее (коль стали на путь виртуальных сборов).
-
Рома,
то же самое напиши пожалуйста мне в почту. Ну просто чтобы соблюсти процедуру. Я зафиксирую, что Котов предложил Чучко. Порядок есть порядок.
"Прямо тут" можно предлагать все что угодно, но кандидатов фиксирует и вносит в список Президиум. Вот такой я бюрократ. Заранее благодарен.
Список кандидатов в Президиум и на пост Президента будет опубликован на официальном сайте за две недели до даты собрания и разослан ВСЕМ пилотам.
И еще.. Никто не становился на "путь виртуальных сборов". Президиум принял решение о форме проведения Общего собрания. Не передергивай, хорошо?
И еще.. Если собрание по ходу решит голосовать "пакетом", как ты выразился, то ни ты, ни я ничего сделать не сможет.
-
Ок!
-
Андрей, извини, ничего не понял... какой рейтинг? помоги разобраться в чем проблема, пожалуйста
Да я про то,
что надо учитывать мнения,всех пилотов УКРАИНЫ,которые являются членами ФПУ не взирая на плавающий рейтинг ФАИ.
-
Якщо вся ця двіжуха почалася з проблеми місцяпроведення чемпіонату, то може записати в "конституцію" що ЧУ раз на 3 роки (напр.) ПОВИНЕН проводитися на території україни? (і вівці цілі і вовки ситі, ні?)
Я думаю в ідеї відтуальних зборів була ціль донести хід обговорення якомога більшій кількості пілотів - це добре. Але ж ці збори не так часто а питання важливі - тому буде шкода якщо нормальним дебатам завадять якісь технічні можливості...
Тому пропоную щоб весь "офіцерський склад" федерації зібрався в Києві, а для рядових пілотів було організовано онлайн трансляцію на якомусь хорошому і якісному інтернет-сервісі з можливістю висловлення пропозицій через Скайп-конференцію (без відео) у відведений для цього регламентом час...
І потім щоб запис зборів з 1-2 камер було викладено в який небуть ТиТруб, для того щоб ті, хто не зміг дивитися онлайн, могли переглянути і потім також внести свої пропозиції чи проголосувати але вже через форум чи сайт ФПУ.
Плюси: "офіцери" зустрінуться, люди все будуть бачити і зможуть знати своїх героїв в ліцо, не буде бардаку і "базару".
Всі питання, які приймає виключно президія - приймуться на місці на виду у всіх членів федерації, а запитання до голосування, яких потрібно задіяти весь загал пілотів, проголосуються ними протягом наприклад тижня після проведення здборів і опрелюднення їх "відео-стенограми" для тих кого не було онлайн.
Запитання, які вирішує президія, але в яких важлива думка всіх пілотів, можна проголосувати поіменно членами федерації до зборів президії н сайті, а президія вже прийме остаточне рішення опираючись на результати цих попередніх "громадських" слухань.
-
Да я про то,
что надо учитывать мнения,всех пилотов УКРАИНЫ,которые являются членами ФПУ не взирая на плавающий рейтинг ФАИ.
Андрей (Матвеев), при всем уважении...
1. Система голосования была утверждена большинством членов Президиума, который избран ВСЕМИ членами Федерации.
2. Все голосовавшие, признали, что голосование было проведено без нарушений и максимально прозрачно.
3. Я специально опубликовал результаты с учетом всех вариантов (50 лучших, 50 голосовавших, все голосовавшие). По всем вариантам результат одинаковый.
4. Я не знаю, откуда взялись цифры "26" и "100". Объяснения не услышал.
5. То, что часть пилотов не устраивает результат, еще не повод заявлять, что "хромает" демократия. Каждый из нас имеет право на свое мнение, но именно для того и проводится голосование, чтобы выяснить, что хочет большинство.
-
И еще.. Если собрание по ходу решит голосовать "пакетом", как ты выразился, то ни ты, ни я ничего сделать не сможет.
Ну-ну :popkorn:
На прошлых выборах уже так избирали двух вицепрезидентов (один паровозик а второй вагончег ) И, чо с тех пор ничего нового в политтехнологиях не придумали?
-
Повторяю...
Если собрание по ходу решит голосовать "пакетом", как ты выразился, то ни ты, ни я ничего сделать не сможем.
Общее собрание - высший орган Федерации.
И переходи с железнодорожной терминологии на фамилии. Так всем будет проще. Иначе очень похоже на дулю в кармане. А Жукарин с Яворским могут обидеться :)
Есть претензии к проведению и процедурам собрания в 2010? Почему молчал три года?
-
Пилоты выбрали место проведения ЧУ13
Опубликовано 1 Февраль 2013 , автор: admin
Имеем итоги голосования за место проведения ЧУ13:
Во вложенном файле полная информация о голосовании, утвержденная Президиумом.
Всего Из 50 первых в рейтинге Из 50 голосовавших с рейтингом.
За Боржаву 41 17 22
За Сопот 45 26 28
Алексей.
Отвечаю!
Цыфры з сайта ФПУ,
Правильней было бы написать!
Из 50 Топ пилотов опредилили место ЧУ! и только в один етап,хотя планировалось два! И только за бугром!
Мнение других членов ФПУ нее...бе!
Уважаю мнение всех людей!В том числе и твое Алексей!
-
Рома, ты реально жжешь.... ;D бросай курить эту траву - вставай на лыжи... ;D
-
Ничего против Сопота не имею. Сам хочу туда, и не только! Кстати кто откроет визу? :apstenu:
Но правильней бы было, два етапа ,один за бугром- один в УКРАИНЕ! ukraine И ни каких проблем! pivasik хотя проблема опять таки в очках.
Чем больше летаем тем лучше для всех! trava
Ну а выбор должен быть за всема членами федерации- особенно если есть лицензия. :p0504.gif:
Алексей все будет пучком ;),скоро- совсем скоро мы начнем активно летать :fly:и раздражительность пройдет! ;D
Поговорить пока погоды нет ведь можно. groza :smile50:
За одно разминка перед on line конференцыей! :0-133:
-
Андрей.
Вообще-то при поездках за рубеж виза - дело каждого человека. Но.. За последние годы, когда соревнования проводились за границей, Федерация и организаторы всегда помогали оформить спортивную визу (обычно бесплатную или льготную) всем желающим пилотам. И в этот раз не исключение. Разумеется для этого нужно будет заявить о своем желании и прислать пакет правильно заполненных документов. Когда, куда и что нужно прислать, организаторы объявят заранее.
Два этапа действительно обсуждались, но такая схема не была отверждена Президиумом. Именно из-за сложности выведения справедливой (а это всегда спорно) системы подсчета очков.
Учитывать мнение именно 50 пилотов с наивысшим рейтингом ФАИ тоже решил Президиум и, уверен, это правильно. Ведь речь шла о соревнованиях, и именно эти люди лучше всего знают предмет. Голосовать, кстати, могли все пилоты, обладающие лицензией. Ограничений не было. Из 150 (на тот момент) членов ФАИ, как ты мог заметить, проголосовало всего 86.
Не смотря на то, что далеко не все члены ФПУ так активны как мы с тобой, все вопросы, касающиеся Федерации в целом, решаются с учетом мнения ВСЕХ членов ФПУ. Так было и будет.
Всё, Друзья,
в этой ветке больше в обсуждениях не участвую. Не потому, что кого-то из вас не уважаю. Просто это отнимает все мое время. Прошу отнестись с пониманием.
Пожалуйста, пишите мне на почту, если у вас есть конкретный вопрос. Обещаю ответить каждому написавшему, как делаю всегда.
Если один и тот же вопрос будет повторяться несколько раз, кроме личного ответа дам разъяснения на сайте Федерации или сделаю рассылку пилотам.
-
Наташа, Костя. Кончайте подливать масло в огонь. Нам еще только колючей проволоки по берегу Днепра не хватало... Представьте, как вы будете снимать с нее крыло.
-
Голосовать, кстати, могли все пилоты, обладающие лицензией. Ограничений не было. Из 150 (на тот момент) членов ФАИ, как ты мог заметить, проголосовало всего 86.
Ограничения были.Какой смысл голосовать если ты изначально понимаешь что твой голос не считается и ничего не решает ???
-
По результатам обсуждения и решений Президиума исправлен
Календарь Соревнований 2013.
http://npfu.org/calendar_2013/ (http://npfu.org/calendar_2013/)
-
Если у Вас закончились вопросы, жаль. У меня еще остались ответы (с) М. Жванецкий
:blyaaaaa:
ітак...
офіційний запит до Президента ФПУ ukraine
президіуму pivasik
і всіх,хто володіє інформацією ;D
20/02/2013
Систему в ближайшую неделю буду пробовать на добровольцах (до 50 человек).
???
1.Як пройшла опробація віртуальної конференції?
2. Знову втихаря?
3. Не проводилась взагалі?
4. Список добровольців?
5. Які виявлені недоліки в системі?
6. Мінімальні технічні вимоги ?
Список кандидатов в Президиум и на пост Президента будет опубликован на
официальном сайте за две недели до даты собрания и разослан ВСЕМ пилотам.
2 тижні ВЧОРА скінчились...
Як сьогодні виглядає сайт федерації?
???
Видишь ли, демократия подразумевает не только возможность говорить, где угодно,
что придет в голову, но и подчинение меньшинства большинству. И если 49 человек из 100,
не устраивает мнение большинства, выраженное без нарушений процедур и правил, они либо подчиняются, либо идут ... своим путем...
Надеюсь, я прозрачно сформулировал принцип демократического централизма?
Демократичний централізм — принцип побудови політичної партії ленінського типу. Володимир Ульянов (Ленін) сформулював його в книзі Що робити? 1902 року.
Демократичний централізм базується на чотирьох засадах:
1. Виборність усіх партійних посад
2. Звітність вищих партійних органів перед нижчими
3. Партійна дисципліна - обов'язкове підпорядкування меншості рішенням більшості
4. Обов'язковість виконання членами партії рішень вищих партійних органів.
Не бажаю мати нічого спільного з такою організацією :-!
В СТАТУТІ ФПУ ні слова про централізм...
1.3. Федерація створена і діє на основі єдності інтересів, добровільності та рівноправності її
членів ,а також на основі самоврядування,колективного керівництва,виборності всіх керівних органів,звітності перед членами Федерації,законності та гласності
-
Сашко, піди політай.. га? :(
-
Саня, а ти молодець !
-
Сашко, піди політай.. га? :(
так толерантно мене давно не "посилали" "літати" ;D
але наказ є наказ.... >:(
виконуючи централізоване розпорядження демократичного президента і враховуючи сучасні тенденції еволюції суспільства і парапланерного братства, "пішов" куда післали... :P
політав...
http://psge.atom-i.net/ (http://psge.atom-i.net/)
потім ще
http://www.paraclub.ru/FlightClub/FlightClub.htm (http://www.paraclub.ru/FlightClub/FlightClub.htm)
злітав в Космос
http://lg-android-download.com/f-sim-space-shuttle-posadi-kosmicheskij-chelnok/ (http://lg-android-download.com/f-sim-space-shuttle-posadi-kosmicheskij-chelnok/)
потім просто літав trava trava trava trava trava
а з високості польоту свідомості вся ця ситуація-Федерація виглядала як дрібязкова нісенітниця...
але питання лишились без відповідей ??? ??? ???
-
Пан призидент а не послалиби і мене?
-
http://lg-android-download.com/f-sim-space-shuttle-posadi-kosmicheskij-chelnok/ (http://lg-android-download.com/f-sim-space-shuttle-posadi-kosmicheskij-chelnok/)
А меня тут антивирусник блокирует
-
1. У кого там проблемы с болгарской визой?
Могу дать контакт турфирмы, которая сделает ее за 5 дней при наличии заграна +35 евро официально+10 евро за услуги фирмы.
2. Кто-то явно метит в Маркизы-Карабасы :vidixay:
3. Люди, вас вообще хоть что-то объединяет? :-\
-
Блин, если я правильно помню, ВСЕМ заплатившим стартовый взнос, визы делались бесплатно организаторами... Причем это беспрецедентный случай в европейской практике соревнований...
А насчет централизма - найдите 10 отличий))) Выборность есть - есть. Отчетность есть - есть. Выполнение решений ФПУ членами ФПУ есть- есть. Подчинение воли меньшинства большинству есть - есть. От чего же тогда :-! ???
-
Блин, если я правильно помню, ВСЕМ заплатившим стартовый взнос, визы делались бесплатно ...
Это куда и когда, и кто ж этот альтруист?))
-
Сашко, піди політай.. га? :(
так толерантно мене давно не "посилали" "літати" ;D
але наказ є наказ.... >:(
виконуючи централізоване розпорядження демократичного президента і враховуючи сучасні тенденції еволюції суспільства і парапланерного братства, "пішов" куда післали... :P
політав...
[url]http://psge.atom-i.net/[/url] ([url]http://psge.atom-i.net/[/url])
потім ще
[url]http://www.paraclub.ru/FlightClub/FlightClub.htm[/url] ([url]http://www.paraclub.ru/FlightClub/FlightClub.htm[/url])
злітав в Космос
[url]http://lg-android-download.com/f-sim-space-shuttle-posadi-kosmicheskij-chelnok/[/url] ([url]http://lg-android-download.com/f-sim-space-shuttle-posadi-kosmicheskij-chelnok/[/url])
потім просто літав trava trava trava trava trava
а з високості польоту свідомості вся ця ситуація-Федерація виглядала як дрібязкова нісенітниця...
але питання лишились без відповідей ??? ??? ???
От вы тут юморЫсты))) кстати вот тут (http://paraglidingearth.com/pgSim/) даже соревнования проводят))))
-
От вы тут юморЫсты)))...
а й справді смішно ;D
за 4 дні до обявленої дати Зборів на сайт ФПУ все так же порожньо... ???
похоже, "кіна не буде" :P
-
Ну может не совсем бесплатно - какие-то копейки за оформление может и были... Но было сделано приглашение и получены спортивные визы, лично я не помню, чтобы платил именно за Македонскую и Болгарскую визу деньги... Понятное дело, если у тебя есть доказательство того, что ты спортсмен (действующая лицензия ФАИ)и ты уплатил стартовый взнос...
-
На www.npfu.org (http://www.npfu.org) опубликована информация о совещании Президиума 09.04.13 в Киеве.
-
Гарний меморандум. ukraine
Аж хочеться повірити! ;D ;D ;D
І я спробую! pivasik
-
Молчу, молчу, молчу! pivasik
-
Уф!
До чого ж приємно бачити разом Миколу Струка и Перевалыча улыбающимися и пожимающими друг другу руки!
ukraine pivasik pivasik pivasik ukraine
-
Неужели кто-то всерьез надеялся увидеть другое?))
-
Bob Marley- Positive Vibration (http://www.youtube.com/watch?v=gODh1nsHlPg#)
-
Я хоть и не по пиву, но смайлика с соком нету ;D
pivasik pivasik pivasik
-
Ту, Игорёк (Злой), я знаю.что ты этот форум читаеш поэтому отвечу тут:
Надеюсь мы с Зарицким тебя тут тоже увидим http://www.paragliding.lviv.ua/index.php?lang=uk (http://www.paragliding.lviv.ua/index.php?lang=uk) :fly: :parapente3: :fly: (ты посрединке :))
-
Фото классное... :)
-
Ура))) Наконец-то это наваждение развеялось, как плохой сон.
Зимняя хандра, до чего ж ты не добра!
Да здравствует солнце и термики с друзьями!)))
-
Антон, тут более глубокая мысль...
Что новость ФПУ, за 09.04.13 в Киеве, хотела сказать этой фотой???
Я понимаю если бы все 7-мь...
-
На сайте www.npfu.org (http://www.npfu.org) опубликованы Правила выполнения полетов на г. Клементьева. Прошу ознакомиться и неукоснительно выполнять.
-
Есть вопросы-если попробовать быть законопослушным- как это будет на практике осуществляться?
"3.1. К полетам допускаются пилоты:
- имеющие действующий украинский или иной национальный или международный сертификат пилота, признаваемый FAI, другие лица, совершающие полеты на параплане на территории РЛП в соответствии с действующим законодательством;""-Кто такие эти другие лица(получается, что все остальные)-показывай сертификат-если нет-ну, тогда я-"другие лица"-тоже можно?
""
3.1. К полетам допускаются пилоты:
- тандемов, производящие полеты на территории РЛП, имеющие действующий украинский или иной национальный или международный сертификат пилота тандема, и заключившие договор с администрацией РЛП;"-то есть, если я привез с собой жен-детей и не заключил договор с РЛП, я не смогу их катать? А пилот клуба , уже летающий в тандеме, но пока не имеющий тандем- лицензию?
"4.1. К процессу обучения полетам допускаются инструкторы школ и клубов, а также инструкторы, работающие с учениками по индивидуальной программе:
- имеющие соответствующие страховые полисы курсантов и учеников летных школ и клубов."
Какая страховка имеется в виду? Включая ответственность перед третьими лицами или медицинская страховка за 20гр.
Кто имеет право требовать их предъявления?
-
На сайте ФПУ www.npfu.org (http://www.npfu.org) опубликованы официальные результаты Кубка Украины.
Поздравляем победителей, готовимся к новым победам! ukraine
-
Фотки пьедестала - ржака!! ;D Лёша, спасибо, повеселил!!! ;D ;D
Поздравления победителям,-/ьницам! bravo
-
19 декабря 2013 года Президиумом ФПУ утверждено Положение о Кубке Украины 2014. Опубликовано на www.npfu.org (http://www.npfu.org)
Учтены пожелания пилотов и высказанные предложения.
Положение действует на сезон 2014 года и автоматически продлевается далее, если до 31.12.14 Президиум не проголосует изменения.
Всем удачных полетов и высоких спортивных результатов.
-
06 апреля 2014 года состоялось совещние Президиума ФПУ. Протокол опубликован на www.npfu.org (http://www.npfu.org)
Также протокол с комментариями разослан всем членам ФПУ, чьи электронные адреса есть в базе. Прошу сообщать об изменениях в контактных данных!
Каждый раз при рассылке удаляю 5-7 недействующих адресов :(
Всем удачных полетов и высоких спортивных результатов.
-
а можно провести ЧУ в 2 этапа, один в Македонии второй в Карпатах?
-
А предложения Дениса интересно, просим рассмотреть
-
Нет, Денис. Двух этапов ЧУ не будет... Мы уже это обсуждали в прошлом году. Смысла не нашли. Кроме минусов, никаких плюсов.
Какое бы место ни выбрали пилоты, оба мероприятия состоятся в любоом случае. Оба будут ФАИ2. Просто одно из них будет иметь статус Чемпионата Украины.
-
стесняюсь спросить, а можно увидеть минусы и плюсы? может сейчас по другому все выглядит, вот уже и этапы Кубка стали проводить не в Украине, все течет, все меняется.
-
Минус очень простой. В Македонию поехали одни пилоты, в Карпаты другие. Как определить чемпиона?
-
Не стесняйся, Ден :) Если ты готов выступить организатором ЧУ в два этапа, обсуждай (только в отдельной теме), разрабатывай и предлагай Положение о соревнованиях.
Это, конечно, будет решать Президиум, но, думаю, никто не станеть возражать против включения третьего организатора в голосование пилотов.
Кстати, не исключаю, что Микола и Володя поддержат тебя первыми :) Рекомендую с ними связаться.
-
На сайте ФПУ www.npfu.org (http://www.npfu.org) можно знакомиться с результати ЧУ 2014, который вчера завершился в Македонии.
-
Кратко о Ukrainian-Hungarian Open в Македонии http://nearbirds.com/news/ukrainian_hungarian_open/2014-07-30-64 (http://nearbirds.com/news/ukrainian_hungarian_open/2014-07-30-64)
Небольшое видео от венгров https://www.youtube.com/watch?v=YwmvZEk3ozc (https://www.youtube.com/watch?v=YwmvZEk3ozc)
Поздравляем всех победителей и призеров
-
Видео от израильского пилота с Чемпионата Украины
http://vimeo.com/102270448 (http://vimeo.com/102270448)
-
Все-таки не нашел, потому спрошу еще раз :)
Подскажите, пожалуйста, где на сайте Федерации можно почитать Положение о Лиге 2014.
-
На головній сайту ФПУ є таке запрошення:
Шановні Пілоти.
По лінії Федерації Авіаційного Спорта України (ФАСУ) надійшло запрошення від албанських колег. Зацікавлені можуть ознайомитись з деталями у додатку (ссилка).
http://npfu.org/category/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/ (http://npfu.org/category/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/)
Але ссилка веде на чорновик положення змагань в Тернополі. Причому дуже сирий чорновик, який я направив Президенту дл яознайомлення ще на стадії його розробки.
Якщо це помилка - то виправте будь-ласка.
Якщо жарт - ну так - смішно ;D
-
То може Леонід Адамович втіхаря підсуджує у албанців ;)
-
Дякую за ідею, Богдане. ;D
Би з задоволенням, та "гріхи" не пускають - не маю категорії "міжнародний" :blyaaaaa:
-
-"Теперь все мы без ФПУ вне закона."
Не стоит путать понятия насаждённые лобистами государственного контроля.
ВНЕ ЗАКОНА ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ ПЛОХО.И уж совсем не означает что это противозаконно.
Всё что не хорошо описывается в Криминальном кодексе.
Некоторые "деятели" часто смешат людей своей безграмотностью в отношении так часто применяемого слова -Анархия, чтоб обозначить дествия негативного характера. Хотя в реальности грамотные люди знают что -"Анархия это наивысшая степень развития человеческого общества."
Т.е. круче по организованности, самоконтролю и трепетного отношения к окружающему миру просто не может быть.
-
Так де є новини, з України? Ну, хоча б від рідної Федерації? ;D
Вже і терміни деяких змагань є, і Положення - є (в кр. разі для КубБоржави), а офіційно? ???
Коліться! :apstenu: Польотами наче б і не обтяжені... :popkorn: Ждуть пілоти ждуть , просто жуть!
Ваш д.Леонід
-
Народ, привет всем! Кто знает, почему сайт ФПУ не работает?
UPD все заработало)))