wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Федерация для парапланеристов => Тема розпочата: Василишин Александр від Січень 27, 2009, 13:03:28
-
Открыта предварительная регистрация на Кубок Донбасса 09. Турнир будет иметь 2-ю категорию ФАИ. При условии проведения ЧУ-09 на территории Украины - он будет совмещен с Кубком, при этом организаторы оставляют за собой право отбора участников. Стартовый взнос - 50 евро.
http://www.npfu.org/Donbass_Cup_09/Donbass_Cup_09.html
-
2.1. Змагання проводяться з 6 червня по 8 червня 2008 р. у місті Краматорськ Донецької області
2.3. Регламент змагань:
05-06.06 - заїзд учасників.
05.06 - тренувальні польоти.
06.06 - відкриття змагання.
06.06-12.06 - залікові тури;
13.06 – закриття змагань, роз'їзд учасників.
Так какие сроки? Просьба исправить в положении.
-
Серега! Не туды смотришь!)))))) Это 2008, а щас уже 2009)))) Зачетные дни с 6 по 12 июня)))))))
-
Дк это из положения за 2009 год. Я его уже скачал ;) понесу в клуб на смотрины.
-
Народ, привет! Видать Саша недосмотрел и просто слегка переделал прошлогодний документ. Сроки проведения с 01/06 по 07/06. Заезд с 31 мая, скорее всего 31 мая будет тренировочным днём.
В этот раз, думаю, что участники без лицензии допускаться не будут. Хотя мы это ещё обсудим. Хочу обратить внимание, что желательно марку оплатить до 15 марта, после будет цитата: "внесок на марку ФАІ - еквівалент 15 євро, при сплаті до 15.03.09, після - 25 євро"
-
Засада, учитывая нынешнее финансовое положение в стране. Эта марка ведь нужна, если ты хочешь в рейтинг ФАИ входить, не так ли? А как же нац. рейтинг? Или его нет?
-
По поводу нац.рейтинг: сейчас ведетмя работа на Национальной Лигой. Это не тоже самое что и рейтинг.
-
EUROPEAN WORLD CUPS
- Denizli, Turkey / 30 may - 6 june
-
Национальный рейтинг есть, но на основании рейтинга ФАИ. Кубок Донбасса нами задумывался как школа для неопытных пилотов, которые на Кубке смогут полетать рядом с перцами и многому научиться. Если всё-таки будет принято решение о проведении ЧУ за рубежом, то мы допустим к соревнованиям и тех, кто не имеет лицензию ФАИ. Но тоже будет отбор. Совсем сырые будут смотреть с земли, а летать или рано утром или в вечернем молочке. Но если ЧУ будет у нас, то однозначно допускаться к соревнованиям будут обладатели лицензии.
Хочу уточнить, чем больше будет обладателей лицензии, тем меньше будет плата за марку. Имея спортивную лицензию (и при уровне достаточной подготовки) Вы можете участвовать в любых соревнованиях, сама лицензия является подтверждением вашей квалификации (ни хрена себе чел в соревнованиях участвует), мы совместными усилиями снижаем стоимость марки.
Насчёт ФАИ. Нужно ли нам, чтобы Украина была аккредитована в ФАИ? Если да, то надо платить взнос. ФАСУ платит - 1/какая-то часть взноса - Федерация Парапланеризма Украины. Эта часть состоит из стоимости марки за год.
-
EUROPEAN WORLD CUPS
- Denizli, Turkey / 30 may - 6 june
Спасибо Саша.
Народ, а кто туда едет?
-
А с молдованами не пересечемся??? popa
-
Учитывая, что народ выживает в "ноликах" (если не в минусах), то думаю, что на EUROPEAN WORLD CUPS немного желающих.
-
Дело не в ноликах, а в рейтинге.. Туда могут попасть единицы из Украины, а учитывая что это весьма близко к Европе и бюджетно - будет немало топ пилотов с высоким рейтингом, желающих летать на этих соревнованиях.
Там уже 255 желающих зарегилось:
http://www.paraglidingworldcup.org/registration (http://www.paraglidingworldcup.org/registration)
Хотя целевая группа у этих соревнований очень разная, возможно что и нет особого смысла двигать сроки. Решать организаторам.
-
EUROPEAN WORLD CUPS
- Denizli, Turkey / 30 may - 6 june
Спасибо Саша.
Народ, а кто туда едет?
Жека, туда едут наши топы :) Вам нужно их представительство на Донбассе?
-
Забавно получается. :(
-
Судя по всему, ТОПов будет там не много. Думаю нет смысла двигать сроки. Мы для себя решили - первая неделя июня. По моему, с молдованами не пересекаемся. Кстати, обещались приехать несколько пилотов из России, а ещё помнится Жека Вольф обещал десяток немцев привезти. :)
-
вот регистрация на Турцию http://www.paraglidingworldcup.org/registration/3
-
EUROPEAN WORLD CUPS
- Denizli, Turkey / 30 may - 6 june
Спасибо Саша.
Народ, а кто туда едет?
Жека, туда едут наши топы :) Вам нужно их представительство на Донбассе?
Сейчас полным ходом идет селекция на первый этап КМ в Бразилии. На ее примере видно, какой уровень (по буквам) пилотов может быть допущен. http://www.paraglidingworldcup.org/selection/1 . Очень дорогостоящий по деньгам этап Кубка, и даже на него (с учетом, что некоторые пилоты отказываются, хотя отбор прошли) буквы ниже F шансов не имеют. А в супербюджетную Турцию, где жилье и еда говорят бесплатные, отказников из отобранных пилотов будет вообще ноль. О допущенных на турецкий этап будет известно 30 марта.
-
Женя привет.Уточни плиз,если ЧУ будет на Карачуне,то паралельно с ним будет проводится Кубок Донбаса для не ФАишников или нет?
-
Вы можете участвовать в любых соревнованиях, сама лицензия является подтверждением вашей квалификации (ни хрена себе чел в соревнованиях участвует), мы совместными усилиями снижаем стоимость марки.
- не хочу я в любых, мне в Украинских хочется и нравится :)
- а сертификат ПП не подтверждает вашу квалификацию или я что-то не до понял?
- по снижению стоимости это да, только кому рейтинг пока не нужен то как тут быть? развиваться не получается без ФАИшной марки.
п.с. Без обид, уточняю для развития.
-
Жека, если даты уже точные то я буду стартовать рекламную компанию, может получиться и на билетик на Украину заработать :)
-
- не хочу я в любых, мне в Украинских хочется и нравится :)
- а сертификат ПП не подтверждает вашу квалификацию или я что-то не до понял?
- по снижению стоимости это да, только кому рейтинг пока не нужен то как тут быть? развиваться не получается без ФАИшной марки.
п.с. Без обид, уточняю для развития.
[/quote]
+1
-
Во первых в соревнованиях надо участвовать, во вторых есть принятый международный регламент и если мы хотим немного походить на цивилизованный свет то надо соответствовать. А соответсвие документов это вопрос сугубо субьективный.Пока.... 8)
-
Кот, а что ты вкладываешь в слово "цивилизованный" ?
-
Вот,вам простая аналогия по бумажкам.В Украине можно себя чувствовать полноценным гражданином и с внуттреним паспортом и с загран паспортом,но если ты выезжаеш из страны то канает только загран. То,почему на наших соревнованиях принимается только ФАИ?
В моём ПП выданном мне федерацией черным по синему написано ,что я имею право участвовать в соревнованиях. Так почему на предполагаемых соревнованиях,которые проводятся под эгидой ФПУ ,говорится,что такие пилоты не имеют права там быть? :(
-
+100
-
....думаю , что участвовать ты сможеш , но для того ,чтобы твой результат был учтён (соревнования ФАИшные)нужно иметь спортивную лицензию....
-
....думаю , что участвовать ты сможеш , но для того ,чтобы твой результат был учтён (соревнования ФАИшные)нужно иметь спортивную лицензию....
Это,само собой разумеется.Так оно в прошлых годах и было.Но как мы поняли Женю,то он не исключает вариант просто не допуска,как ненужного баласта(точнее будет смотреть по обстановке,если приедут перцы то тогда этим ребятам от ворот поворот,а если не приедут то милости просим.Но надо внести конкретику сразу ато могут обламатся и те и другие.
-
Кот, а что ты вкладываешь в слово "цивилизованный" ?
ВВикипедии на это написано так!
Согласно Фергюсону, Л. Г. Моргану, Ф. Энгельсу и др., цивилизация — это стадия общественного развития, следующая за варварством. Для них цивилизация — ступень общественного развития материальной и духовной культуры, связанная с разделением труда, рационализацией производства, потребления и распределения, формированием гражданского общества; некая совокупность материальных и духовных ценностей, выражающая определенный уровень исторического развития данного общества и человека
-
....зная Женек лично ,могу гарантировать вам ,что при любом раскладе вы будете желаным гостем на этом празднике жизни ,в не зависимости вы-"крутой перец" или начинающий спортсмен.....но, лицензией лучше обзаведитесь.
-
Кот, а что ты вкладываешь в слово "цивилизованный" ?
ВВикипедии на это написано так!
Согласно Фергюсону, Л. Г. Моргану, Ф. Энгельсу и др., цивилизация — это стадия общественного развития, следующая за варварством. Для них цивилизация — ступень общественного развития материальной и духовной культуры, связанная с разделением труда, рационализацией производства, потребления и распределения, формированием гражданского общества; некая совокупность материальных и духовных ценностей, выражающая определенный уровень исторического развития данного общества и человека
Ну и каким боком этот набор умных фраз,лепится к слову
парапланеристы?
-
А немного пораскинь мозгами... :suicide: ;D
Подсказка: ищи аналогии... ;D
А неприятие лицензий - это что, такой жест неповиновения? Или влом сходить в сберкассу? ;D
-
Больше всего ассоциируется со словом "варварство" ;D
-
А немного пораскинь мозгами... :suicide: ;D
Подсказка: ищи аналогии... ;D
А неприятие лицензий - это что, такой жест неповиновения? Или влом сходить в сберкассу? ;D
Нет Миша,не то и не другое,просто идёт впаривание ненужной большинству пилотов бумажечки,под самыми праведными предлогами.
"Кто возьмёт билетов пачку, тот получит водокачку.
А,если не будут брать?
А,если не будут брать, отключим газ."
Подсказка: ищи аналогии... ;D
-
Кроме амбиций, ни с чем более не ассоциируеться :vidixay:
-
Мое мнение, лицензию лучше иметь.
-
Во всех цивилизованных странах лицензия FAI нужна для соревнований, без нее просто никто не пустит в них учавствовать. Вот вам и ответ для чего она нужна.
Хотите развивать парапланеризм в Украине, будте добры купить марку и учавствуйте в соревнованиях. А то я смотрю одни и теже пишут, сначала ЧУ на Украине!!!! т.к. дорого за границу ехать. А купить марку тоже дорого. Из этого следует вопрос, кому тогда нужно на соревнования приезжать на Украину если нескем соревноваться?
-
Мое мнение, лицензию лучше иметь.
+1Во всех цивилизованных странах лицензия FAI нужна для соревнований, без нее просто никто не пустит в них учавствовать. Вот вам и ответ для чего она нужна.
Хотите развивать парапланеризм в Украине, будте добры купить марку и учавствуйте в соревнованиях. А то я смотрю одни и теже пишут, сначала ЧУ на Украине!!!! т.к. дорого за границу ехать. А купить марку тоже дорого. Из этого следует вопрос, кому тогда нужно на соревнования приезжать на Украину если нескем соревноваться?
Полностью согласен. Если хотим играть по правилам, значит должны сами их соблюдать.
-
Ребята не партись сильно, вношу ясность в ненужный спор.
Пилоты не имеющие лицензии ФАИ просто не поподает в зачет.
Если кубок будет совмещен с ЧУ, то зачеты будем разделять.
-
опять 25...
Тооварищи следует запомнетть КАК АКСИОМУ спортивные соревнования без статуса и рейтинга FAI имеют место быть, разве что, если Вы хотите устроить чемпионат своего двора... ukraine
-
Ребята не партись сильно, вношу ясность в ненужный спор.
Пилоты не имеющие лицензии ФАИ просто не поподает в зачет.
Если кубок будет совмещен с ЧУ, то зачеты будем разделять.
А ПОФЛУДИТЬ???? :)
Тоесть если ты без лицензии занимаешь первое место, то это до одного места...!!!???
Соответственно смысл заявляться?
-
Женя, можно ведь положение составить таким образом чтобы учитывались интересы пилотов ФПУ. И небыло ненужного спора.
Я сертификат специально делал для того чтобы участвовать в Украинских соревнованиях. Лицензия ФАИ, ну нет у меня возможности приобрести ее по некоторым причинам, и за границу я не собираюсь, а положение о соревнованиях читаем, и делаем выводы. Про пилотов и сертификат ФПУ ни слова, только лицензия ФАИ.
-
Ну с лицензией ФАИ уже давно все ясно,
а нах тогда сертификат ФПУ вааппще? trava
-
Я конечно могу ошибаться.. Но мне кажется некоторые товарищи путают просто полеты на параплане/междусобойчики и рейтинговые соревнования. Если вы хотите потусить - лицензия ФАИ абсолютно не нужна, можно летать как угодно, хоть разведчиком погоды (яркий пример российский топ пилот Шабанов, недопустили на ЧМ, летает вне зачета). Однако, если вы хотите участвовать в соревнованиях, которые проводятся согласно правилам некой международной организации с получением международного рейтинга - будьте добры принять эти правила и выполнять. Иными словами, все зависит от организаторов и того, какие соревнования они хотят проводить (дворовые или международные).
И состав участников будет соответствующий, поскольку те кому нужен международный рейтинг будут стремится на одни соревнования, а те кому он нафиг сдался - на другие.
Попытка совместить, сделать разные зачеты - это как говорит один наш товарищ про всесезонную резину "та что одинаково хреново ездит и зимой и летом"..
P.S. "нах сертификат ФПУ ваще" - если честно сам не знаю.. имхо - он для красоты, понтов, документ который не жалко потерять/сдать в залог. ;D
-
Я уже писал, что скорее всего пилоты, которые без лицензии будут допущены.
Однако, давайте разберём такой вопрос. Что даёт нам статус соревнований ФАИ-2? Главное, это то, что на эти соревнования приедут не только украинские пилоты, но и пилоты из других стран, что само собой более интересно, и что даст возможность пилотам учиться чему-то новому. Если на наших соревнованиях не будет опытных, серьёзных спортсменов, то чему можно будет научиться? Вспомните ЧУ 2007, когда Ромарио пролетел от Климухи до Керчи и на хвостик вернулся? Кто до этого это делал? А захотят ли такие пилоты приехать на соревнования со статусом Кубок Моего Двора? Если не будет даже рейтинга ФАИ?
Теперь такой момент. Если ты пилот, летаешь в своё удовольствие, то нафиг тебе соревнования? Для чего тебе соревноваться? Моё мнение таково, что соревнования дают возможность расти, повышать своё умение и, соответственно, безопасность. В соревнованиях тусовка очень приятная вещь, но она не самоцель. Первое - научиться, второе - проверить своё умение, узнать насколько ты хорош.
Значит чтобы соревнования были интересными, чтобы участвовали в них самые разные пилоты, из разных мест надо выполнить кое - какие условия. Одно из них - категория ФАИ2.
Ежегодный взнос в ФАИ стоит сколько-то денег. Деньги эти получаются из платы за марки. То есть, когда ты платишь за марку, ты участвуешь в улучшении соревнований для себя же.
Кроме того. Соревнования уже являются массовым событием. Чем больше пилотов, тем важнее для организаторов (в том числе) легальность данного мероприятия. Легальный воздух, защита от уголовного преследования, если, не дай бог, что-то произойдёт. Легализовать мероприятие гораздо проще, когда оно признано в международных структурах.
Можно ещё описывать плюсы долго и долго. Давайте положим на весы: на одну чашу что даёт нам марка ФАИ, на вторую стоимость марки до 15 марта. Вам выбирать.
-
Ну тогда марка ФАИ должна входить в стоимость сертификата (так называемого вступительного взноса, и сертификат тогда получается нужен), в таком случае все ненужные вопросы отпадут. И это уже другая тема.
-
опять 25...
Тооварищи следует запомнетть КАК АКСИОМУ спортивные соревнования без статуса и рейтинга FAI имеют место быть, разве что, если Вы хотите устроить чемпионат своего двора... ukraine
Глеб ,опять 25
ФАИшная категория соревнований ,это всеголиш дополнительная опция в соревнованиях для привлечения тех пилотов,кому она реально нужна,но вовсе не обязательна для остальных пилотов.
А ты преподносиш это как глубочайший смысл проведения соревнований.
Ты,к примеру едеш на соревнования,чтоб прдвинутся в ФАИшной таблице с ххх7 места на ххх6,другой едет ,чтоб повесить ещё один дипломчик в рамочке на стеночку,третий чтоб пополнить свою колекцию футболочек и тд. и тп.Тоесть у всех лудей мотивации отличаются, но это не значит,что ктото больше спортсмен а ктото меньше,и ктото когото тормозит в развитии. pivasik
-
Пусть призидия ФПУ,официално оглашает,что исключает(убирает) как таковые ПП,и нац.рейтинг как устаревший не отвичающий современным реальностям анахронизм,и с этих пор всегда и везде мы пользуемся только фаишным рэйтингом.И чесное слово,я с ближайшей зарплаты покупаю марку ФАИ.
Ато ,создали паралельные правила одной игры,не удосужившись их адаптировать друг к другу(если вообще такое возможно).Все трое сидят,читают форум,видят как пилоты друг на друга(гонят) ;D на ровном месте,и хотьбы один вставил своё авторитетное слово. Лёша,Андрей,Саша где вы???
-
Сравним к примеру две организации DHV и NPFU. (хотя последняя и на 10 процентов не дотягивает.)
DHV собирает так же годовые взносы, как и NPFU. НО в них уже заключается страховка от порчи чужого имущества, фаишная лицензия и многое другое.
Почему же не зделать тоже самое, по крайней мере без страховки?
-
Рома, ща въеду о чём речь и вставлю своё слово. :)
Тему не читаю. Ща разберусь. ;D
-
Поддерживаю Жеку Калашника - сделать два отдельных зачота: FAI-шный и общий - кубковый.
Например я марку куплю и буду в зачете, но четверо моих товарищей стартовый взнос заплатят, но делать лицензию и покупать марку не будут - они в этом году только на кубок Донбасса и поедут, что им не ехать из-за бумажки этой...Их фаишный рейтинг их совершенно не беспокоит, так как за границу они соревноваться не поедут,в ближайшее время. И даже будь у них фаишные лицензии и марки, рейтинг соревнований они особо не изменят...
Кубок Донбасса , проходивший в прошлом году, между прочим позиционировался и как ивент-обучающий. После 100-км маршрутов народ скорее всего задумается о фаишных марках и лицензиях.
Резюманс такой: ДАДИМ ДВА ЗАЧЕТА НА КУБОК ДОНБАССА 2009
-
Тогда и разводить эти зачеты надо по времени проведения!
Маршруты никуда не денутся а каши такой не будет popa
-
4.1. Ліміт учасників 90 пілотів, формується по мірі сплати стартового внеску.
-
При наличии у участников соответствующих документов для прохождения регистрации!
-
стартовый взнос, это прежде всего организаторские расходы,
подбор, доставка и другие мелочи.
Марка ФАИ не лепится сюда ни каким боком.
Для большей привлекательности соревнований, для продвинутых пилотов, делаем статус
рейтинговых соревнований.
Старты подготовим что бы хватило места всем, если будет толкотня на старте будем решать
эти вопросы в рабочем порядке.
-
Это так, заранее, на всякий случай спрашиваю... :)
-
Николя конечно.
но вам по планам Турция светит.
-
Прочитал.
Попробую шось прояснить... Высказать свою точку зрения... В порядке важности.
Заранее хочу предупредить, моё мнение,- это мнение "предвзятого" человека :), так как я "помешен" на рейтинге ФАИ, буквах КМ и забугорных соревнованиях вообще... и вам того же желаю! ;D
1. Правила проведения соревнований устанавливают организаторы. Это их вотчина. Они преследуют какие то цели, и порой далеко не материальные. Посему все вопросы касательно Донбаса исключительно к Жене Назарову. Он же кстати и член Президии ФПУ.
2. Соревнования всегда преследуют рейтинговость. Эта рейтинговость может выглядеть в виде медалей, грамот, рукопожатий... Но во всём парапланерном мире она исчисляется ввиде цыфр (ФАИ) и букв (Кубок Мира). Хотим мы этого или нет, но мы в Украине не можем жить по правилам отличным от мировых (европейских). И в этом году, например, нас "заставили" не просто проводить ЧУ, а организовать Украинскую Лигу. Это нам надо, если мы всё же хотим летать и идентифицировать себя как Европа а не Зимбабве. Нац. Лигой сейчас занимается Сергей Прокопенко.
3. На соревнования надо ездить. Соревнования,-это развитие пилота, его рост, опыт, профессионализм в конце концов.
4. Можно проводить соревнования, которые не имеют международного рейтинга. Но тогда не стоит вносить их в график ФАИ, уплачивать регистрационные взносы, понятное дело что и результаты будут без цыфр и букв.... Кто возьмётся проводить такие соревнования? И кто будет участвовать в таких соревнованиях? Я к тому, что надо чётко отличать будь то ЧУ, Кубок Донбаса от закрытия (открытия) сезона на Ай Петри или в Червоном куте.
5. Устанавливая правила, и в первую очередь финансовые, надо стараться ориентироваться на среднестатистического украинского пилота.
-
А теперь соль: Что мешает разрешить участвовать в зачете пилотам без марок? Пусть будет как в прошлый раз - табличка с очками для обладателей зеленого кусочка бумажки, и всех вместе. Те, кому нужен рейтинг, его получат. Те кому нужен опыт - получат его тоже. Вряд ли в призовых местах окажутся пилоты без лицензий, а это значит что трений из-за призов :) быть не должно. В ФАИ отправляете список "марочников", а для всех - общий список. Или это невозможно из-за формулы для подсчета очков? Или придется делать двойную работу? Есть ли физические непреодолимые причины?
-
даже если пилоты без лицензий займут все три первых места (а это вполне реально) - никаких трений быть не должно :)
На сегодняшний день марка - орудие шантажа президента федерации, чтобы привлечь людей в организацию, которая им ничего, кроме этой самой марки, не дает. Смайлик каждый сам себе поставит :)
ЗЫ но мы стараемся исправить ситуацию. Не с маркой. А с пользой от организации :)
-
5. Устанавливая правила, и в первую очередь финансовые, надо стараться ориентироваться на среднестатистического украинского пилота.
Андрей, прошлый год показал, что спортсмены которые зарабатывают рейтинг ФАИ на украинские соревнования не ездят(за редким исключением), им (вам) это не выгодно ибо намного эффективней зарабатывать очки в забугорье если за неделю в Словении насчитывают в 5 раз больше очков чем на ЧУ то нет смысла учавствовать в ЧУ. Так вот если нашим соревнованиям присваивают ФАИ то задача федерации привлечь как можно больше наших(хотя бы) спорцменов с высоким рейтингом к участию.
Вот и скажи нам как конкретно тебя как рекордсмена Украины и спорцмена с высоким рейтингом ФАИ можно привлечь к участию в к.Днестра, к.Донбаса, к.Коктебеля и ЧУ чем тебя и остальных топов можно мотивировать?
А остальные пилоты они подтянутся!
-
....извени , что отвечаю до Андрея ,но в своё время ему предлагал-для повышения статуса ЧУ среди украинских спортсменов,сдаелать явку на ЧУ обезательной для оных ...ну ,если коротко -не приехал на ЧУ, лишаешся лицензии.....
-
ЖЕСТКО!!!! clizma
-
Юра, отвечу без лукавства и только за себя. :)
Чтобы я поехал на украинские соревнования меня ничем мотивировать не надо. Ни деньгами, ни медальками ни какими либо ещё пряниками. dance
Я приеду как только появится возможность. И для меня эта "возможность" определяется не финансами, а свободным временем.
Есть у меня какое то гипотетическое количество свободных дней в году, которые я могу потратить на соревнования.
И хочется их потратить толково, с удовольствием и пользой для дела.
Приоритетность такова:
1. Соревнования уровня ЧМ или ЧЕ.
2. Этапы Кубка Мира.
3. Пред Кубки Мира.
4. Соревнования 2-ой категории ФАИ, которые по Кубку Мира относятся к 1-ой, 2-ой, 3-й или 4-ой рейтинговой группе.
5. Просто интересные соревнования 2-ой категории ФАИ. (под интересными я имею ввиду хорошее лётное место, пилоты высокого уровня, хорошая организация).
В этом году я подал заявку на участие во всех пяти этапах Кубка Мира. fly Но вероятность того, что я пройду отбор хоть на один из этапов очень мала. Но всё же если такое случиться, и в этот период будет проходить ЧУ, то извини, но я не поеду на ЧУ ни за какие коврижки. И не потому что я такой высокомерный лицемер эгоист ;D ,- ты то как раз меня знаешь, :) , а лишь потому что жизнь диктует совершенно другие правила,- в прошлом году, в самом начале года, я подал заявку на участие в Чемпионате России. И мне отказали... и Хлебушкину поначалу тоже... И ответ был простой,- у вас низкий рейтинг, вы нам не интересны, потому как своим низким рейтингом вы ухудшите общую картину (читай очки). Реалии таковы, что с низким рейтингом вы на хороших соревнованиях никому не нужны, разве что ради стартового взноса. :)
Мне не нужен рейтинг ради рейтинга. Я не стремлюсь стать "Намба Ваном". Мне нужен рейтинг, как инструмент допуска на интересные соревнования. :)
Ещё хочу пару слов сказать по поводу забугорного ЧУ.
Если ЧУ будут проводить в Македонии (к примеру) , то вероятность того, что я там буду - 80%, если же на Донбасе-20%... :-[ по основаниям описанным выше.
-
но в своё время ему предлагал-для повышения статуса ЧУ среди украинских спортсменов,сдаелать явку на ЧУ обезательной для оных ...ну ,если коротко -не приехал на ЧУ, лишаешся лицензии.....
Игорь, статус ЧУ "кнутом" не улучшишь.
На сегодня в рейтинге ФАИ 65 стран. Ты можешь мне назвать хоть одну страну в которой заставляют участвовать в национальном чемпионате?
-
...помотри отчёты с Мексики ...Молдован точно заставляют ;)
-
Ну, ты Злой даешь. Ты еще за неявку, к стенки ставить предложи. Каждый сам должен для себя определить для чего ему енто надо. Мне, например попонтоваться в новой подвески хочется а тебе первое место занять. У нас с тобой разные цели. А нормальные топы в это время в Мексике… в общем стыдно за всех нас….
-
....Да вот херушки ,насчёт "каждый сам.."-это ананизм , но не как не спорт , а ежели вы хотите называться спортсменами и ездить на спортивные соревнования то и подход должен быть к этому как в большом спорте....
-
я не поеду на ЧУ ни за какие коврижки.
Андрей,
А может и нинада ехать и летать нинада и стартовый взнос нинада! Просто включать 10-ку топов укр.Фаи во все локальные соревнования ФАИ, а там как получится, нет возможности не едешь и не летаешь просто числишся в списке участнегов ;) как это повлияет на ваши очки и на очки остальных соревнователей?
-
Просто включать 10-ку топов укр.Фаи во все локальные соревнования ФАИ, а там как получится, нет возможности не едешь и не летаешь просто числишся в списке участнегов ;) как это повлияет на ваши очки и на очки остальных соревнователей?
Прикольно.
Я подумаю. ;)
Хотя мне кажется что так может прокатить один-два раза, а как система не сработает...
-
я подал заявку на участие в Чемпионате России. И мне отказали... и Хлебушкину поначалу тоже... И ответ был простой,- у вас низкий рейтинг, вы нам не интересны, потому как своим низким рейтингом вы ухудшите общую картину (читай очки).
Мне тогда Никник не отказал, я не поехал из солидарности.. ukraine pivasik fly
А вообще-то Андрюха все очень правильно написал, я абсолютно также вижу ситуацию. Заставить человека с 24 днями отпуска потратить его против его воли очень сложно, но коврижкам можно привлечь любого. Думаю многих хороших пилотов, можно привлечь высоким призовым фондом - эта коврижка не зависит от рейтинга мероприятия, также практикуют скидки в стартовых взносах. Хотя на Живчика у нас бабла конечно же не хватит, надо будет заманивать пилотов попроще.. ;)
Кстати в Словении обсуждали эти варианты "по привлечению Валичей (или других топов) на ЧУ", но это было бы возможно при проведении этого ЧУ в Македонии. Все возможно, было бы желание и понимание своей цели.
-
Юра и Игорь, чтобы Чемпионат Украины поднялся в рейтинге не надо загонять 10 топов на ЧУ, достаточно было одному хохлу принять участие в Чемпионате Мира в Мексике. Прикинь?
Просто принять участие!
И тогда ЧУ был бы не в 7-ой рейтинговой категории... вместе с Зимбабве ;D а переместился бы на 6-ю.
Таким образом мы бы в этом году имели все шансы стать молдаванами 2008 года.
А так остались в жопе, а молдаване, точнее молдавский чемпионат в этом году переместится уже в пятую рейтинговую категорию.
И туда (на Чемпионат Молдавии) народ будет ломиться... забирай ты у них лицензии или давай хоть пять штук на рыло. ;)
-
Юра и Игорь, чтобы Чемпионат Украины поднялся в рейтинге не надо загонять 10 топов на ЧУ, достаточно было одному хохлу принять участие в Чемпионате Мира в Мексике. Прикинь?
Просто принять участие!
И тогда ЧУ был бы не в 7-ой рейтинговой категории... вместе с Зимбабве ;D а переместился бы на 6-ю.
Таким образом мы бы в этом году имели все шансы стать молдаванами 2008 года.
А так остались в жопе, а молдаване, точнее молдавский чемпионат в этом году переместится уже в пятую рейтинговую категорию.
И туда (на Чемпионат Молдавии) народ будет ломиться... забирай ты у них лицензии или давай хоть пять штук на рыло. ;)
Чтобы кто-то попал на Чемпионат Мира, надо финансирование для сборной. И сама сборная.. А для этого нужна адекватная, работающая федерация и поддержка спорта извне (государство, спонсоры)
-
<<<<Мне нужен рейтинг, как инструмент допуска на интересные соревнования. >>>>
Согласен с Андреем полностью, хороший рейтинг - это пропуск.
Победа в национальном чемпионате еще может быть интересна как верный шанс на место в сборной для ЧМ, но для такого шанса еще необходим ДОСТАТОЧНЫЙ статус этого чемпионата в мире. Хотя на примере крайнего ЧМ в Мексике вообще не понятно, почему отказали Украине и допустили Люксембург, Китай, Идонезию.. Молдова (хоть и статус у нее невысокий) давно засвечена благодаря очень активным и успешно летающим Демьяненко и Кожокарю, их всего ДВОЕ, но они делают ВСЮ нужную работу.
Тут замкнутый круг:
Единственный выход для начала движения - формирование достаточно высокого рейтинга у верхушки (в ФАИ это сумма результатов первых четырех лучших спортсменов). Если эти первые по ФАИ не принесут стране достаточно высокого места (рейтинг стран http://civlrankings.fai.org/?a=328&ladder_id=3&ranking_date=2009-01-01&, класс страны в системе Кубка Мира http://www.paraglidingworldcup.org/rules/nation-letters-table) - перспектив признания национальных соревнований в мире ждать сложно. Для Кубка Мира класс формируется не по рейтингу фаи, а по участию спортсменов страны в кубках мира, опять замкнутый кпуг - чтобы попасть на кубок мира нужно иметь высокий уровень участия в нацчемпионатах (на нацчемпионаты высокого уровня могут не допустить опять же, например для участия в Чехопен в мае селекция начинается 1 апреля, а сейчас допускаются только пилоты не ниже 500 места в ФАИ, есть исключения типа высокорейтинговых Слоопен, куда берут всех кто первым проплатил стартовые, но это редкость, которой тоже нужно пользоваться). Пока верхушка не выйдет на высокий для мира уровень - не будет хорошей категории, не будет брони на участие в классных соревнованиях, не будет интереса со стороны иностранных сильных пилотов. Это реалии к сожалению.
Путь поощрения и популяризации нашего спорта снизу к сожалению не ведет к подъему статуса страны. В России об этом например много спорят и воюют, но факт - ВСЮ работу по подъему статуса страны делает верхушка российских пилотов. Работая НА СЕБЯ, на свой собственный рейтинг (признаваемый в первую очердь в ФАИ) они АВТОМАТОМ тянут за собой подъем уровня всей страны в целом. Поэтому дайте амбициозным, ЖЕЛАЮЩИМ быть первыми за бугром возможность это сделать - и страна тоже пойдет вверх.
Подъем "среднего" эшелона пилотов не приведет ни к чему, сорри.
-
....Саня, на счёт сборной -золотые слова,но только эта сборная формируется по результатам внутренних соревнований ,а чтобы на эти соревнования сьежалось подавляющее большенство перспективных пилотов-спортсменов (а не богатых паратуристов)нужна мотивация -спортивная лицензия и её надо зарабатывать ,а не покупать ...тогда появтся и буковки и рейтенги....а Белкина я бы всётаки поставил к" стенке"...он ,гад, в Мексику собирался и не поехал ,а теперь ,из за него, мы "в месте с Зимбабве"... ;)
-
Джэнтэльмэны, а о чем спорите собственно? cry_girl
В теме про Кубок Донбасса? dance
Правила устанавливает организатор, они написаны в Положении...
Нравится - регистрируемся, pivasik
не нравицца - не регистрируемся, :fig-vam:
-
Тогда и разводить эти зачеты надо по времени проведения!
Маршруты никуда не денутся а каши такой не будет popa
А какая "каша" ожидается? Я нверна чота пропустил.
-
А какая "каша" ожидается? Я нверна чота пропустил.
90 парапланов в воздухе, вот какая :)... в прошлом году 60 с трудом помещались, даже с учетом того, что все быстро улетали.
-
Я думаю к стенке можно поставить всю нашу фаишную десятку. Ну и тебя тоже чтобы не скучно было. А то, что пр…. ли чемпионат это факт. Вина в этом всех нас и федерации. Об этом уже столько сказано что…. Вобщем мне набрибло вся эта суета.
-
....Саня, на счёт сборной -золотые слова,но только эта сборная формируется по результатам внутренних соревнований ,а чтобы на эти соревнования сьежалось подавляющее большенство перспективных пилотов-спортсменов (а не богатых паратуристов)нужна мотивация -спортивная лицензия и её надо зарабатывать ,а не покупать ...тогда появтся и буковки и рейтенги....а Белкина я бы всётаки поставил к" стенке"...он ,гад, в Мексику собирался и не поехал ,а теперь ,из за него, мы "в месте с Зимбабве"... ;)
Не важно как формируется сборная!!! Важнее, чтобы в нее входили действительно лучшие пилоты и чтобы эта сборная получала финансирование (хотя бы на стартовые взносы).
-
... а мне кажется ,принципиально - "как формируется"...и Димка правильно написал про первую 10 ....
-
Саша денег нет и не, будет. Даже если они появятся сборная не получит по причине всем нам понятной. Финансирование сборной дело самих «членов»…
-
Тогда и сборная не нужна, пусть едут те, у кого есть деньги на это.. Таких не очень много, выбрать лучших из них можно по рейтингу ФАИ или буквам Кубка Мира.
-
Дима как в ж... смотрел ;D
Я тут в соседнем топике написал свежую инфу.
Мы в этом году опять не попали в календарь Минмолодьспорта.
государственного финансирования на 2009 год не будет. cry_girl
-
А почему мы не попали в этот календарь?
-
....потому как кризис на календари...
-
Вопрос остался без ответа. Организаторы! Что мешает разрешить участвовать в зачете пилотам без марок?
-
Анотон, пилоты с марками однозначно, так как их больше 90% и им всем будет обидно если их не допустят до соревнования из за максимального количества заригестрированных
-
Жень, пусть не тупят и регистрируются)))) На самом деле, вполне может быть 90 человек с марками и человек 20-30 без, просто старты разделить по времени. Компетиторы (основная масса) улетит уже через час после открытия старта, а там - летай нехочу)))))
-
Привет народ!
Я тупанул насчёт сроков. Действительно сроки с 07 июня по 14 июня. 07 - заезд, тренировочный день, 14 - закрытие, резервный день.
Насчёт тех у кого не будет лицензии ФАИ. Мы решили не ограничивать участников в этом вопросе. Будут допущены все. fly :parapente3: Возможно только ограничение по квалификации. Для пилотов низкой квалификации popa (ну те кто даже стартовать не очень умеет, или в термичку ещё не летал) будет разыгран отдельный зачёт с отдельными призами. Например, кто красивее будет сдут за склон, или кто лучше будет мешать основной массе пилотов. :)
-
Будут допущены все.
Даже нефедерасты???
-
И порнопланерасты Глеб тоже ;-)
-
Мы в календаре FAI: http://events.fai.org/calendar_details.asp?id=5891&from=1&old= (http://events.fai.org/calendar_details.asp?id=5891&from=1&old=)
Регистрация на сайте ФПУ: http://npfu.org/Donbass_Cup_09/Donbass_Cup_09.html (http://npfu.org/Donbass_Cup_09/Donbass_Cup_09.html)
-
ura!
-
Касимыч!!!! Берите меня опять в секретариат!!! :)))
-
насчет радиосвязи во время соревнований...
Просмотрел список зарегистрированных пилотов на это мероприятие....
Представил всю эту братву, которая изо всех сил пытается пораньше прыгнуть со старта и влезть в стартовый поток... Кто-то матерится, кто-то пытается вспомнить направление спирали на сегодня, кто-то растряхивает в ротации галстук(3х тьфу, не к ночи будет помянут).... ;)
Что сказать - я в шоке! :)
Суть предложения:
1. сделать ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ и (жестко проверяемым на старте) наличие радиостанции у всех участников(предлагаю 144-й дипазон, как самый удобный и распространенный. Почему не FRS? - слишком доступен у остального гражданского нелетающего населения, забиты все каналы всякими рынками и охранами.)
Это нормальное явление на всех хороших соревнованиях для обепечения безопасности полетов.
А Карачун - очень маленькая горка для такой толпы, это очевидно и неоспоримо, мне кажется.
2. на старте у РП тоже должна быть радиостанция для контроля пилотов и воздушной обстановки в зоне старта
3. всем, кто в воздухе, соответственно, "висеть" на частоте безопасности
Может это и сложновато будет в реализации и возникнут нарекания от пилотов, но, все-таки, безопасность дороже.
-
Коль, а как ты считаешь, очередность старта спортсменов есть смысл вводить? По рейтингу или ещё по каким критериям? Если все в один миг взметнутся, ТАКОЕ НАЧНЕТСЯ!!! Даже если фрифраев под дулом автомата в первые пару часов на земле держать...
-
2-3-4 группы включая фрифлаеров(тоже полетать хотят) с интервалом в 15-30 минут. С соответствующим пересчетом разницы во времени на финише.
Первыми ессно летят спортсмены. Фрифлаеров отвязывают и выпускают, если в воздухе пусто и есть время до следующей группы.
-
А потом усилием двух спонсорских Шилок небо очищается от фрифлаеров для открытия следующего соревновательного окна.
Обьясните в чем проблма фрифлаерам приехать на Карачун в другое время, в принципе?Местные то понятно а вот приезжие.
-
В прошломгоду было участвующих 43 пилота, все помещались нормально.
А потом это не горы и в дежурный поток можно прыгать очень долго.
С радиостанциями предложение дельное.
-
а сделать стартовый цилиндр с несколькими т.н. гейтами(с английского - ворота) через определенные интервалы времени.
Тогда у самых ретивых не будет такого сильного рвения взлетать самыми первыми, чтоб оказаться самым первым у стартового цилиндра к его открытию.
Таким образом, будет более плавно рассасываться стартовая толпа.
Кто захочет лететь пораньше - ринется стартовать первым, кто захочет понаблюдать еще за развитием погоды на маршруте - стартанет к следующему гейту.
Фрифлаеров выпускать на усмотрение РП на старте. Но хотя бы после улета самой быстрой части пилотов(в смысле на комперах и им подобных - они сильнее всего создают толкотню возле старта из-за своих скоростей).
-
с радиостанциями придложение не дельное, ради такого цирка я точно не побегу FRS менять на 144мгц. И с групами тоже не очень идея, так как погода великолепная, все ждут пока улетят пара груп, потом увеличевается ветер или меняет направление и усё!
-
чем отстутствие у пары чел недорогих р\станций. (можно и в аренду взять, и китайскую за 60 баксов купить)
Начет групп. Как раз в том и дело, что КАЖДЫЙ САМ решает когда ему стартовать. И если ты не увидел тенденции к усилению ветра(ухудшению погоды), это твои проблемы.
Но отпадает большая вероятность того, что все одновременно ринутся именно в один поток сразу после открытия старта. Кто поумнее, поймет, что ему будет лучше лететь к следующему гейту.
Такую технологию старта применяют даже на самых сильных соревнованиях. И именно для упорядочивания большого числа стартующих на ограниченных стартах.
-
Я писал про груперовку выше, я нечего не имею против стартогого цилиндра в пяти километрах. А на счет рации я с тобой все равно не согласен, не вижу смысла покупать 144мгц радиостанцию
-
Я писал про груперовку выше, я нечего не имею против стартогого цилиндра в пяти километрах. А на счет рации я с тобой все равно не согласен, не вижу смысла покупать 144мгц радиостанцию
Жень, я с тобой не согласен здесь. У очень многих 144 мгц станции, раз, они гораздо мощнее два (0,5Вт против 5Вт), есть весьма дешёвые китайские кенвуды, которые я раньше думал фуфел, но у Женьки работает зачотно. Организовать СОС канал на 144 гораздо правильнее. Мы обязательно дадим главному судье FRS радиостанцию, но если ты помнишь она работает на частотах 460-470мГц, а есть ещё диапазон 430 мГц.
Поэтому, думаю, правильнее было бы чтобы все имели 144 мГц станции.
И ещё один важный вопрос, я потом каждого опрошу - это вопрос со страховками. Случай на прошлом Кубке с Брателлой в очередной раз показал, что страховка просто жизненно необходима. Без наличия страховки пилот к соревнованиям допущен не будет - это принципиальная позиция.
-
А на счет рации я с тобой все равно не согласен, не вижу смысла покупать 144мгц радиостанцию
На всех нормальных соревнованиях присутствие рации 144 МГц - обычное требование. ::)
-
На каких нормальных? В европе во всей FRS норматив.
-
В европе во всей FRS норматив.
Это в какой европе? :o (может их несколько) ???
-
PARAGLIDING WORLD CUP ASSOCIATION INTERNATIONAL COMPETITION RULES
3.2 Communication Equipment
Radios (2 meters band) are mandatory and must be used for safety purpose only.
All pilot radios must be tuned on the safety frequency.
Voice activated microphones (VOX operated) are prohibited.
Pilot not fulfilling these requirements can be grounded
2 метра - это и есть 144МГц. 450МГц - это 70см.
P.S.. Я вообще специально себе беру двухдиапазонку. Через недельку должна приехать. Посмотрим на нее. Если окажется нормальной - смогу заказать всем желающим.
-
Я несколько раз пытался уболтать этих ребят (http://www.universal-radio.com/index.html), но они никак не хотят поставлять вне США, хотя на сайте обещаются. Цены там приятные.
А кто скажет, сколько будет стоить Yaesu VX-8 в рідній ненці?
-
Я несколько раз пытался уболтать этих ребят ([url]http://www.universal-radio.com/index.html[/url]), но они никак не хотят поставлять вне США, хотя на сайте обещаются. Цены там приятные.
А кто скажет, сколько будет стоить Yaesu VX-8 в рідній ненці?
Там где я могу заказать - около 530 с доставкой.
А почему у тех нельзя заказать? Поковырялся и по сути, для покупки, осталось только нажать кнопку "подвтердить оплату"...
P.S. предлагаю переползти в личку. Ибо это уже коммерцией начинает пахнуть.
-
Я несколько раз пытался уболтать этих ребят ([url]http://www.universal-radio.com/index.html[/url]), но они никак не хотят поставлять вне США, хотя на сайте обещаются. Цены там приятные.
А кто скажет, сколько будет стоить Yaesu VX-8 в рідній ненці?
У меня в инструкции к еси 5-ке (или 7-ке) уже не помню - написано, что те станции, которые продаются в штатах - прошиты на другой диапазон, чем те которые у нас продают... у американцев стандарт другой. Так что провентилируйте этот вопрос во избежание... Хотя в принципе, говорят, что умельцы перепрошивают и перепрограммируют их...
-
Хотя в принципе, говорят, что умельцы...
цена вопроса около 10 долл... ;D
-
В наших условиях наличие у пилота уже хоть какой-нибудь рации - это уже очень хороший показатель. Я тож специально 144-ку покупать не буду , не потому что не хочу, а не могу позволить покупать себе набор раций. Если у народа есть хотя бы ФРС станции - это уже хороший показатель
-
не парьтесь, лучше возьмите запасную фрс работающую в вашем диапозоне
для РП, покупать ФРС станции специально мы не будем.
Неудобства на маршруте - ваши проблемы.
-
Всем привет.Хочу напомнить всем любителям фрс ,что фрс не работает за препятствиями ,тоесть вообще ничего не огибает.(может для Донбасса это не проблема типа степь бескрайняя) и у фрс мощность ,а соответственно и дальность в 10 раз меньше ,чем у 144 диапазона.Не говоря уже о качестве приема.Мой клуб уже давно перешел на 144 частоту она совпадает с частотами раций на всех буржуйских соревнованиях,Касимыч с любителей фрс возьми расписки ,что если они чего-то не услышат это на их ответственности.И кстати хочу продать 20 фрс станций бу.Желающие пишите в личку
-
Если весь вопрос упирается в непредвиденные расходы - может кто-то предложит централизованный прокат?
-
Если весь вопрос упирается в непредвиденные расходы - может кто-то предложит централизованный прокат?
Оценил юмор ;)
Стоимость недорогой китайской РС 144 диапазона приблизительно равна стоимости дешевого мобильного телефона. Это более чем доступно. У РС и телефона - разбиться и попасть в расход - шансы приблизительно одинаковые. Поэтому не стоит заморачиваться на имиджевые модели РС ;)
Я в прошлом году проштудировал массу отзывов с рускоязычных форумов. Все сводится к следующему: одну и ту же модель псевдо "Кенвуда" в Китае производит масса мануфактур. Внешне - совершенно одинаковые корпуса, и конструкция, но совершенно разное отношение к качеству производства и подбору комплектующих. Цена ни о чем не говорит. Судя по отзывам в Рунете - у одних эти станции работают годами, владельцы довольны и все такое прочее. У других они перестают работать почти сразу или выходят из строя за считанные дни или недели. Из-за ограниченной возможности добиться гарантии именно на рынках сбыват "непотреб". Были описаны случаи, когда в таких "поделках" обнаруживали заметные упрощение схемы, некодиционные или несоответствующие изначальной конструкции детали. Довольно часто встречается плохая или неполная заводска настройка, что превращает эксплуатацию таких станций в мучение.
С другой стороны, компании-продавцы, которые давно их завозят, продают в магазине, дают чек и гарантию - в итоге подбирают для себя нормальных, стабильных производителей. В таких компаниях стоит делать покупку и не парится, т.к. судя по отзывам у них эти станции реально надежные и нормальные. Еще есть вариант, если Вы лично знаете, что продавец давно этим занимается и не скрывается от недовольных покупателей меняя фамилии и города ;)
-
На 5 КМ в горной местности у меня бьет моя FRS, так что покупать новую не вижу пока смысла.
-
5 КМ - это моща!!! :) Тогда Женя тебе можно действительно ограничиться фрс-кой.. ;)
P.S. У меня валяется пара Алинок стареньких, одна без антены - могу недорого отдать какому-нибудь молодому спортсмену или взять на Карачун для РП (ежели приеду). Обращайтесь.
-
Граждане! Возможно я сейчас скажу какую-нить немного не в темную глупость и за ранее прошу у Вас прощения. Подскажите пожалуйста. Уже отменили фотоконтроль прохода ППМ (кажется это так называется, могу и ошибаться), если не имеешь GPS?
Товарищи FRSочники, НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА ХЕРНЁЙ! И не стройте из себя угнетаемых негров или крымских татар. Поверьте и без этого головняка организаторам хватает.
-
Подскажите пожалуйста. Уже отменили фотоконтроль прохода ППМ (кажется это так называется, могу и ошибаться), если не имеешь GPS?
Ты пошутил? ;D trava
-
Граждане! Возможно я сейчас скажу какую-нить немного не в темную глупость и за ранее прошу у Вас прощения. Подскажите пожалуйста. Уже отменили фотоконтроль прохода ППМ (кажется это так называется, могу и ошибаться), если не имеешь GPS?
Не отменили, но во избежание цифровых подделок фотоаппарат должен быть пленочный, а для пресечения манипуляций с передачей изображений между пилотами фотоаппарат должен поддерживать цифровую подпись.
Удачи ;)
-
Хочу сообщить - РП и деректор Кубка Донбаса - Антон Клачун
на форуме SONIK. Прошу любить и жаловать.
-
Поздравляю Тоха!!!
-
Насчет РП меня не предупреждали)))))
Спасибо за представление и за оказанное высокое доверие(без смайлов).
И за поздравления)))))
-
Причем тут поздравляю больше подходит -держись Антон а мы поможем.(это тоже без смайлов)
-
Конечно поможем, хоть действительно будет нелегко.
-
точно поможем, по крайней мере чем можем.
-
Понял, после Кубка беру отпуск на неделю - печень лечить))))))
-
Ну что там с Кубком Донбасса. ? Спонсоры будут?
И со стартами что?
А то мы готовы с бензопилой приехать и помочь немного.
-
старты почистили, но бензопилу берите, дрова для ночных костров
не помешают.
-
(http://www.kolobok.us/smiles/artists/fool/fire.gif)
-
что-то новости устарели... А так хочется быть в курсе ;)
-
Касиміча я просил держать меня в курсе, но видимо сообать нечего
-
Беспробудное пьянство одержало верх над половыми излишествами...
-
На ближайшие полгода я из Крыма ни ногой. :t0322.gif:
-
Спасибо ребятам ,за хорошую организацию Кубка Донбасса!!!
-
Да, организация была отличная, жаль, что с погодой немного не повезло(((
-
Всё было супер!!! (кроме погоды)... :)
-
Когда погода есть, пилоты яростно сражаются друг с другом. Когда погоды нет - все вместе борются с ее отсутствием)))))) Вывод: нелетная погода - объединяет))))
-
Организация была как всегда просто супер!
Ребята, спасибо огромное! :D
Отсутствие погоды компенсировалось гостиприимством и душевной компанией. pivasik
А еще мы теперь знаем все озера в округе Краматорска dance ;)
И отдельная благодарность за очень вкусный плов ccccoool