wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Безопасность => Тема розпочата: Андрій Чучко від Січень 22, 2012, 22:59:12
-
http://www.cometclones.com/mythology2012.htm
-
Интересный сайт :blyaaaaa: автор пишет что на французском парапланерном форуме тему закрыли менее чем через 60 минут. А у нас? :popkorn:
-
Страшно...
Но это должен знать каждый пилот...
Многие пользователи форума уже видели этот сайт,
но почему-то никто не перепостил...
Когда начинал летать, года два не воспринималось, что все настолько серьезно,
даже смерть пилота Анатолия Милевского очень близко казалась нелепой фатальной случайностью...
Впервые серьезно прошибло в Испании в 2001...
За несколько дней своими глазами увидел ДЕСЯТКИ падений...
Шорохов тогда "успокоил": 10% "боя" и 1 труп - вполне нормальная статистика для ЧМ...
Эти слова остались в голове навсегда...
-
popa popa popa :o
-
Андрюха, а что может помнятся?
-
Не трудно догадаться, что это очень далеко не полная статистика.
А ничего принципиально не поменялось за 10 лет...
К сожалению, технический прогресс никак не влияет на общую культуру парапланеризма...
Но, сейчас легче принять более осознанное решение, информации больше...
-
А ничего принципиально не поменялось за 10 лет...
наверное кол-во парапланеристов за это время значительно увеличилось
-
Автор данного сайта пытается парапланеристам донести мысль, что парапланеризмом заниматься не стоит. Мысль правильная, только парапланеристы не слушают...
-
Автор данного сайта пытается парапланеристам донести мысль, что парапланеризмом заниматься не стоит. Мысль правильная, только парапланеристы не слушают...
Автору Гранд Респект bravo за проделанную работу, это надо знать...
-
Cnhf
Страшно...
Страшно,когда неизвестно.Почему пешеходу нестрашно переходить дорогу ,несмотря нм то , что на его глазах могло быть ДТП? Ответ прост- он думает , что знает обо всех опасностях, могущих произойти во время его перехода дороги. И он крутит головой ,чтобы убедиться в их отсутствии и переходит.Его мозг знает , что машина не может свалиться на него с 5-го этажа.И если он проанализировал ВСЕ направления (с его точки зрения , то он спокойно переходит.А обращали внимание ,как перебегает дорогу первоклассник?Крутанул головой налево-направо, в ближней зоне не обнаружил авто и побежал. Зачем он бежит? Чтобы сократить свое время перехода, но самое страшное ,что во время бега он уже не видит дорогу и не Анализирует ситуацию. Ему страшно и он бежит. И имеет все шансы попасть под колеса.
А как летаем мы? не похожа ли мотивация на поведение "первоклашки"? Т.е. многие ли из нас готовы правильно среагировать на любую ситуацию? Или только думаем , то сможем?На просмотре этих инцидентов в большинстве случаев видна ошибка пилота. В этом и заключается моя ответственность как пилота : страшно - не лети. Дождись своей погоды.
Прошу прощения , если кому-то покажется, что я из "страны советов", но просто мысли о безопасности давно бродили в голове и эта тема их всколыхнула вновь. Стоит в памяти один разговор. Кто-то на горе произнес, что мол " не бывает парапланериста, который ни разу не падал..." На что стоявший рядом Людоед ответил- " Я 15 лет летаю и не падал..."Значит можно прийти к такой безопасности?
-
По статистике каждый кто погиб в авиакатастрофе ел огурцы, вывод огурцы смертельно опасны для жизни!
-
В этом и заключается моя ответственность как пилота : страшно - не лети. Дождись своей погоды
И да и нет. В том-то и дело, что инценденты случаются с пилотами именно когда им НЕ страшно. Их количество, инцендентов, не уменьшиться даже с появлением супер надежных крыльев. Все равно будут посадки в воду, непристегнутые подвески, столкновения в воздухе. Вот эту значительную часть ужасной статистики можно уменьшать превентивными мерами уже сейчас.
-
Интересный сайт :blyaaaaa: автор пишет что на французском парапланерном форуме тему закрыли менее чем через 60 минут. А у нас? :popkorn:
я б тоже закрыл.
-
На сайте такое резкое посещение из Украины :)
Я так понял, он клонит к тому, что дельты нужно юзать. Они безопасней.
-
Наверное все знают о опасности, но многие себя утешают что "со мной такого не случиться" ... но не всегда так получается :blyaaaaa:
-
Несколько интересных мыслей у него есть, хотя в принципе ничего нового
- reduced risk through training - уменьшение риска путем более качественной подготовки пилотов
- flying above reserve height - полеты на высоте гарантируюшие время 4 сек на применение запаски (что-то около 110 метров). Хотя некоторые пилоты утверждают, как он говорит, что могут ввести запаску за 2 сек.
- на взлете и посадке риск увеличивается из-за того, что пилоты сознательно ищут турбулентные зоны в поисках потоков, на высоте менее 110 метров и т.д.
Но из-за особой формы сайта пилоты уже обозвали его "интеллектуальным мазохистом" смакующим тему смертельных случаев, и из-за этого выкидывают из всех парапланерных форумов. Например сравнение с жертвами погибшими в самолетах во время террористической атаки в США 11 сентября. Не морально это, согласен, что его закрывают
-
Я так понял, он клонит к тому, что дельты нужно юзать. Они безопасней
Ну я бы небыл бы так категоричен . Особенно когда над Киевом с двумя людми на асфальт... Риск есть в любом виде спорта но свести до минимума личная задача.
-
Чего.. нормальная статистика. В среднем на количество летающих инцидентов меньше. Еще бы привели к часу налета... На автотранспорте статистика инцидентов на час нахождения за рулем с начала прошлого века почти не меняется. (на километр пробега уменьшилась в разы)..
-
На автотранспорте статистика инцидентов на час нахождения за рулем с начала прошлого века почти не меняется. (на километр пробега уменьшилась в разы)..
Согласен , сайт очень зангажирован в сторону "не летайте парапланами ,ребята" ,а если ,точнее он так и обращается к новичкам и пассажирам- "не верьте про безопасность параплана...это трюкачи" .Но!
Я пришел к параплану из самолетной "стаи" и мои друзья не впервой приводят мне аргументы ,типа "мягкое крыло- жесткое крыло" ,но за мои 4 года столько упало самолетов.. Причина та же- ошибка пилота и тоже звучат слова о турбулентности с которой пилот не справился....Наш форум посещают и люди со стороны и подобная ссылка- очень мощная страшилка, ее надо убрать. А тему безопасности развить и продолжить.
Насчет ,"превентивных мер" полностью согласен - можно и должно вводить. Вопрос - как эти меры реализовывать? А только сообща и не оставаясь безучастными на старте.
в 2009 на Кубке Донбаса Валера Морозов, будучи только что посвященным в "SIV-выпускник",хотел взлететь на своем D-2 в погоду,когда компеты многие сидели( лишь тройка отчаянных колбасилась у склона). Решение было явно неадекватным.На словесные предупреждения он не реагировал. Ему просто придавили крыло на старте и сказали по дружески "не пустим". Вот это и было - НЕБЕЗРАЗЛИЧИЕ !
-
Ему просто придавили крыло на старте и сказали по дружески "не пустим". Вот это и было - НЕБЕЗРАЗЛИЧИЕ !
+++
-
в 2009 на Кубке Донбаса Валера Морозов, будучи только что посвященным в "SIV-выпускник",хотел взлететь на своем D-2 в погоду,когда компеты многие сидели( лишь тройка отчаянных колбасилась у склона). Решение было явно неадекватным.На словесные предупреждения он не реагировал. Ему просто придавили крыло на старте и сказали по дружески "не пустим". Вот это и было - НЕБЕЗРАЗЛИЧИЕ !
А тройку в отчаянии колбасящихся не остановили :) .. (шутка)
-
Не, они, улетели все на маршрут, пока их на старте не "придавили"....
-
Опа, попал: (Прочитано 666 раз) :o
я б тоже закрыл.
Наш форум посещают и люди со стороны и подобная ссылка- очень мощная страшилка, ее надо убрать.
Когда закрываешь глаза, не так страшно становится?
-
А я бы наоборот, тему пригвоздил... :vidixay:
-
Маленькие дети!
Ни за что на свете
Не ходите в Африку,
В Африку гулять!
В Африке акулы,
В Африке гориллы,
В Африке большие
Злые крокодилы
Будут вас кусать,
Бить и обижать,-
Не ходите, дети,
В Африку гулять.
В Африке разбойник,
В Африке злодей,
В Африке ужасный
Бар-ма-лей!
Он бегает по Африке
И кушает детей -
Гадкий, нехороший, жадный Бармалей!
А еще он катает их на ужасном ПАРАПЛАААНЕЕЕЕЕ
И папочка и мамочка
Под деревом сидят,
И папочка и мамочка
Детям говорят:
"Африка ужасна,
Да-да-да!
Африка опасна,
Да-да-да!
Не ходите в Африку,
Дети, никогда!"
Дальше по тексту, хоть пригвозди тему хоть закрой clizma
-
А я бы наоборот, ... пригвоздил...
непоняв????
насправді все серйозніше... :'(
Поки буде існувати хоть один курець - буде працювати тютюноіндустрія,
аналогічно алкоголь, ....., параплан.
Але на пачці цигарок попереджають.... clizma
-
А я бы наоборот, ... пригвоздил...
непоняв????
Чё тут непонятного?!
Пока купол держат, дабы отвлечь страждущего, Гвоздь читает свою поэзию о полётах и парапланах! ;D ;)
-
Ранее я летал на дельтах. Правда немного, всего 5 часов налета. Так вот дельты, как бы дельтики не говорили о гашении удара трубами, тоже опасны. Как говорится - В авиации все риски просчитаны, но ни кто от них не застрахован.
Я думаю, скорее это маркетинговый ход под прикрытием черного пиара парапланерного мира. Дельтики очень боятся парапланов и верят в скелет своих крыльев. Это уж я точно знаю. Но больше народу валит в парапланеризм, в связи с чем они терпят огромные финансовые потери.
-
"Африка ужасна,
Да-да-да!
Африка опасна,
Да-да-да!
Не ходите в Африку,
Дети, никогда!"
А мне в Африке нравится...
-
надеюсь что в связи с новыми тенденциями с инструкторами в нашей федерации, и общей в парапланеризме (отход от оупен класса), статистика будет стримится к нулю, а напоминание что игры в нашем спорте - игры с огнем необходимы в разумных пределах, но осваисать дельту меня этот сайт не убедил.
Всем успехов.
-
Дельтиков я уважаю. Это какое должно быть стремление летать, чтоб 40 - килограмовый "сверток" затащить на 100-метровую гору одному, по тропе в лесу... :o
Как-то такое наблюдал ;D
-
Когда закрываешь глаза, не так страшно становится?
закрьівать глаза тут ни при чем!
вопросьі на встречу :
1) Вьі знаете о вреде куренья, алкоголя, неправильного питания? почему то не пишите что :t0322.gif: - зло, а ведь от алкоголя (не только как прямой, но и как косвеной причиньі) умерло гораздо больше людей, а семей он сколько разрушил.
2) Вьі знаете сколько человек ежегодно получает серьезньіе травмьі от падений на льду (в городе, иногда в 100 метрах от дома) ? - могли бьі создать тему "комрадьі носите в зимой кошерную обувь с правильной зимней подошвой, неправильная скользкая подошва опасна для вашего здоровья"
3) знаете спорт(кроме шахмат ;D) которьій не сопряжен с риском?
имхо тема и правда- зло, если человеку суждено умереть, то он умрет не зависимо от того где, как и чем он будет заниматся. точка!
хотите спасти кому-то жизнь, лучше отговорите чайника от покупке дующегося компета(да и не дующегося popa тоже), еще можно кровь ходить сдавать - тоже спасет кого-то!
тут кстати недавно на форуме кто-то искал крьіло (и инструктора), но вот не знал где во Львове есть школа парапланерная! подскажите? крьіл вьібрать поможете?
людям свойствено делать глупьіе и опасньіе вещи, некоторьіе правда предварительно все обдумьІвают, планируют :smile114: конечно некоторьім свойствено сидеть перед телевизором и боятся вьійти в снег на улицу, только єто ведь не спасет от соседа алкоголика которьІй любит ставить чайник и вьірубаться часов на 8 с сигаретой в руке!
Вьі старьій (в смьісле опьітньій ) пилот (ну и смельій наверное тоже) лучше передавайте опьіт другим - учите как надо, а как не надо делать, как думать, как смотреть, на что обращать внимание - так Вьі спасете гораздо больше пилотов чем если просто напугаете их!
пс бьвают и такие ненормальньіе по сранению с ними полетьі не такое уж и зло :
для затравки:) http://www.astrotourist.info/prokhozhdenie-bolshogo-kanona-po-dnu-15-yanvarya-2010-goda
что б совсем офигеть http://www.nepropadu.ru/blog/school_survival/2931.html
ну и что б понять что Смерть может бьіть рядом, а может просто пройти мимо http://www.risk.ru/users/maksk/191919/
там рядом еще есть про то как оно бьівает когда жопа уже пришла http://www.risk.ru/users/kwadrat/18456/
пс по всем ссилкам все герои остались цельі читать можно даже тем кто боится всяких ужастиков :popkorn:
Удачи всем нам и не только пилотам! sunny
-
вопросьі на встречу :
Это всё мне? С какой целью?
Хочется поговорить? Позвоните, поговорим...
хотите спасти кому-то жизнь, лучше отговорите чайника от покупке дующегося компета(да и не дующегося popa тоже),
регулярно это делаю
тут кстати недавно на форуме кто-то искал крьіло (и инструктора), но вот не знал где во Львове есть школа парапланерная! подскажите? крьіл вьібрать поможете?
Всегда велком!
Пожалуйста, инструктор, тел 067 9807276, г. Львов
Вьі старьій (в смьісле опьітньій ) пилот (ну и смельій наверное тоже) лучше передавайте опьіт другим - учите как надо, а как не надо делать, как думать, как смотреть, на что обращать внимание - так Вьі спасете гораздо больше пилотов чем если просто напугаете их!
регулярно это делаю
А теперь попрошу вас объяснить, почему вы так разволновались,
и почему вы считаете, что мне нужны ваши советы?
-
Страшно...
Но это должен знать каждый пилот...
я не разволновался, просто написал альтернативную точку зрения :
Окончательно выбившись из сил, я забивачилась достаточно высоко по ущелью, там, где уже серьезно холодало, не было дров и почти не было деревьев. Ни вечером, ни ночью, ни утром меня не покидало ощущение зверей вокруг. Беда в том, что ощущение это было оттого, что я начиталась отчётов по этой местности (с упоминанием четырёхлапых) и наслушалась многочисленных стращателей. Вообще, мне кажется очень неправильным то, что меня запугивали медведями. Оттого, боюсь я медведя или нет, никак не менялась вероятность его на меня нападения (нападают медведицы с медвежатами, шатуны и раненые человеком звери), вероятность эта была в принципе невысока – нормальный зверь чуял меня издалека и уступал мне дорогу. Так что получалось, что эффект от запугивания меня был один – я постоянно боялась. Очень боялась. То есть, был сильнейший вред, а пользы – не было. Не нужно пугать медведями, товарищи!
- взято отсюда http://www.nepropadu.ru/blog/school_survival/2933.html
а про советьі... как раз наоборот - єто я с удовольствием(и надеюсь пользой) перечитьіваю Ваши постьі про безопасность и о том что и как нужно и не нужно делать, например вот такие http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=8071.0
но данная тема... какой конструктив у того сайта? по формату подаваемой информации он очень напоминает типичньіе медиавирусьі типа фильмов о паразитах или псевдоєкологические ролики buchon
-
я не разволновался, просто написал альтернативную точку зрения :
Вам предоставлена ИНФОРМАЦИЯ, ФАКТЫ.
Что с этим делать - это ваш выбор.
То что эта информация не совпадает с вашим внутренним миром - это ваши проблемы,
ИМЕННО С ЭТИМ И НАДО РАБОТАТЬ!
Чем больше информации, тем больше шансов объективнее воспринимать окружающее,
тем больше шансов принимать правильные решения.
Я на 100% уверен, что НИКТО из сознательных пилотов не бросит отныне летать.
А то что "формат" пугает случайных и шокирует непонимающих - мне как-то фиолетово,
это авторское право...
-
dance+5
-
Многие здесь сравнивают полёты на параплане с курением, алкоголем, вождением машины и переходом дороги,...
Во всех этих случаях есть превалирующая доля т.н. контролируемого риска. Или же риска сводящегося к минимуму с повышением опыта/мастерства (я не про бухло).
Автор сайта http://www.cometclones.com/mythology2012.htm хочет подчеркнуть очень большую, по его мнению, роль неконтролируемого риска.
То есть риска который остаётся даже не смотря на постоянные тренировки и рост уровня мастерства пилота.
Имеются в виду не только и не столько ошибки пилотирования. Training and experience appear to be almost entirely non-issues while the factor of randomness for both fatalities and serious injury is frighteningly obvious.
Частично я с этим согласен. Но только частично.
В связи с этим было бы интересно знать процент ЛП случившихся не столько по вине пилота, сколько по вине обстоятельств / погоды. мне кажется этот процент не должен быть большим. Или мне только кажется???
-
Ну и убирать ссылку на этот сайт и удалять обсуждения - это полная глупость.
Предупреждён - значит вооружён.
Чел на сайте выложил свои мысли и опасения. И если это заставит нескольких пилотов быть внимательнее и осторожнее, и спасёт хотябы одну жизнь, значит работа уже проделана не зря!
-
Статистика свідчить : - Чем опытнее водитель тем больше шансов у него попасть в ДТП ! Причина : - Самоуверенность ! Я бы сказал безбашенность , может и грубо но правда ( пьяные не в счёт ) так как они на автопилоте и без мозгов . Когдато мне один довольно опытный пилот сказал , я если собираюсь взлетать и небоюсь . вспоминаю страшилки , наверное чтобы поднять инстинкт самосохранения ??? И правильно , пока вы чего нить боитесь вы будете жить . А понты перед находящимися внизу приводят обычно к больничной койке ( в лучшем случае) . Боюсь ли я ? Нет . Но больше всего боюсь причинить боль родне , в результате моих действий .Удачи мужики!
-
Зацепило...
Сайт правильный!
Реально, наш родной и любимый (без иронии) спорт сопряжен со смертельным риском. И кто этого не понимает может стать загадкой для хирургов. А этого не понимают многие посторонние и начинающие , и даже опытные забываются и начинают борзеть. И они должны все это увидеть.И если летать хочется несильно и для понтов, то лучше отказаться. Для тех кто бредит полетами - это повод задавать вопросы инструктору.
Как-то на Клемухе наблюдал тандем-покатухи с винговерами в сторону склона на малых высотах... И люди ж садятся! И думают что все под контролем! Они , как здесь было отмечено, не подозревают об опасностях, которым их подвергают (Да простят меня эти ребята, ибо бизнес, видимо диктует свои правила. (опять без иронии).
Кстати мне не понятно, почему у НАС все ЛП разбираются на склонах по слухам. Ну , подозреваю, есть какае-то причина, ибо все имеет причину. А очень хотелось бы прочесть: так ,мол, и так. Случилось.Вот и видео (если есть). Пилот делал то-то. В результате -получилось это. Теоретически надо было делать так.
И не для того, что б посмаковать трагедию, выходя за рамки этичности, а для того, что б самому не влезть в таку саму халепу.
-
Чем больше информации, тем больше шансов объективнее воспринимать окружающее,
тем больше шансов принимать правильные решения.
Андрій, а ти спробуй більше дивитись телевізор! Там СТІЛЬКИ інформації... мабуть тоді ти зможеш приймати "правільниє рєшєнія" ;)
Доречі, аналогічна тенденція на ТВ, показують катастрофи, вбивства, трагедій... і це все ФАКТИ! оце подивишся все і починаєш объективнее воспринимать окружающее,
Никакой пользы от просмотра коллекций трагического содержания нет, кроме вреда.
Какая цель? Вызвать страх? Страх это конечно сильный мотиватор но с ним надо очень осторожно!
Страх стимулирует выделение адреналина, а принимать грамотные решение под влиянием этого гормона сложнее.
Когда человек боится он может принять неправильное решение и ...стартануть в сильный ветер, или забыть застегнуть грудной ремень или не отвернуть от летящего на него товарища.... ведь у него перед глазами картинки из страшшного видео...
Правильно делают что закрывают такие темы!
Информацию никто не прячет, информация есть и ее много везде, очень доступной, страшной и зрелищной.
-
Когда человек боится он может принять неправильное решение и ...стартануть в сильный ветер, или забыть застегнуть грудной ремень или не отвернуть от летящего на него товарища.... ведь у него перед глазами картинки из страшшного видео
Я вибачаюсь Петрович , ну така дурня , що аж сміятись хочеЦя. Та ні , пілот про друге думати буде , я упевненний
-
Petrovich +100
Андрюха, есть такая пословица:: "Я не трус, но я боюсь"
и это нормальный здравый страх, который дает личности, шанс, принять правильное решение. Делать или не делать.
Выше указанный сайт убивает в человека тягу к прекрасному, и вселяет страх. при чем не здоровый!!!
И я не поверю что ты не боишься. Ибо не боятся только сам знаешь кто...
-
Андрій, а ти спробуй більше дивитись телевізор! Там СТІЛЬКИ інформації... мабуть тоді ти зможеш приймати "правільниє рєшєнія" ;)
Доречі, аналогічна тенденція на ТВ, показують катастрофи, вбивства, трагедій... і це все ФАКТИ! оце подивишся все і починаєш
Петрович, опять страна советов? clizma
Или это ты телевизору советы даешь? :apstenu:
У него тоже есть красная кнопка "выкл"...
Выше указанный сайт убивает в человека тягу к прекрасному, и вселяет страх. при чем не здоровый!!!
И я не поверю что ты не боишься. Ибо не боятся только сам знаешь кто...
Я же начал с того, что страшно :o
Но летать все-равно БУДУ !!!
Потому что люблю это и живу этим!
Выше голову, Серега, переваришь, это всего лишь статистика, это не убивает,
наоборот, делает нас сильнее...
-
Я вибачаюсь Петрович , ну така дурня , що аж сміятись хочеЦя.
Так саме для вас і старався! Смійтесь на здоров"я :)
-
Сильнее нас делает постепенность, и понимание. А не сайт с чернью.
-
Тут еще немного перепутались понятия страха и ответственности. Есть много людей у которых есть чувство страха но нет чувства ответственности за свою жизнь и свое здоровье. Где-то оно с ментальностью пересекается.
Вот немцы например сколько их знаю даже 200 метров проехать на машине - он пристегнется ремнем! И как вы думаете он делает это потому что боится? может ему много видео показывали с смертельными случаями?
Ехал на прошлой неделе с одним немцем в машине, так он мне сказал, что за всю свою жизнь (40 лет) в Германии он ни разу не видел труп на дороге, но держатель ЖПС который был на лобовом стекле посоветовал мне снять, в целях безопасности.
-
Справедливо возникает вопрос - а зачем?
Каковы цели?
Соответственно, средства достижения...
Иначе, кого мы убеждаем?
Самих себя?
Так тут, все, всё себе уже ответили.
-
Вот немцы например сколько их знаю даже 200 метров проехать на машине - он пристегнется ремнем!
Вы о немцах высокого мнения. Видел в Вогезах картину как немцы-пилоты отмечали полеты, пили пиво и орали. Один проиграл спор и бегал голым по площадке приземления. Жены, девушки, дети все присутствували. Было большое желание спровоцировать международный конфликт. Так что все это избирательно. Так же как и у нас. Есть и нормальные, адекватные, приятные в общении люди.
Ехал на прошлой неделе с одним немцем в машине, так он мне сказал, что за всю свою жизнь (40 лет) в Германии он ни разу не видел труп на дороге, но держатель ЖПС который был на лобовом стекле посоветовал мне снять, в целях безопасности.
Брешет, рисовался. Смертность на дорогах Германии не маленькая, по разным причинам, в основном превышение скорости по состоянию дорожного покрытия. Бундес-депутаты вполне серьезно обсуждали введение скоростных ограничений на автобанах.
Уважайте себя, будьте критиками, не верьте тому, что вам рассказывают.
http://www.kolesa.ru/news/2011/04/24/avtobany_germanii_ozhidayut_bolshie_peremeny
-
Брешет, рисовался. Смертность на дорогах Германии не маленькая, по разным причинам, в основном превышение скорости по состоянию дорожного покрытия.
Сергей, я же не про смертность, я про то как человек воспринимает мир. Он может и не видел как гибнут другие люди, а чувствует ответственность за свою жизнь и пристегивается.
И здесь тоже пытаюсь донести до умов что не обязательно созерцать трагические моменты чтобы осознать опасность!!! и почувствовать ответсвенность за себя и свою жизнь
:apstenu: :apstenu: :apstenu:
И не верю в то что Чучко стал осторожней летать после просмотра видео или получения информации о том сколько пилотов погибло за .... лет.
-
Справедливо возникает вопрос - а зачем?
Каковы цели?
Соответственно, средства достижения...
Иначе, кого мы убеждаем?
Самих себя?
Так тут, все, всё себе уже ответили.
+1
Оформление конечно у сайтика на уровне кг/ам, но информация то вроде реальная..
По сути агрессивная реклама/антиреклама на ситуацию со смертностью человеческой популяции особо не повлияет, просто больше очков достанется наркоте, водке, мотоциклам, авто, ак.. и тд и тп
Парапланеризм не нуждается в защите - желающих полетать перед смертью все равно будет предостаточно :)
-
не обязательно созерцать трагические моменты чтобы осознать опасность!!! и почувствовать ответсвенность за себя и свою жизнь
И не верю в то что Чучко стал осторожней летать после просмотра видео или получения информации о том сколько пилотов погибло за .... лет.
А откуда тогда у людей возьмётся инфа о том что это опасно, если об этом не говорить? То есть конечно все зопой чувствуют как в турбуляке неспокойно, или же закрадываются в душу сомнения в необходимости стартовать при 20 м/с...
Никто же вроде не говорит что надо нагонять панику на народ. Здравое обсуждение не помешает. И даже Чучко полетит осторожнее )))
-
А вот есть такое наказание для водителей : вместо штрафов человек за превышение или управление под шафе, некоторое время работает в группе по соскребанию, выколупыванию , упаковке и погрузке останков после ДТП. Интересно зачем? Мне кажется очччень доходчиво.
-
Легкий оффтоп.
На сайті фотка чувака який припасував до себе однорічну дитину (мабуть таки свою). Я більш ніж впевнений що чувак дуже круто літає, також допускаю що дитині сподобалось. Цікава ваша думка, колєги.
Можна провести багато аналогій.
-
На сайті фотка чувака який припасував до себе однорічну дитину (мабуть таки свою). Я більш ніж впевнений що чувак дуже круто літає, також допускаю що дитині сподобалось. Цікава ваша думка, колєги.
Наоборот. Он там пишет, что брать с собой 1-2 летних детей в воздух это издевательство над ребенком,перегрузки. Ребенок даже сказать не может что ему страшно, и неизвестно как это отразиться в будущем на психике и прочее. Были свидетели как ребенок плакал, хотя отец утверждал, что ему понравилось. Конечно, это идиотизм. Хотя внешне все выглядит довольно мило
P.S. Тут я вспомнил как Майкла Джексона общественность чуть не порвала, когда он свесил ребенка на балконе. А тут в пропасть... и все нормально
-
На сайті фотка чувака який припасував до себе однорічну дитину (мабуть таки свою). Я більш ніж впевнений що чувак дуже круто літає, також допускаю що дитині сподобалось. Цікава ваша думка, колєги.
Наоборот. Он там пишет, что брать с собой 1-2 летних детей в воздух это издевательство над ребенком,перегрузки. Ребенок даже сказать не может что ему страшно, и неизвестно как это отразиться в будущем на психике и прочее. Были свидетели как ребенок плакал, хотя отец утверждал, что ему понравилось. Конечно, это идиотизм. Хотя внешне все выглядит довольно мило
Власне, я веду до того що ситуація двояка. Звичайно дитина (тут зібраний образ) цілковито довіряє батькові (крутому пілоту). Але на моє переконання, будь яке рішення повинне прийматись за згоди та повної поінформованості. Сайт доповнює загальну інформацію а не привносить негатив.
Деякі пайлоти (або кандидати в пайлоти) як та річна дитина, "допускаю що їм навіть подобається".
-
10 процентов чуда.
-
3) знаете спорт(кроме шахмат ;D) которьій не сопряжен с риском?
Даже такой спорт как шахматы таит в себе опасность получить травму! Можна уснуть над доской и ненароком уроня голову проткнуть глаз королевой!
-
А вот есть такое наказание для водителей : вместо штрафов человек за превышение или управление под шафе, некоторое время работает в группе по соскребанию, выколупыванию , упаковке и погрузке останков после ДТП. Интересно зачем? Мне кажется очччень доходчиво.
KOLDUN-у; на кого влияем, на вновь прибывших, на "неокрепшие" умы?
Имею фото травм, до операций, после и т.д.
Собирал для медицинских, профессиональных целей.
Я не зря задал вопрос о целях.
Виде те ли Юрий, "расчлененка с остако-выгребанием" уж очень сильное средство психического воздействия! Полного неадеквата заставит задуматься.
Им строго индивидуально, дозировано, абсолютно невменяемым, и то, большой ? надо ли...
Слава Богу, никогда применять не приходилось.
Достаточно было слов.
-
Друзья, ну почему или "за" или "против"?
В жизни так не бывает.
Ну давайте попытаемся посмотреть на проблему не в черно-белом цвете. Чистая чернуха - плохо. Можно ведь и при самом приличном деле чего-то поламать.
Речь ведь идет о том, что есть видео реально случившегося. И , по-моему, это НАДО ЗНАТЬ. Другой вопрос : как этого избежать?
Никого не призывая и не пытаясь переубедить, говорю честно: начиная летать , слышал про всякие проблемы.Это заставляло спрашивать и анализировать. Как оказалось, практически, во всех Ж... побывал, но СПАСИБО Саше, другим опытным пилотам, а так же Перевалову за лекцию в спортзале военной академии, у меня был алгоритм действий и все оказалось не статрашно и даже прикольно...Ну в некоторой мере. Доктору в Залещиках и Белке было вообще прикольно.
Знаешь что может быть, значит можешь противостоять.
ВОЛОДЯ, а ты не видел опытных пилотов, в шортах и с короткими рукавами, залетающих в кусты шиповника? А молодежь, тупо дуркующую в турбуляку? Я просто не имею права тебе противоречить ( честно) Но есть здравый смысл: ребята это опасно не потому, что инструктор вас пугает, а потому, что вот так! Слушай инструктора, и только тогда будет все хорошо!
-
Конечно же Юра, жизнь прекрасна и удивительна, цветная и многогранная!
Порою необдуманные глупости, заканчивались бедой большой
Нет, даже не глупости, а так "странные недоразумения".
После сам человек мучится в непонимании - "Как такое могло со мною случится".
Больно...
Мы с тобой это знаем и другие знают.
Пожалуй предпочту на старте сказать неадеквату прямо:
Что, когда он будет корчится от боли после падения,. а то, что с ним это произойдет, вопрос только везения и времени, нам придется прекратить полеты и оказывать ему медицинскую помощь.
Мы помощь окажем квалифицированно, но мы хотим летать, а не в спасах тренироваться.
Как то так...
-
Практическая реализация концепции информирования:
Следуя логике "информаторов" нужно пролоббировать обязательные требования к производителям парапланов: на нижней поверхности параплана большими буквами (обязательно черными) должно быть написано "полеты на параплане могут навредить вашему здоровью и угрожают вашей жизни"
Также, для наглядности и улучшения визуального восприятия написанного, на ушах изобразить черепа со скрещенными костями, на центроплане гробик с приоткрытой крышкой. :blyaaaaa:
Размер шрифта увеличивать с повышением класса A B C D
-
Ужас...какой чёрный юмор.... :жена:
-
"И почему на сигаретах пишут, что курение вредит вашему здоровью, а на женщинах, что они разрушают нервную систему не пишут?"
Дааа, Петрович, вжарил, так вжарил! popa
-
ну почему же, у меня например в машине написанно что "она управляется не так как другие автомобили - будьте очень осторожны иначе можно помереть", и что "нельзя пить во время езды, т.к. это может привести к серьёзным повреждениям и смерти" и что "хоть в машине и есть подушки, но максимальная эффективность их только в сочетании с пристёгнутыми ремнями" - может и смешно, но почему-то "глупые американцы" не пожалели кучи табличек и разместили их "перед носом" что невозможно не заметить??? что-то да они наверно знали....
-
Практическая реализация концепции информирования:
Следуя логике "информаторов" нужно пролоббировать обязательные требования к производителям парапланов: на нижней поверхности параплана большими буквами (обязательно черными) должно быть написано "полеты на параплане могут навредить вашему здоровью и угрожают вашей жизни"
... например вот так?
пс цифрьі в названии файла прошу воспринимать как случайное совпадение, мой фотик ничего єтим сказать не хотел :vidixay:
всем удачньіх полетов и всего остального тоже:)
-
Да примерно так. У каждого в паспорте на крыло написано про возможные последствия.
И это правильно! такой информации должно быть много и везде на видном месте как в американских машинах.
А теперь сравните показанный стикер с рекламируемым сайтом http://www.cometclones.com/ и названием темы.
-
Ну. Перестарался чел. Зацепило видно сильно. Плюс к тому же не каждый обладает "правильным" дизайнерским сайтостроительным вкусом.
Но пусть будет и такое мнение. Оно ж не вредит, вроде. Предостерегает. Зачем его стыдливо прятать?.. Типа, "да, погибают люди, но что тут такого, вон от курения и вождения тоже погибают, давайте не нагонять панику и уберём всё это с глаз долой..."
-
Оно ж не вредит, вроде.
Вот тут есть момент! еще раз повторю, что не всем подходит такой стиль подачи информации! А некоторым может и навредить!
Есть мнительные летающие личности, которые находясь под впечатлением увиденного или точнее показанного будут испытывать чувство страха!
Не раз видел пилотов у которых перед стартом в глазах страх (это даже не мандраж)! Я не знаю что заставляет их летать, но такие есть и это факт и если такому пилоту показать еще пару фоток из коллекции Володи Силенко или парочку драматичных видео то он не остановится в полетах но что у него будет в голове во время полета с тобой в одной спирали...??
-
Не раз видел пилотов у которых перед стартом в глазах страх (это даже не мандраж)! Я не знаю что заставляет их летать, но такие есть и это факт и если такому пилоту показать еще пару фоток из коллекции Володи Силенко или парочку драматичных видео то он не остановится в полетах но что у него будет в голове во время полета с тобой в одной спирали...??
Петрович а свой страх помнишь ? Или сразу как в бой пошёл ? Сомневаюсь что есть люди которые первые 20 часов небоятся .
-
Все, кто говорит, что надо пить меньше, и те, которые говорят, что пить надо больше - сходятся в одном : ПИТЬ НАДО!
То есть, предупреждать НАДО, но вопрос насколько "глубоко копать".
А это , наверное, вообще индивидуально. Каждый волен выбрать форму и интенсивность получения информации.
То есть (ИМХО) сайт - чернуха :-!, но должно и такое быть clizma.
-
Сомневаюсь что есть люди которые первые 20 часов небоятся .
А вот тут как раз наоборот. Первые 20 часов именно не боятся!!! Т.к. не понимают с чем имеют дело :apstenu:
Дозировано надо ДОЗИРОВАНО!!!
-
Петрович а свой страх помнишь ?
Да я после вчерашнего воопще ничерта не помню pivasik dance
-
Нормальные люди боятся всегда, здоровое чувство опасности (инстинкт самосохранения) это нормально.
Пилот трезво оценивает опасность, сопоставляет ее со своими возможностями, действует четко, правильно, своевременно.
Не боятся психически больные. Если чел не боится, страшно становиться окружающим.
Неадекватный рискует не только собою, он представляет реальную опасность для других.
Паника - неуправляемый страх, блокирующий волю и разум - самое страшное что может быть.
Будем в меру бояться popa
-
Така інформація корисна і має право на існування!
За течією мирської суїти часто розслабляєшся,забувається,частково відкладається на задній план людської памяті! :popkorn:
Час від часу корисно згадувати страшилки! popa
Мені така інформація дуже помагає аналізувати щоб не попадати в задницю.
-
Немного из чёрного юмора.
Типа оставшись на земле вы обеспечите себе счастливое и вечное существование.
-
Практическая реализация концепции информирования:
Следуя логике "информаторов" нужно пролоббировать обязательные требования к производителям парапланов: на нижней поверхности параплана большими буквами (обязательно черными) должно быть написано "полеты на параплане могут навредить вашему здоровью и угрожают вашей жизни"
Также, для наглядности и улучшения визуального восприятия написанного, на ушах изобразить черепа со скрещенными костями, на центроплане гробик с приоткрытой крышкой. :blyaaaaa:
Размер шрифта увеличивать с повышением класса A B C D
-
Петровч, :blyaaaaa: ;D
-
Опа, попал: (Прочитано 666 раз) :o
Андрюха,
что хотел, то и увидел ;D ;D ;D
(Только сейчас тему заметил, пока прочитал...)
Инфа есть инфа. Зачем столько шума?
Прочитал. Подумал. Решил.
Наверное сильно мнительным действительно не надо летать (переходить улицу, садиться за руль...).
Может я конечно трус, но у меня всегда перед стартом мандраж. Честно.
-
Петрович нарушил авторские права - привел текст не сославшись на оригинал и не указав автора. Юра, быстрее переписывай имущество на родственников и друзей, а то все отсудят! ;D
-
Петрович, :blyaaaaa: ;D
-
Слабо и не информативно! Не хватает черепушек и гробиков! Нам нуна побольше зрелищности. :smile114:
Очень примитивная реализация моей идеи! :-!
-
И воопще меня как члена ФПУ возмущает формулировка темы "парапланерная чума" так как:
Федерация Парапланеризма Украины – общественная, некоммерческая организация, созданная в 2004 году и призванная объединить пилотов-парапланеристов, защищать их интересы, а также способствовать популяризации парапланеризма в Украине и зарубежом. :parapente3:
А почетный член этой федерации: ЧУЧКО Андрій Борисович PG-014-Lv Tandem+Instuctor , занимается популяризацией и распространением этой "чумы" завлекая простодушных граждан на тандэмные полеты и обучая их как убится с помощю параплана! clizma. Вот мне интересно в каком виде информируются указанные выше граждане об опасности затаившейся в благородном названии ПАРАПЛАН, самом доступном и безопасном способе познать красоту неба и ощутить себя частью природных сил перемещающих потоки воздуха на всем земном шаре.
pivasik pivasik pivasik :fly:
-
Петрович,я тебя полностью поддерживаю
-
Да-да, надо быть последовным :)
Назвался вегетарианцем - будь добр не кушать ни рыбы, ни мяса :)
-
Буду краток:
Не кушать.
Еще короче:
Не...
И уж совсем крОтко:
...
;D ;D ;D
-
Буду краток:
Не кушать.
Еще короче:
Не...
И уж совсем крОтко:
...
;D ;D ;D
+1000000
-
Да уж, этот парапланеризм - та еще чума, ccccoool trava
однажды заразившись - выздороветь уже практически невозможно pivasik :vidixay:
-
А я и не пытаюсь выздоравливать, а просто получаю удовольствие, чего и вам желаю!
-
однажды зарезавшись - выздороветь уже практически неможно pivasik :vidixay:
З ВАШОГО ДОЗВОЛУ дещо підредагував :)
-
Наверное сильно мнительным действительно не надо летать (переходить улицу, садиться за руль...).
Может я конечно трус, но у меня всегда перед стартом мандраж. Честно.
У меня был случай, когда я вдруг почувствовал, что мандража нет! Хватило ума не стартовать :)
-
Друзі хочу вас застерегти! Щоб не рослаблялися на дорозі!!! cry_girl
d=1
-
Ролик сильный .:blyaaaaa: Мурашки по коже...
. Я думаю что если перенести в отдельную тему (право автора), то можно и обсудить. Уж очень много фатума popa и водительских ошибок trava собрано в одном ролике. А мы , практически, все водители...
-
Ролик страшный...
Три дня назад в Яремче бусик, везший наших людей, выехал на встречку...примерно так же. Гололед-зеркало. Скорость 60, у встречного тоже малая. Встречный Форд крепко помялся. У нашего буса -фара, крыло, аккумулятор и провода все побило. Все целы. Людей наших тут же пересадили в другой наш бусик. Я выезжал в Бук через час-а дорожники уже все посыпали песком. Бус пошаманили и сам до Киева доехал.
Все дело в скорости...этой зимой у меня был оборот на 270 с горки в Кременце...и вообще без последствий...скорость была 20км...
-
Не понял в чем смысл темы. И так понятно,что любой спорт-опасен,а спорт связанный с небом-опасен вдвойне.
ИМХО гораздо больше шансов разбиться на машине по пути на горку.
-
Ще зовсім не далеко той час коли на ваші питання ніхто не матиме часу відповідати)))) причина проста, всі звіються у політ, а ця тема лишиться на зиму)))) ну тіпа пагаварить))))
-
Надеюсь к тому времени я тоже буду в небе :)
-
А кто нибудь ведет из форумчан статистику с каких то источников по парапланерным ЛП СНГ и вообще мира?
На парашютном сайте одном я видел есть раздел "предпосылки и происшествия" в нём приведены фатальные случаи, травмы и серьёзные предпосылки, то может стоит и на парапланерном форуме такой раздел организовать кто владеет достоверной информацией , чтоб люди были более осведомлены, что поможет делать больший анализ и предотвратить ошибки пострадавших.
И сколько в мире вообще насчитывается парапланеристов? сколько в Украине и России? Ясно что людей становится всё больше но сколько?
-
http://paraplan.ru/memorial/ (http://paraplan.ru/memorial/)
-
Я так понял, он клонит к тому, что дельты нужно юзать. Они безопасней.
А дельтики не бьются?? Самый безопасный спорт тот которым мы не занимаемся ? Правильный сайт! И правильная статистика ! Нефиг с себя делать богов ! Типа это для чайников а я самый крутой гуру! А чё не присутствует внутри такое понятие ? Говорим себя успакаивая -- Они не умеют! Да я бы вот так и этак и вообще с той ситуации даже крылышки не замочил ! Статистика гласит , аварии на автотранспорте совершают в большинстве опытные водители ! Среди "чайников" это редкость! (ДАИ) Почему? Пилоты ! Прежде чем рисковать безбашенно , вспомните о семье , там вас не то что ждут , вы создадите кучу проблем , в первую очередь финансовых ! И вы никогда таким как были до того уже не будете ..... здоровым. Любите своих близких , им это обойдётся морально намного дороже чем вам. Имею один совет, прежде чем думать, в непонятке , кинь запаску , думай потом , запаску уложить легче чем мозги в коробочку........... Удачи пацаны!
-
Имею один совет, прежде чем думать, в непонятке , кинь запаску , думай потом , запаску уложить легче чем мозги в коробочку........... Удачи пацаны!
Думать и до и после - всегда надо, а запаска не панацея от травм и смерти. В горах над очень крутым склоном или скальником запаска сначала решит проблему, а потом будет посмертной простынёй для покатившегося вниз тельца. Если есть высота, возможность, знания, умения - сначала бороться за восстановление нормального полёта, а уж потом запаска, однозначно правильного совета, когда ЛП ещё не произошло, не существует.
-
С каждым годом наш спорт становится все более массовым. Особенно это блин заметно на Клемухе :apstenu:
Вопреки росту массовости, после пика в 2008, количество фатальных случаев с каждым годом уменьшается. Если кто разбирается, поясните, что собственно могло так повлиять на это начиная с 2009 - ужесточения в сертификации обучения и производства, новые запаски?
-
С каждым годом наш спорт становится все более массовым. Особенно это блин заметно на Клемухе :apstenu:
Вопреки росту массовости, после пика в 2008, количество фатальных случаев с каждым годом уменьшается. Если кто разбирается, поясните, что собственно могло так повлиять на это начиная с 2009 - ужесточения в сертификации обучения и производства, новые запаски?
Сплюнь!!!