Эффективность спирали

[Юрій Чечайлюк]

Уважаемые Перцы,
Поделитесь опытом максимальной эффективности набора в потоке. Что имеецца в виду... Например:
1. попадаешь в поток, поджимаешь клеванты ну где-то до уровня карабинов (понятно одну больше, одну меньше) и пошьол крутить;
2. внешнюю клеванту не зажимать вапще;

3. старацца крутить равномерные круги или постоянно подруливать по ходу?

Вот пробую разными способами и не могу оценить, пока, в каком варианте набор быстрее (эффективней).

А как вы крутите в потоке?

[Эдуард Цыганов]

Ну я не перец, просто говорю как делаю сам (может и неправильно )

Зажимаю внутреннюю и весом вишу на ней и работаю внешней клевантой (если узкий и сильный).
Если многоядреный и жорсткий то к внешней работе клевантой добавляю рабту весом. (внутренняя брейка все равно почти всегда зажата), в этом случапе работа попом дает хорошую обратную связь от крыла.
Если кисляк то легкая контрмера весом внутреннняя  клеванта почти всегда зажата (попсом мало что чуствуется в основном по шевелениям крыла и прибору) и рулююю внутренней клевантой.

Если поток широкий то только чуть внутренней брейкой и слегка весом если нужно заложить спираль круче.

А вообще триммера рулят

Крутить ровные спирали котнечно ммжно и хорошо.... только если уверен что понимаешь где центр.
Я же принудительные коррекции (круи и прочие зигзаги )  (не веря прибору) даю только при протяжках по (или против) ветра.
В остальном только ориентируясь на прибор (или попс если прибора нет).

Как меня учили:
Если есть минуса где то должны быть и плюса.
Верь в то что центруешь, даже если плохо выходит.
Все что меньше скорости твоего снижения -  поток который может вырасти в хороший плюс.

[Kasimich]

Помнится на ЧУ, я и ещё кое-кто бегали за Богданом и просили: "Богдан, расскажи, как у тебя получается так крутить и не вываливаться из потока?". Богдан говорил, что он чувствует. У меня тоже стало получаться, когда я стал чувствовать поток.
Подвеска у меня ФАН, карабины довольно низко, поэтому весом рулится очень хорошо. Когда вхожу в плюсы, закладываю спираль, максимально управляя весом, при этом крутизну регулирую внутренней клевантой. Если надо протянуть, то я не выходя из спирали (выполаживаю её), отпускаю внутреннюю клеванту и сажусь ровнее. Внешней клевантой, практически не работаю.

[Эдуард Цыганов]

От крыла зависит. Часть крыльев клюют когда даешь нарузку на консоль. А если регулировать спираль внутренней есть вероятность потрять на скольжении...

Хотя явно зависит от крыла.... Интересно... нуно подумать....

[airclub]

 

[Kasimich]

У Жеки Калашника Скопр второй, так он вынужден придавливать внешней клевантой, иначе крыло соскальзывает. Уже приноровился. У меня Селект, и я не замечал чтобы он сыпался без придавливания внешней клевантой.

[Алексей Савельев]

НЕПерец Эдик очень правильно все расказал.
Максимальное качество при прямолинейном полете, поэтому лучше набирать не крутя, а все остальное компромис.
Такие весчи нужно обсуждать только с владельцами аналогичны куполов. 

[Sergiy Gurnitskiy]

ИТОГ: Нужно не дать крылу уйти в глубокую спираль. Соответственно придерживать крыло внешней клевантой.Подводный камень в том чтоб не сорвать крыло в задний свал.

[Юрій Чечайлюк]

Ну вот и варианты:

1. давишь клеванты - получаешь минимальное снижение и как следствие максимальный подъем в потоке;

или

2. не трогаешь клеванты - получаешь максимальное качество и как следствие максимальный подъем в потоке;

Давить или не давить вот в чем вопрос 

[Murzik]

я не такой опытный, я только учусь...
но мне кажется, что лучше поджимать--крыло более контролируемое(учитывая  возможную колбасню в термике), качество самое высокое на триммерной скорости(а это поджатые брейки, зависит от крыла), на большой скорости(отпущенные брейки) поток быстрее прошивается и из него легче выпасть...
поправьте, если ошибся, самому интересно

[airclub]

Юра, надо как можно дольше и медленнее (при мин. скорости снижения) находится там где прет и мах. быстро уходить из нисходняка, это очевидно всем...
Как крутить?
 Вопрос индивидуальный, и не простой, учитывается все: погода, местность, тактика и стратегия маршрута, скорость переходов, ЛТХ крыла, опыт пилота.
Одно дело выживать в соплях, другое врубаться в поток дожимая аксель, ввинчиваясь в  узкое ядро, третее идти дельфинированием на долет по молоку...
Что ты хочешь знать, за какую стропу тянуть чтобы в верх лететь?
Каждый  пилот вырабатывает свою технику и стиль полета, это как почерк, опытный пользуется всем.

Хорошо, что ты ставишь вопросы, значит растешь!

Это моя работа...
У меня правило: постепенно постоянно!

P.S. Заметь, опытные пилоты чувствуют поток. Как потвоему, что это?

[Юрій Чечайлюк]

Володя, я прекрасно понимаю что опыт не купишь за деньги и не получишь сидя на форуме, но хочется узнать кто как летает и во что верит ато на полётах никак времени нет потрындеть.

По теории я понимаю, что на минимальной скорости и снижении - должно переть лучче, но  вот читаю на буржуйских форумах современные тенденции и существует мнение, что макс. подъем получается когда внешнюю клеванту не зажимать взагали, а управлять только внутренней и весом, тоесть такая скоростная техника.

Вот если бы провести експеримент - в одном потоке два пилота на одинаковых крыльях, один работает на минимальной скорости ну например 8 оборотов в минуту, а другой на максимальной  16 оборотов в минуту через 5 мин. кто будет выше? возьмём средний поток +3.
Вот я пробывал и так и так, в первом случае кажется (именно кажется), что спокойнее, более контролируемое крыло, в другом случае вертишся так шо фсё мигает вокруг только успевай головой крутить. Только вот рядом никого не было, чтоб сравнить подъем.

Жалко шо киевские перцы так и не откликнулись  ...

[airclub]

Может, призадумались

Юра, важно не допускать грубых ошибок, не заучить их, тяжко выкорчевывать.
Нужен взгляд со стороны, когда тебе подскажут в нужный момент...
Дальше пробуй, экспериментируй, нет догмы, только так и не как иначе.
Возможно ты найдешь свой особый, уникальный способ обработки потока,
А прежде освой то, что уже есть.

[Александр Хлебников]

Догмы нет, однозначного ответа быть не может, все зависит от крыла и силы-ширины потока (чем сильнее ядро - тем уже крутим), аксель в потоке не давлю. Выше будет тот, кто правильно поймет что это за поток (где главное ядро, какой силы, ширины, наклон-снос) и сумеет удержаться в ядре или рядом с ядром, не вываливаясь в нисходняки.

[airclub]

Да Саня, да!
Техника входа на акселе: просчитал оптимальную скорость перехода, идешь на выжатом не до конца акселе.
Заброс при входе в поток, компенсируешь поджатием акселя, плавно отпускаешь, агрессивно и точно, вкручиваешься в ядро.
Опасно!
Ошибка стоит дорого.
Ошибешься, будь готов отработать душевное сложение.
Акселератор, как и брейки, позволяет использовать весь скоростной диапазон.
Важно, не просто стоять на спиде, а пилотировать, поджимать при забросе, отпускать при клевке...
Пилотировать крыло акселератором высокое мастерство!
В потоке, зажимаешься, в зависимости от ядра...
Не стоит выходить на акселе, вышел - выжал и это не догма.

Нет придела совершенству...