wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Федерация для парапланеристов => Тема розпочата: Сергій Прокопенко від Червень 02, 2008, 19:14:21
-
Устав можно почитать по этой ссылке http://npfu.org/ustav.htm
-
В течение двух-трёх недель рабочая группа по подготовке нового устава ФПУ собирает мнения "трудящихся".
Посему в этой ветке пишем всё что взбредёт в голову. Задаём вопросы, советуем, критикуем...
Мы потом обработаем инфу и отделим всё рациональное от шелухи. ;)
-
В уставе не четко прописаны отношения с коллективными членами - вступление, принцип взаимодействия, финансовые отношения с федераией и тд.
-
Принято. pivasik
-
3.1.15 - О коммерческой деятельности! Исключить вообще или переписать жестко регламентируя виды такой деятельности - виды деятельности, как минимум, должны отвечать задачам парапланеристов... А так можно очень вольно трактовать данный пункт!
3.1.10 3.1.6 ? організація оздоровчо-тренувальних шкіл в курортних зонах України. -- это и подобное долой!
По подрозделу 3 собрать воедино все, что касается обучения и поддержки инструкторов - Сертификация инструкторов, обучение инструкторов, обеспечение инструкторов соответствующими лицензиями от федерации на право деятельности, о коммерческой деятельности инструкторов -- все хотелось бы видеть скомпановано в один блок!
Внести пункт: Порядок деятельности контрольно-ревизионной коммисии, порядок ведения финансовой отчетности... В частности регламентировать вопросы управления расчетными счетами федерации, вопросы доступа к информации о состоянии счетов членам КРК, вопросы образования/лимитирования текущих счетов в банках --- короче деньги под контроль!
-
Пункт 5.3 - права президента: Понимаю, что ущемляя их (права то есть) можно парализовать административную деятельность ФПУ -- но тем не мение считаю, что нужно лишить президента права единоличной подписи в ряде случаев! Обсудим это подробнее?
-
По подрозделу 3 собрать воедино все, что касается обучения и поддержки инструкторов - Сертификация инструкторов, обучение инструкторов, обеспечение инструкторов соответствующими лицензиями от федерации на право деятельности, о коммерческой деятельности инструкторов -- все хотелось бы видеть скомпановано в один блок!
А причем сдесь комерческая деятельность инструкторов, простите???
Сертификация и прочее это я понимаю а то сколько и и чего они берут за обучение это уже их заботы,ИМХО. :vidixay:
Или федерация должа ввести налог на диллерство инструкторов ???
-
Не, ребята, Кот, неправильно понял :) ...поддержка - - это выбивание бабла у государства и передача успешным школам в дар крыльев, подвесок, запасок, шлемов, радиостанций, автомобилей, их ремонт.... и мест, где все это хранить, собираться на пиво (интересно - а где же инструктора все это берут???)...
А Кот, по наивности, подумал, что поддержка школ федерацией - это выдача необходимых лицензий и контроль коммерческой деятельности ;D
-
и плюс к этому - финансирование поездок на соревнования.
по крайне мере, так происходит в других видах спорта...
-
Народ, перед тем как тратить деньги, их надо откуда-то взять. Откуда взять денег на соревнования, поддержку школ, поездки сборной? Если нет этого понимания, то и делить нечего. Если сказать - федерация должна изыскать, то надо понимать, что федерация это каждый её член, и каждый должен. Выдавать идеи, принимать активное участие в их реализации. Вот тогда будет шоколад. За нас никто ничего не сделает.
-
Инструктора, насколько я знаю по себе, содержат школы на своем энтузиазме, личных сбережениях и оплате за обучение. Никто сбоку или сверху НИКОГДА НИЧЕГО не давал.
Ну, а раз никакой финансовой поддержки до сих пор замечено не было, насколько этично совать туда чей-то контролирующий нос в плане финансов? Привлеките деньги у государства, у спонсоров, раздайте - и сразу будет что контролировать ;D
Контролировать можно сам процесс обучения - аттестация инструкторов, проверка оборудования и тому подобное. Но тогда нужно и что-то ДАТЬ взамен. А что реально сегодня может предложить федерация, кроме как ВЗЯТЬ?
-
Инструктора, насколько я знаю по себе, содержат школы на своем энтузиазме, личных сбережениях и оплате за обучение. Никто сбоку или сверху НИКОГДА НИЧЕГО не давал.
Ну, а раз никакой финансовой поддержки до сих пор замечено не было, насколько этично совать туда чей-то контролирующий нос в плане финансов? Привлеките деньги у государства, у спонсоров, раздайте - и сразу будет что контролировать ;D
Контролировать можно сам процесс обучения - аттестация инструкторов, проверка оборудования и тому подобное. Но тогда нужно и что-то ДАТЬ взамен. А что реально сегодня может предложить федерация, кроме как ВЗЯТЬ?
Саша, а к тебе кто-то уже лезет контролировать? Или изымать финансы? Вы школа, предприятие, организуете процесс - зарабатываете деньги.
Аттестация инструкторов? Если не будет контролировать федерация - будет контролировать прокуратура. Или по поводу травм учлётов ещё никто не интересовался? Ладно ты и другие известные руководители школ - адекватные опытные люди. Но... Кто даст гарантию что в какой нибудь Шалапетовке не возникнет школа, где будет инструктор мягко говоря не соответствующий. Начнутся травмы, смерти и т.п.
Кроме этого, сначала (повелось так) платют, а потом требуют. Это к тому, что Федерация должна школам. А кто в Федерации должен? И почему должен? А что он этот, который должен за это получает? Требовать можно только за то, за что ты платишь. Хочешь чтобы кто-то пробивал что-то, но не хочешь делать это сам - найми специалиста.
Сегодня реально понял глубину проблемы использования воздушного пространства. Мы ходим по лезвию. Реально можем начать получать по жопе. Воздухом управляют чиновники (слава богу в большинстве своём адекватные люди). Если в органы будут жалобы на нас (в зону залетел, слило на завод, замкнул провода, поломал ограду, самолёт из - за тебя пустили на второй круг и т.д.) от кого угодно - будут проблемы.
Поэтому надо не сраться, не становиться в позу. Надо консолидироваться и совместно решать вопросы денюх, сертификаций, лицензий, воздуха. Вместе. Не надо говорить мы - вы. Надо говорить МЫ. ukraine (и тут музыка ты-тыры-ды ты-тыры-ды)
-
Сейчас особо читать некогда, но помоему там нет финансовых ограничений вообще. Какие деньги приходят и на что они тратятся. Например деньги за марки не должны тратится на соревнования или другие расходы, а деньги с соревнований на деятельность федерации, а членские взносы на соревнования, или должны но только на медали и кубки и может быть на командировки связаные с обеспечением соревнований, и тд.
А то как-то странно получается, что можно любяе деньги потратить ни туда для чего они предназначены, и никаких ограничений.Я понимаю что есть здравый смысл, но он-то у всех свой. Поэтому считаю нужно обозначить направления здравого смысла финансовых потоков. Что бы участвующие в соревнованиях не спонсоровали что попало сбором за марки или на оборот те кто не участвует в соревнованиях (таких достаточно много) не спонсировали марки. Думаю это будет правильно. Будет определенность и меньше вопросов. Собрали за марки больше взноса федерации в FAI, значит на следующий год сдавшим скидка в размере остатка. Не хватает денег на деятельность и решение задач, значит надо увеличивать взнос с членов.
Отдельно надо бы решить уменьшение вступительных взносов, а то это уже становится преградой. Можно внести этот вопрос на эти неочередные сборы в повестку дня. Но для этого нужно провести анализ структуры доходов и затрат по статьям, что надеюсь сделает ревизионная комисия.
-
Александр
А говорил что тема закрыта :)
Тут ты прав.
Обмен должен присутствовать (как минмум тем что контролировать. (выдал программу, материалы, провел инструктажи, семинары, подкинул студентов и технику какую ну а потом контролируй)). ...
-
Точно! К огда мы летаем рядом, то, однозначно -МЫ!
Но когда говорим о создании собственных структур для контроля себя же...
Что-то мне подсказывает, что если, не дай бог, произойдет серьезное ЧП, то федерация не будет заниматься прикрытием задниц нашкодивших... были уже прецеденты, однако:)...то же 12 апреля пару лет назад...когда меня в СБУ вызывали... там ни про какую федерацию никто даже не слыхал...
По финансам - я отлично помню попытку-предложение подкинуть в федерацию от школ по тысчонке-другой... или сколько не жалко... Тогда мы отмазались, но в голове засело...
Пока мы только платим взносы и меньше они не становятся...
Левые люди время от времени запускают народ, добрая половина имеющих параплан не имеют лицензий. пятая часть не занет правил расхождения... Не видел ни одного случая контроля от федерации...
На Клемухе, например, летать уже просто страшно...почему бы для начала в таких мегатусовочных местах не учинить контроль?
Или народ летает при инструкторе и связи, или при лицензии. Или мы о другом говорим?
И есть ли вообще критерии для контроля?
Например, у немцев - вроде печать на крыло ставится, номер...
-
Саша - ты Федерация?
-
Вот и видно мне по крайней мере, что в ФПУ должен быть хоть один профи, скорее всего юрист и администратор не факт что пилот (хотя если он-же будет пилот, то на Украине скорее всего очень скоро будет парапланерный РАЙ, за что я порРАЙдуюсь) и главное порядочный человек, то есть пилот. Опять получаем противоречие, значит нада компромис, блин политика.
ПОЗДРАВЛЯЮ, на Украине родилось парапланерное общество со всеми его социальными процессами и нам в нём прийдётся жить. Короче, политика уже влияет на полёты (полное гавно) и дальше больше.... Нужны демократические правила основаные на ГОСУДАРСТВЕННОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА УКРАИНЫ для парапланеристов.
.........дальше идеи вступают в противоречие с самой мыслью о СВОБОДНОМ ПОЛЁТЕ :'(
А раз блин политика, тогда государство должно давать деньги на развитие ПАРАПЛАНЕРНОГО СПОРТА наравне с другими видами спорта.
Нам надо сделать ФПУ ОЧЕНЬ СИЛЬНОЙ СПОРТИВНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ! Нужен лидер!!!!!!
-
"Саша - ты Федерация?"
Я не совсем понял, что имеется в виду ???
Взносы я плачу, людей в федерацию привожу-они тоже платят, пилотов-маршрутников исправно готовлю, лицензию ФАИ мне на руки не отдают...а как мы еще взаимодействуем?
Пока игра идет в одни ворота >:(
Я -федерация?
-
Таки да, именно РАБОТАТЬ!
Это сноубордисты могут за счет государства и спонсоров на соревнования ездить, биатлонисты всякие и прочие настоящие спортсмены настоящих дееспособных федераций ...разряды получать и снарягу...
Парапланеризм - место куда денежки только утекают...с этим приходиться мириться...
Про тандемщиков в Крыму, или паратрайки в Киеве не говорим -это счастливое исключение...так вот, если даже их не торбят ;D
Про себя - при появлении любителей открутить мне яйца за это занятие - в парапланеризме я перестану заниматься обучением, а займусь собссно полетами trava
Разговор про узаконивание и поддержку я уже где-то слышал...три-четыре года назад :suicide:
-
Где?
-
Там же, где и ты:), мы вместе слушали:)
Вначале федерацию для этого и создавали, потом нам это обещали- узаконивание и поддержку... Три года назад.
Согласись, какой-то путь школы и пилоты - (уже сотней никого не удивишь и полетами по всему миру) -за это время прошли. Прошли без всякой поддержки извне...
Какой путь прошла за это время федерация?
Разговоры про банальные отчеты всякие ведутся не один месяц.
Собрание ваше что реально дало?Когда следующее?
Уже звучат предложения на сентябрь перенести...
-
Мужики, вы название ветки читали?
Здеся базарим только про устав. ;)
-
А уже и пофлудить низзя? Я ж на pivasik не хожу
:-X
-
Саш, флудить можно и порой даже нужно.... pivasik
Но для вашего флуда более темной будет вот эта ветка http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=2416.0
-
А шо, это две разные федерации? ;D
-
А шо, это две разные федерации? ;D
Неа. Всё в одном коктейле!
Просто здесява Устав, тамава "дерьмо на федерацию" а ось тутава http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=2651.msg20181#new
про собрание. dance
-
:crazy_pilot:
-
Про осередки и членство в них
То-есть вопросы:
Члены осередков - автоматически члены федерации?
Индивидуалы - приписываются к каким-либо осередкам? И если да то по какому признаку?
К примеру Белкин - член какого осередка? Короче принадлежность по прописке или по заявлению или как? Нужна ясность в этом вопросе...
Хороший вопрос.
Моё мнение (как предложение) на этот счёт следующее:
По умолчанию член ФПУ считается "приписаным" к осередку по месту паспортной регистрации (прописки). Но он имеет право сменить осередок написав две заявы, - одну голове осередка по месту прописки мол прошу считать убывшим, а вторую по новому месту ... мол прошу принять в ряды...
Я думаю что такой подход будет и демократичным и максимально учитывать интересы ЧЛЕНА ;D
-
Андрей, такая ситуация: я единственный состою в федерации в Чернигове (прописан). Я есть единственный член осередка? или голова? ???
-
Андрей, такая ситуация: я единственный состою в федерации в Чернигове (прописан). Я есть единственный член осередка? или голова? ???
По моему мнению ты и член осередка и его голова.