Поиск от Google

Андрій Чучко має всі повноваження як Адміністратор та модератор на цьому сайті.

Автор Тема: Кубок Украины - Национальная Лига  (Прочитано 139635 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Андрій Чучко

  • Administrator
  • Повідомлень: 2291
  • Karma: +246/-54
Re: Кубок Украины - Национальная Лига
« Reply #555 : Грудень 08, 2012, 12:13:52 »
А так получается, что пилот занял предпоследние места в 20-ти соревнованиях и получил больше очков, чем пилот съездивший на одно, но занял первое место. 


По предлагаемой схеме так не получится ни разу.
А вот Лигу этого года не пробовали анализировать?

Андрюха, если пересчитывать по одной формуле, то возможно будет корректно. К разным местам несовсем подходит одна и таже формула. Да и работенка конечно, повторно обработать все треки. 


Ну Перевалов же пересчитал. Кстати, я тогда один из первых поддержал эту идею
http://paragliding.in.ua/index.php?topic=3754.msg85334#msg85334


Offline Peter

  • Newbie
  • Повідомлень: 9
  • Karma: +0/-0
Re: Кубок Украины - Национальная Лига
« Reply #556 : Грудень 08, 2012, 12:20:40 »
*Чемпионат Украины сделать одноэтапным и только с него призёры посылаются на Чемпионат Мира!(Тогда и борьба будет реальная и интерес будет и праздник будет и ничего не обесценивается, а на оборот отношение к ЧУ повысится.)

... в идеале, я тоже так бы хотел.
Фактическую ситуацию этого года попробуйте прокомментировать.

Видите, у нас мысли похожи и многие молодые и сильные пилоты так бы хотели. И так правильно. Да и Циклон написал, что иметь более 45 очков это первые места в ЧУ.
А что комментировать -  общей цели не видно, рейтинг-это уже отдельная дополнительная  клетка мозга пилота, ЧУ обыкновенный будничный день. Печально, но не безнадёжно. Всё в руках пилотов.


Offline Константин Гончаренко

  • Hero Member
  • Повідомлень: 1250
  • Karma: +70/-11
  • +380 67 460 52 25
Re: Кубок Украины - Национальная Лига
« Reply #557 : Грудень 08, 2012, 12:52:12 »
Петр, вот посмотрите на ЧУ этого года - первый Глеб, второй Андрей. Глеб поедет, а Андрей скорее всего нет. Почему? Вы говорите - должен. Если бы родина посылала (взнос, перелет, проживание, питание), то желающих было бы много, а когда за свои, то здесь механизмы конкуренции работаю уже на другом уровне. В нашем спорте на данный момент нужно не только хорошо летать, но и быть социально эффективной личностью. Взнос 500 евро и две недели жизни выкроит не каждый.

Offline стах

  • Hero Member
  • Повідомлень: 623
  • Karma: +59/-67
  • Niviuk PEAK 2
Re: Кубок Украины - Национальная Лига
« Reply #558 : Грудень 08, 2012, 13:23:07 »



















(но и быть социально эффективной личностью.)
Красиво сказав, вірю!

Offline Peter

  • Newbie
  • Повідомлень: 9
  • Karma: +0/-0
Re: Кубок Украины - Национальная Лига
« Reply #559 : Грудень 08, 2012, 13:56:05 »
Петр, вот посмотрите на ЧУ этого года - первый Глеб, второй Андрей. Глеб поедет, а Андрей скорее всего нет. Почему? Вы говорите - должен. Если бы родина посылала (взнос, перелет, проживание, питание), то желающих было бы много, а когда за свои, то здесь механизмы конкуренции работаю уже на другом уровне. В нашем спорте на данный момент нужно не только хорошо летать, но и быть социально эффективной личностью. Взнос 500 евро и две недели жизни выкроит не каждый.
Если вспомнить, то Никитюк ещё в 92г. находила бюдж.средства на Мировые Игры, да ещё на разные штучки( ботиночки, комбинезоны) . Прошло столько времени, уже и ФПУ появилась, а ведётся ли борьба за бюджетное выделение средств? Наверное вопрос к Президиуму.

Offline Андрей Пискарев

  • Hero Member
  • Повідомлень: 753
  • Karma: +1/-0
Re: Кубок Украины - Национальная Лига
« Reply #560 : Грудень 08, 2012, 19:02:35 »
Если хотите считать Лигу по сумме очков ФАИ за 4 соревнования , то можно и тут попытаться поддержать отечественных организаторов.
Например зачет по лучшим трем любым зарубежным (где не свои организаторы), и одному лучшему (для пилота) украинскому. Если украинского у пилота нет - по трем лучшим зарубежным. Я еще бы принимал к зачету только соревнования одного сезона, максимум двух. Можно брать эти очки как в индийской лиге - на момент первого подсчета в ФАИ.
Мне самому этот вариант не очень нравится. Но он компромиссный между желанием пилотов летать далеко и разнообразно и желанием организаторов видеть этих пилотов не только далеко.

Offline Peter

  • Newbie
  • Повідомлень: 9
  • Karma: +0/-0
Re: Кубок Украины - Национальная Лига
« Reply #561 : Грудень 08, 2012, 19:17:34 »
Петр, вот посмотрите на ЧУ этого года - первый Глеб, второй Андрей. Глеб поедет, а Андрей скорее всего нет. Почему? Вы говорите - должен.
А почему Андрей не поедет?  Если дело в деньгах, то ради того, чтобы ехали сильнейшие я готов Андрея проспонсировать. Я тоже, как Вы пишите, социально эффективная личность, только лучше сказать по другому - имею не большой достаток средств. Я полагаю ради престижа Украины, каждому пилоту не зазорно выделить чуток средств Лучшему. Поверьте, это польза нашей стране. Иначе будут ездить просто социально эффективные личности и примкнувшие к ним приспособленцы. Тогда ФПУ, ЧУ, КУ да и просто соревнования в Украине - как писал Лао Цзы в Дао Де Цзин: "Не то" , а в переводе - Дурман на глазах и Опиум в умах, а ещё короче - верх эгоизма, типа, я не лучший но у меня такой кошелёк, как у Абрамовича и коррупционные связи в ФАИ.
« Останнє редагування: Грудень 08, 2012, 19:24:17 від Peter »

Offline Alexandr

  • Full Member
  • Повідомлень: 243
  • Karma: +25/-0
  • Зарицкий Александр
Re: Кубок Украины - Национальная Лига
« Reply #562 : Грудень 08, 2012, 20:27:36 »
Цитувати
А так получается, что пилот занял предпоследние места в 20-ти соревнованиях и получил больше очков, чем пилот съездивший на одно, но занял первое место.
Струк! Где логика?

 Я Пётр. Так вот Вы сами и ответили; ... "первые два места в ЧУ". Вот они и должны ехать на ЧМ, ЧЕ, потому- что,  это Чемпионаты(слово от Чемпион, т.е.  лидер, т.е. 1 место), а не Кубки. (Кубки я опускаю, это другой разговор - стратегия-бухгалтерия.)

   Логика в том, что есть правила ФАИ, которые устанавливает ФАИ, а не ФПУ. Как я понимаю, что для допуска на ЧЕ ЧМ, пилот должен иметь рейтинг ФАИ не ниже 300-го или 400-го места... Поэтому, даже если человек выйграл ЧУ, но в рейтенге ФАИ не входит в 1000, то он в пролете (если только не получил 45 и выше очков в рейтинге ФАИ за соревнование). И это правильно. Формат нынешнего ЧУ таков, что не обязательно выигрывать соревнования, чтобы стать Чемпионом Украины, достаточно просто быть первым, среди украинцев (я не говорю что это просто).
 При этом в соревновании можно быть и 50-м.

Если человек не смог войти в 300 или 400 ку рейтинга ФАИ, то на ЧЕ ЧМ ему объективно делать нечего, ну только что потусить да мир увидеть. Чудес не бывает, это голос может быть с рождения, а летать на параплане (к тому же на соревнованиях мирового уровня) нужно учиться, долго и упорно, тогда будет спортивный результат. Самый главный талант человека в данном случае - его упорство. Это мое субъективное мнение.

Цитувати
Струк! Но это не объяснение.
Я просмотрел рейтинг пилотов. Оказывается лидер ЧУ, по рейтингу, ниже многих пилотов, которые далеко от лидера. Получается бухгалтерия формул побеждает сам Спорт

Петр, посмотрите, на результаты Лиги 2012, которые были приняты на днях. Христаматийный пример спорта "формульного" уровня.

Лично мне, тоже кажется правильной идея разделить Лигу, Кубок и Чемпионат.
« Останнє редагування: Грудень 08, 2012, 23:01:25 від Alexandr »

Offline Gleb

  • Hero Member
  • Повідомлень: 528
  • Karma: +17/-16
Re: Кубок Украины - Национальная Лига
« Reply #563 : Грудень 10, 2012, 10:20:18 »
Если хотите считать Лигу по сумме очков ФАИ за 4 соревнования , то можно и тут попытаться поддержать отечественных организаторов.
Например зачет по лучшим трем любым зарубежным (где не свои организаторы), и одному лучшему (для пилота) украинскому. Если украинского у пилота нет - по трем лучшим зарубежным.

Возникает вопрос по ЧУ - если он за границей, он Украинский или нет?

Offline Андрей Пискарев

  • Hero Member
  • Повідомлень: 753
  • Karma: +1/-0
Re: Кубок Украины - Национальная Лига
« Reply #564 : Грудень 10, 2012, 11:46:13 »
Если все-таки согласиться с тем, что национальный чемпионат может проводиться в любом месте планеты, то будет украинский ukraine