World Cup Superfinal - Mexico Valle de Bravo 2011

[Сергій Прокопенко]

Игорек, ты о чом?

[злой]

позиция абсолютно не верная, и пилоты и производители должны знать о существующих проблемах, и не важно по чьей вине они появляются - косяк констрвукции или косяк пользователя.

.... «Наконец я слышу речь не мальчика, но мужа»                                                                                                                          а вот здесь :

Игорек, ты о чом?

-ты всё испортил .... какая гнетущая ,провинциальная  некомпетентность...

[Сергій Прокопенко]

Игорек, слив защитан

Как насчёт простых вещей - аналитика, цифры? Андрей Чучко так и не смог наверное до сих пор свести бухгалтерию с запасками. Поможешь? Я уверен в твоём гении.

[злой]

....

Как насчёт простых вещей - аналитика, цифры?

....а это уже подсказка ... но тебе ,по секрету, я приоткрою некоторые цифры - за неполные 5 тасков на СуперФинале , а это  порядка - 15-20 часов налёта ,на этих крыльях  стали усаживаться  стропы - в среднем на 2,5 см- 4см(?!) ,что привело к нескольким   серьёзным лётным проишествиям .....и всё бы ничего , но это крыло позиционируется как массовый D класс......я надеюсь цифр   для тебя - достаточно ? ...и  надеюсь  тебе не составит большого труда по этим цифрам отыскать такую нужную для твоего "просветления " информацию ?

[Gleb]

Последние 3 страницы  - это флуд по распиариванию "своих" и обливанию дерьмом,  других крыльев. -   ТОШНО!

[злой]

...+ 100 Глеб ...но другого варианта заставить дилера не замалчивать информацию о крыле -я не нашёл ... ты знаеш ?  подскажи....

[Gleb]

вот есть тема парабизнес там и задавай вопросы... Ваш, к примеру, Цирк с Диверсантом мне лично противен...

[Сергій Прокопенко]

Игорек какую-то херь ты написал - это крыло еще в продажу даже не поступило, принимаются только заказы, и обладают ими только несколько человек - тех самых участников суперфинала на чьих шкурах это и всплыло. А то что крыло будет повторно отправлено на тесты и только потом в открытую продажу, ты не пишешь? Учись передрегивать факты тщательнее.

В этом и проблема с результатами что у Джина что у Нивьюк - даже заводские и спортивные команды получили свои крылья буквально за несколько дней до соревнований и не успели влетаться в эти крылья. Всего то.


Во время соревнований пилоты летающие на других брендах оценили скорость Айспика и брали крыло на пробу. А по результатам уже и коек-то из сборной России берет себе Айспики вместо азонов.



Игорь, ну вот что тебе покоя Джин не дает? Когда ты у Шорохова, официального представителя GIN Gliders на постсоветском пространстве, воровал заработанное - это не было "гопкомпанией". Наверное ты себя робингудом считал (в колготках чувак такой). И бренд тогда хороший был, самый лучший. Правда?

Не все, даже давно летающие, знают, что первые крылья GIN в Украину, для особо приближенных, поставлял Игорь, вот этот самый "злой". Поставлял не легально, вплоть до того что скрывали серийные номера крыльев, чтобы не выяснили канал поставки.
Ко мне начали обращаться люди - "хотим на джине летать", но об Игоре они не знали, ну и сдавать чела я тоже не стал, вдруг казачки засланные. И на моё предложение Игорю - "а давай завозить и помогать людям" Игорь ответил отказом. Мне предлагал что угодно, если захочу, но для себя лично - я не хочу.

Ну нет так нет, и я договариваюсь с Николаем Шороховым о сотрудничестве, на хороших условиях, у нас могли бы быть хорошие цены розничные. А в это же время, абсолютно независимо от меня, земляки Игоря, договариваются напрямую с офисом в Корее. C тех пор Игорь "не дружит" со всеми, кто хоть как то связан с брендом GIN и не только продает, а даже летает или владеет какой нибудь вещью от GIN. Посрался со своими друзьями, выливает на них помои, а они, между тем, до сих пор считают его другом. Вот такие дела.

А что ж теперь, Игорек, когда каждый желающий свободно, а главное дешевле "самых лучших прапланов", может позволить себе приобрести любое снаряжение GIN Gliders, получить квалифицированную консультацию, поддержку и сопровождение, ремонт и обслуживание и при этом не оглядываться, как скупщик краденного? Что изменилось? Расскажи людям что тобой движет, не держи в себе ненависть, к тем, кто думает не только о себе.

PS это лирическое отступление, чтобы достопочтенная публика поняла, откуда у Игоря такая тяга к "правде"

[Pet_er]

вот есть тема парабизнес там и задавай вопросы... Ваш, к примеру, Цирк с Диверсантом мне лично противен...

Но самое культурное высказывание о компании GIN вот это:

... и гоп-компания уже принимаете заказы-об этом знаю я ... :

[Константин Гончаренко]

Столько шуму развели из-за крыльев, которые в Украине интересны максимум десятку человек, которым не надо рассказывать, как выбрать себе крыло. А еще было бы очень интересно посмотреть, как человек, которого ничего кроме Ензо больше не интересует, на нем полетит.

Бесспорно Озон делает лучшие крылья на текущий момент, но преимущество в летных характеристиках очень незначительно. Возьмем три самых длинных таска:

3-й таск. 103 км. Первые три места Ензо, отставание Бумеранга (6) от победителя 1 минута 41 секунда, отставание Айспика (9) - 23 секунды.
4-й таск. 119 км. Первые три места Ензо, отставание Айспика (8-й) от победителя 44 секунд, отставание Бумеранга (21) - 1 минута 16 секунд. За 40 секунд финишировало 10 человек, за 4 минуты 40.
8-й таск. 121 км. Первый Бумеранг, второй и третий Ензо, отставание Ензо - 3 секунды, отставание Айспика (9) - 8 минут 3 секунды.

Такие результаты говорят о том, что все три крыла летают примерно на одном уровне, лучший результат Ензо обусловлен более сильным составом пилотов летающих на них, и лучшей влетанностью, так как Ензо - "кастрированная Мантра" (выражение не мое, почерпнул с параглайдинг форума), а Айспик и Бумеранг крылья абсолютно новые, и их пилоты не имели столько времени для адаптации.

А теперь вопрос, если летные характеристики практически одинаковые, а опасность галстука и ротации после сложения выше у крыла с бОльшим удлинением, то ради чего рисковать?
Ярко проиллюстрирована данная проблема на видео с седьмого дня (смотреть с 3:30)
[youtube=425,350]utFF8y_gH3U[/youtube]
Старт конечно косячный, но чем длиннее, тем легче вязать.

Или вот фото Луки Донини после баловства над финишем


Хочется и выигрывать, и в живых остаться.

[стах]

Незнаю що таке "Diversant", але в баню йому пора!!!

[Diversant]

Стах смотри влево и все поймешь:)))
 

[Perevalov]

А теперь вопрос, если летные характеристики практически одинаковые, а опасность галстука и ротации после сложения выше у крыла с бОльшим удлинением, то ради чего рисковать?

Хочется и выигрывать, и в живых остаться.

Тут ты совершенно прав, конечно нужно выбирать наиболее безопасный вариант.
В данном случаи у  Enzo в тестах 4 - D, А при загрузки по низу и вообще 2 D.
А у Boomerang X - по тестам 6 D. 4 из которых не зависят от загрузки.

Может после пересертификации, всё и поменяется. Хотя там вроде только растягивающиеся стропы собираются менять.
Ну и очевидно, что сопротивление никто не отменял - поэтому трёхрядный Бум,летит хуже двух-рядок.

Ну и вообще ENZO будет продаваться только опытным пилотам. Так что не стоит беспокоится

[caSCad]

Оффтоп. Народ, эта тема становится достойной размещения на параплан.ру!
А ведь даже россияне хвалили наш форум за отсутствие говносрачей..
Увы, стараниями нескольких здешних форумчан, эта тенденция проматривается все меньше и меньше. 

По существу.
я  немного проанализировал данные летых тестов новейших крыльев ЕН Д. Это Swing Core2, Gin BoomX, Ozone Enzo и Niviuk Icepeak6.

Двухрядниками их не называю, потому что это уже вообще не двухрядники (ну, с минимальной натяжкой -Core2).

Отбросив тот факт, что эти летные тесты по всем этим крыльям вообще слегка неадекватны реальной действительности в безопасности(дополнительные стропы, серьезные вмешательства пилота для выхода etc. ), я пришел к выводу, что наиболее безопасен Icepeak6.
Потому что у него лучше оценки за  ход клевант(меньше вероятность перекомпенсации), за тенденцию к негативной спирали и меньше оценок с необходимым вмешательсвом пилота.

К тому же, меньшее удлинение - это меньше вероятность галстуков, как не крути.

Но слухи об обрывах строп заставляют задуматься...

Уточнение. Микростропы не вытягиваются, а "усаживаются", то есть укорачиваются наименее нагруженные.

[Андрій Чучко]

оффтоп-2 
imho сертифицировав это 
эта сертификация сама себе приговор подписала...