Поиск от Google

Андрій Чучко має всі повноваження як Адміністратор та модератор на цьому сайті.

Автор Тема: посоветуйте и предложите мотор  (Прочитано 9388 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Даніл

  • Jr. Member
  • Повідомлень: 54
  • Karma: +7/-2
Re: посоветуйте и предложите мотор
« Reply #30 : Березень 15, 2017, 11:09:09 »
А что именно вас так удивило, что не удержались не написать? Вас удивила мощность в 36 кобыл на спине пилота весом 80кг, или может тяга в 95-100кг? Сухой вес всей установки составлял 33,5кг, у моего товарища примерно 38кг (у него движок был с электростартером и резанная рама). При нестандартной ситуации этот вес уже значительно отражался на самочувствии. Летать на нем одно удовольствие, но для себя сделал вывод, что самое лучшее не значит самое правильное.
поправлю вас в міні 2+ 28 кобил і тяга 86 кілограм. А невтримався через те що ви написали що він засильний. Неспорю що для одної людини він засильний но для польотів на тандемі хотілося б трошки більши тяги і ще б непомішало водяне охолодження так як з важким пасажиром і в жарку погоду міні буде грітися


Offline AlexYar

  • Jr. Member
  • Повідомлень: 68
  • Karma: +14/-2
Re: посоветуйте и предложите мотор
« Reply #32 : Березень 15, 2017, 11:32:44 »

Offline Даніл

  • Jr. Member
  • Повідомлень: 54
  • Karma: +7/-2
Re: посоветуйте и предложите мотор
« Reply #33 : Березень 15, 2017, 12:18:08 »

Offline alexei

  • Hero Member
  • Повідомлень: 517
  • Karma: +108/-15
Re: посоветуйте и предложите мотор
« Reply #34 : Березень 15, 2017, 18:57:04 »
Пожалуй тоже вступлю в полемику   :vidixay::

1. Считаю, точнее полностью убежден, что в режиме полеты в одного + иногда в тандеме на моторах типа Октагон и Мостер 185 -
 а) полностью удовлетворяют полеты в одного (счет более легкого веса упрощен старт и посадка, а значит выше безопасность, плюс достаточно тяги да и движки действительно хороши)
 б) никак не подходят для тандемов при весе пилота 80кг. Тяги будет мало, моторы будут работать на износ. Удовольствие сомнительное. Разве что пассажир(-ка) будет 45-50кг. Но и в этом случае стартовая тяга будет на пределе комфортной безопасности (во как! )

2. Мотор Симонини Мини2+ это еще не все характеристики, которых достаточно для примерки этого движка. Ведь существует заводская версия и масса удачных (и не очень) его доработок. Удачными принято считать:
  І. Nirvana
  II. FreshBreeze
  III. Hi-Fly
  IV. Письман
При этом стоковая версия во многом проигрывает всем вышеперечисленным. Расставил их в порядке общепризнанного рейтинга, где І - наивысший.
3. Правильно тюнингованный и настроенный симон мини2+ очень хороший вариант для полета в "одного+тандем с ног".
4.  Стоковый вариант симона, это спине капец -> тяжелые старты одному и в тандеме ->  редкие полеты -> разочарование...
Но какие шансы, Володя,  купить "живой" б/у симон с удобным именно для Вас подвесом, в хорошей комплектации и тюнинге? При том, что опыта пока у Вас, как я понимаю, не много. С новым проще, но слово не дорогой уже не подойдет.

Подозреваю, что Вы таки купите себе стоковую версию симона, отхватите значительную часть опыта (если хватит упорства и терпения до разочарования), потом продадите установку с неизбежными потерями (особенно если возьмете новую или б/у за дорого), а потом, уже с опытом будете стремиться либо к мощной тандемной телеге, либо к варианту "нуегонафигтандем-комфортный моно-мото".

Чем меньше доля веса в Ваших 80кг "офисной массы" (то бишь жирка, костей без мяса), - тем больше шансов с тяжелым мотором. Иными словами, ели Вы спортивный человек,  достаточно молодой и физически здоровый, то тяжелая установка для Вас будет не очень большой проблемой. Но если всё гораздо проще, то спешить не стоит.

В любом случае, успехов, Володя!

Offline Серега Бородатый

  • Sr. Member
  • Повідомлень: 252
  • Karma: +55/-26
Re: посоветуйте и предложите мотор
« Reply #35 : Березень 15, 2017, 21:30:25 »
А что  посоветуете из ранцевого для тандема,кроме симон мини2.

Offline владимир 95

  • Full Member
  • Повідомлень: 187
  • Karma: +39/-21
Re: посоветуйте и предложите мотор
« Reply #36 : Березень 15, 2017, 22:07:29 »
Пожалуй тоже вступлю в полемику   :vidixay::

1. Считаю, точнее полностью убежден, что в режиме полеты в одного + иногда в тандеме на моторах типа Октагон и Мостер 185 -
 а) полностью удовлетворяют полеты в одного (счет более легкого веса упрощен старт и посадка, а значит выше безопасность, плюс достаточно тяги да и движки действительно хороши)
 б) никак не подходят для тандемов при весе пилота 80кг. Тяги будет мало, моторы будут работать на износ. Удовольствие сомнительное. Разве что пассажир(-ка) будет 45-50кг. Но и в этом случае стартовая тяга будет на пределе комфортной безопасности (во как! )

2. Мотор Симонини Мини2+ это еще не все характеристики, которых достаточно для примерки этого движка. Ведь существует заводская версия и масса удачных (и не очень) его доработок. Удачными принято считать:
  І. Nirvana
  II. FreshBreeze
  III. Hi-Fly
  IV. Письман
При этом стоковая версия во многом проигрывает всем вышеперечисленным. Расставил их в порядке общепризнанного рейтинга, где І - наивысший.
3. Правильно тюнингованный и настроенный симон мини2+ очень хороший вариант для полета в "одного+тандем с ног".
4.  Стоковый вариант симона, это спине капец -> тяжелые старты одному и в тандеме ->  редкие полеты -> разочарование...
Но какие шансы, Володя,  купить "живой" б/у симон с удобным именно для Вас подвесом, в хорошей комплектации и тюнинге? При том, что опыта пока у Вас, как я понимаю, не много. С новым проще, но слово не дорогой уже не подойдет.

Подозреваю, что Вы таки купите себе стоковую версию симона, отхватите значительную часть опыта (если хватит упорства и терпения до разочарования), потом продадите установку с неизбежными потерями (особенно если возьмете новую или б/у за дорого), а потом, уже с опытом будете стремиться либо к мощной тандемной телеге, либо к варианту "нуегонафигтандем-комфортный моно-мото".

Чем меньше доля веса в Ваших 80кг "офисной массы" (то бишь жирка, костей без мяса), - тем больше шансов с тяжелым мотором. Иными словами, ели Вы спортивный человек,  достаточно молодой и физически здоровый, то тяжелая установка для Вас будет не очень большой проблемой. Но если всё гораздо проще, то спешить не стоит.

В любом случае, успехов, Володя!
доходчиво разжовано, большое спасибо. Скажите" Cors-Аir" что собой представляет?

Offline AlexYar

  • Jr. Member
  • Повідомлень: 68
  • Karma: +14/-2
Re: посоветуйте и предложите мотор
« Reply #37 : Березень 15, 2017, 22:16:44 »
Для тандема будет неплохо Блек Булл, Бул Макс, Полини 250. Хотя и на мостерах умудряются летать вдвоем.

Offline AlexYar

  • Jr. Member
  • Повідомлень: 68
  • Karma: +14/-2

Offline alexei

  • Hero Member
  • Повідомлень: 517
  • Karma: +108/-15
Re: посоветуйте и предложите мотор
« Reply #39 : Березень 15, 2017, 23:45:34 »
Сергей, советовать это самое не благодарное занятие. И я не ёрничаю:
Во-первых, правильно выбирать не двигатель (симон, мостер, октагон, полини, и т.д.) а парамоторную установку на базе какого-то двигателя. К примеру, купили Вы возжеланный, расхваленный и действительно хороший THOR250, но! на корявой раме, с доисторическим подвесом, адаптированной свободной подвеской, стремным баком и т.п. (я утрирую, конечно же, но думаю ход мыслей понятен, да?! )
Во-вторых,  для того чтобы посоветовать, и даже не угадать, а максимально точно подобрать парамотор нужно:
1. знать пилота - его предпочтения, навыки (свободник, чисто-моторник, нулевичок), физподготовку, техническую подкованность ("золотые руки", "кулибин-блин", "белоручка", "чайник", "моторист-механик"), предпочтения в мелочах (начиная от разновидности стартера, продолжая компактностью, метод сборки/разборки), капризы в конце концов :-)
2. Учитывать финансовые возможности как на покупку самой установки, так и запчастей в дальнейшем. А также ремонтопригодность (три раза тьфу через левое плечо).
И в третьих, Советовать, точнее подбирать можно только конкретному человеку, а не всем читателям форума - это по описанным выше причинам, и по той причине, что не бывает идеального парамотора (как и мотоцикла, автомобиля, катера и т.д.). Пока что нет такого волшебного решения на все случаи жизни и чтобы всех устраивал. Хотя в сказку верить хочется  ccccoool

 написал много, а толку ноль  :apstenu:
перечитал, звучит как бред или отмазка. :blyaaaaa:

В итоге могу посоветовать: искать свой вариант парамотора не по одному источнику (форум или ютуб), а по максимуму:
а) поездить к летающим ребятам, поговорить с глазу на глаз по душам и с откровением  pivasik
б) набрать телефонов уважаемых, авторитетных людей, звонить консультироваться, не стесняться (но не делать поспешных выводов на основании только их или его мнений)
в) съездить на пара-мототусовки, соревнования, фестивали (не только в нашей стране) - очень сильно помогает!
Поверьте, эти мероприятия (а,б,в) не так дороги, как неудачная или неправильная покупка, о которой можешь узнать далеко не сразу.
Успехов Вам, Сергей!




Offline Серега Бородатый

  • Sr. Member
  • Повідомлень: 252
  • Karma: +55/-26
Re: посоветуйте и предложите мотор
« Reply #40 : Березень 16, 2017, 22:35:13 »
Спасибо за советы,AlexYar, Аlexei!  Всё очень доходчиво и вразумительно написали! От полини 250, уже желание отпало.Так что пока в размышлении pivasik
« Останнє редагування: Березень 16, 2017, 22:43:28 від Серега Бородатый »

Offline AlexYar

  • Jr. Member
  • Повідомлень: 68
  • Karma: +14/-2
Re: посоветуйте и предложите мотор
« Reply #41 : Березень 16, 2017, 23:21:24 »
Полини 250 очень хороший мотор, но он под свои задачи и они не совпали с моими задачами и возможностями. Но если посмотреть видео с буржуйских соревнований, то там очень много этих моторов. Не многие моторы позволят летать дядьке под сотку на крыле в 16-18 квадратов. Этот мотор чудесно подойдет на трайк и даже вдвоем все будет в лучшем виде. 
https://www.youtube.com/watch?v=6-mWCaWGp_w

Offline Серега Бородатый

  • Sr. Member
  • Повідомлень: 252
  • Karma: +55/-26
Re: посоветуйте и предложите мотор
« Reply #42 : Березень 16, 2017, 23:42:08 »
Какой общий вес с полным баком, придётся удерживать на спине с ногами?

Offline AlexYar

  • Jr. Member
  • Повідомлень: 68
  • Karma: +14/-2
Re: посоветуйте и предложите мотор
« Reply #43 : Березень 16, 2017, 23:51:10 »
Я могу сказать только за свой опыт, моя установка имела сухого веса 33,5кг. Сколько топлива брать с собой это вам решать. Второй Полини у Александра весил 38кг, но там мотор  с электро стартером и резанная рама, которая сама по себе весила в два раза больше чем моя.

Offline alexei

  • Hero Member
  • Повідомлень: 517
  • Karma: +108/-15
Re: посоветуйте и предложите мотор
« Reply #44 : Березень 16, 2017, 23:56:43 »
Цитувати
Какой общий вес с полным баком, придётся удерживать на спине с ногами?
вес установки с Thor 250 без электростартера по самым оптиместическим прогнозам составит 33кг (с однокольцовым ограждением, аскетичной рамой, без топлива, без запаски, без ремкомплекта, без инструмента, без аптечки). Бак 12л.
В лучшем случае 45кг - заправленный парамотор готовый к старту.
В тандеме это несколько больше (дуга, коромысла и бестолковый "балласт" спереди)...
Как по мне - удовольствие ниже среднего  ;)

(многие не опытные или мало опытные не учитывают тот момент, что 45кг парамотор и 45кг туристический рюкзак очень разные килограмы и ощущаются очень по разному. По моему личному субъективному мнению в раза полтора-два)