Парапланеризм - forever!

[Леонід Сніцарук]

За запитом Орг. комітету Олімпійських Ігор 2020 у Токіо ФАІ вибhала парапланеризм в якості додаткового виду спорту. Подана заявка на маршрутні польоти та точність приземлення.
В кінці вересня буде відомо результат вибору Оргкомітету у "короткий спмсок" (short list). Потім МОК вибере з нього якийсь (якісь?) вид для участі в Олімпіаді.
На мою думку, грунтуючись на позиції МОК щодо видів спорту - перендентів на участь в Олімпійських Іграх, це може бути саме точність приземлення - динамічний, видовищний вид.
Молодь - тренуйтеся, залишилось мало часу! Найближчий шанс - Кубок Боржави з точноcти приземлення на параплані:  30.07 - 01.08.2015р, с Пилипець, Закарпаття. Реєстрація - на сайті клубу "Кумулюс" - paragliding.lviv.ua 
Удачі! 

[Жак Павло]

Файно  Готуємось.

[MagnusX]

Очень интересная и важная новость для нас . Но на счет вида я не согласен. Какая же динамика и зрелищность в точности приземления? Ведь это лишь один незначительный элемент из всего нашего спорта, там полет вообще не важен, кроме нескольких крайних секунд. Чем это будет отличатся от точности приземления в парашютном спорте? Или например от прыжков в длинну на точность? Выбрать должны обязательно маршрутные полеты, думаю с надлежащими технологиями удастся организовать интересную трансляцию, это будет эпично!

[SKYCLUB]

Если сделать простой и короткий маршрут-очень многие долетят до финиша,  а  финиш сделать в людном месте, то точно будет зрелищно

[Ozz]

Як ви собі уявляєте трансляцію маршрутних польотів? Коли стартове вікно в кілька годин і тривалість майже в світловий день? І як супроводжувати спортсменів в повітрі? Хіба якимись безпілотниками.
Хіба що нарізка в кінці дня в стилі X-Alps.

З точністю все простіше - камери на старті і посадці. Змагання можна вписати в 2-3 год. Ну і видовищність на фініші - оскільки спортсмени сідають в одну точку з інтервалом 1-2 хв.

[MagnusX]

Блин ну серьезно, вот что из нашего спорта вы будете показывать в соревнованиях на точность? Это 1% от скилов хорошего пилота маршрутника и 0.001% от всего что есть в нашем прекрасном спорте. Показывать приземления на точность можно на каком нибудь фестивале в парке но никак не в качестве олимпийского вида на соревнованиях.  Пустить сотню акропилотов и они ВСЕ сядут в копеечную монету. Где вы там найдете соревнования?

Далее:
1."Стартовое окно в несколько часов" - это не аргумент. В 90% соревов окно ставят на час-полтора, пилоты взлетают за 40-60 минут и когда вся толпа в небе - уже есть что комментировать и показывать, это УЖЕ соревнование и демонстрация скилов по выбору оптимальной точки начала маршрута и оценке усовий дня. Посмотрите на любые серьезные гонки - трансляция начинается минут за 40 до начала собственно соревнования.
2."тривалість майже в світловий день" В подавляющем большинстве случаев гонка не превышает 4-5 часов. Дальше просто нет погоды и все серьезные пилоты давно уже долетели либо на земле.
3. Трансляция:
Точно так же как делается трансляция велогонок - там вокруг них ездят чуваки на байках с камерами и снимают. Плюс там конечно есть вертолеты, в нашем случае их могут заменить беспилотники. Вариантов валом: можно пустить десяток крутых пилотов с камерами на шлемах или подвесках для трансляции и пусть по 1-2 летят с каждым гаглом. Можно запускать трайки с камерами которые будут снимать по маршруту. Можно нацепить камеру на каждого пилота(та же ГоПроха с вайфаем) а внизу пустить несколько машин - ретрансляторов.
Техническая проблема на данный момент вполне решабельна, гораздо важнее будет работа режиссера  и комментаторов.

[Ozz]

Из "вашего" спорта "я" нічого не збираюсь показувати  В змаганнях на точність будуть показані змагання на точність. 

Драг-рейсінг 1% всього шо можна показати в автоспорті, і розганятися на старті - це 0,001% скіла водія. Тим не менше такі змагання прекрасно собі процвітають як окремий видовищний вид.
Є автогонки "Париж-Дакар" а є кільцеві типу "Формула-1" - і чомусь формула збирає в десятки тисяч більше глядачів і сотні телеканалів. Одна дисципліна в спорті ніяким чином не відміняє іншу.

Фаі змагання по точності проводяться давно - і шось не видно там сотні акропілотів які ВСІ попадають в копєєчку. Чомусь постійно в призерах люди, які в цій дисципліні постійно тренуються. Там є свої організатори, спонсори, крила і т.д. Цілком собі нормальний окремий вид.
Не кожен маршрутний пілот є крутим точністом - навіть змагання на Боржаві це постійно демонструють. Звісно більшості просто влом приймати участь, але ті що приймають щвидко усвідомлюють що не все так просто 

Думаю шо олімпійська програма для парапланеризму так потрібна як фірі п"яте колесо. Маршрутні польоти прекрасно себе чухають і без ОІ. Просто організатори ОІ мабуть собі шукають додаткове видовищне шоу з авіаційних.

Можу поспорити що якщо вони і приймуть якесь рішення то це буде напочаток саме точність. В виду меншого геморою з організацією змагань (як мінімум менша залежність від погоди) і простішої організації трансляції, а також більшою видовищністю на фініші. Також простіше натикати на фініші всілякої реклами - що для сучасного спорту теж дуже важливо.

А нарахунок вертольотів, трайків і іншої моторної техніки - хіба відмінили таке явище як "спутка"? 

[Ozz]

Спутка за вертольотом: https://youtu.be/CpOHWAZZtL8 - прикиньте час і відстань. А що буде з парапланом? 

просто теорія: https://www.youtube.com/watch?v=vDB1h7CePAY

[Леонід Сніцарук]

Панове пілоти!
Ну несерйозно порівнювати репортажну двовимірну зйомку гонок по шосе з тривимірними треками парапланеристів!   
І використання будь-яких технічних засобів неприпустиме.    Єдине - кваліфіковані пілоти з камерами - учасники змагань або ні.   
 Час покаже - шкіру живого ведмедя ділити - заняття не  з кращих!
Скажу лише, що на 3-х САІ (WAG-  World Air Games), які проходили в Італії, розігрувалась саме точність.
Щоб говорити про щось, треба предмет дискусії або добре вивчити, або, що багато ефективніше - самому добре пройти. 
Андрія (Ozz) я бачив учасником Кубка на точність багато разів, вручав йому і кубок...Прошу засекреченого пана взяти участь у 7-му Кубку Блржави - там і закінчим дискусію!   
                                               Всім - вдалих і цікавих польотів!   

[MagnusX]

Уважаемый Ozz, вы смешиваете разные понятия. Драг-рейсинг это абсолютно отдельный спорт уже имеющий мало общего с традииционным автоспортом и техника там абсолютно другая. На счет гонок вы тоже не совсем правы, то что лично вы их не смотрите - не значит что они непопулярны. Правы вы в том что большинство пилотов забивают на соревнования по точности, не считая их сколько нибудь серьезной дисциплиной. Сколько нужно различных знаний и умений чтобы пролететь 80км маршрут а сколько для посадки на точности в течение пары минут? Как вы можете сравнивать их?

Про спутку и вертолеты я прекрасно осведомлен, не нужно на пальцах обьяснять, вы придумываете проблему а не решение. Вертолет может снимать общий план с большого расстояния, никого на винт не наматывая, не утрируйте.  Я описал несколько разных вариантов организации онлайн трансляции,  они вполне реализуемы технически и безопасны.

[MagnusX]

Андрія (Ozz) я бачив учасником Кубка на точність багато разів, вручав йому і кубок...Прошу засекреченого пана взяти участь у 7-му Кубку Блржави - там і закінчим дискусію!   
                                               Всім - вдалих і цікавих польотів!   

Это типа померятся длинной или удлиннением?
Мой отпуск в этом году уже почти закончился, остались 6 дней, которые я потрачу на Pre-European & Hungarian Championship 2015 и ЧУ на Боржаве. Могу со своей стороны предложить принять участие в маршрутном соревновании и делать выводы на его основании ). Как уже говорил, я считаю точность приземления слишком маленькой частью нашего спорта чтоб уделять ей олимпийское внимание и представлять на ее основе ВЕСЬ спорт для мира.

[Ozz]

- Давайте проведем змагання по даунхілу! 
 - Не треба їх проводити, справжній велоспорт - на шосейних велосипедах. Ваш даунхіл малєнькая часть велоспорту шоб приділяти їй увагу 
- Але ж це окрема дисципліна....   
- Я вам пропоную взяти шосейнік і проїхати 400км!  Більшість шосейних велогонщиків забивають на даунхіл! Але якшо вже вони приїдуть, то позаймають всі перші місця - бо з"їхати з гори це 1% велоспорту!...
- Ну може попробуйте і покажіть нам?
- Ні в мене відпуск закінчується - я їду на шосейні гонки за кордон 

-------------------------
- Давайте зіграєм в шашки?
- Ні, через те шо шашки грають на такій самій дошці - це кидає тінь на таку прекрасну гру як шахи, і взагалі фігня ваші шашки....

--------------

Драг-рейсинг это абсолютно отдельный спорт уже имеющий мало общего с традииционным автоспортом и техника там абсолютно другая.

Як я і написав раніше - точність це окремий вид спорту. І параплани там інші, і організатори і спонсори і є вже свої топ-спортсмени і легенди.

Сколько нужно различных знаний и умений чтобы пролететь 80км маршрут а сколько для посадки на точности в течение пары минут? Как вы можете сравнивать их?

Це я сравніваю?  Походу це ви порівнюєте і тимбільше протипоставляєте одне одному. Звісно для маршрутних польотів треба більший досвід. Але точність більш доступна ширшій масі пілотів. Учльотам і початківцям наприклад. Що поганого в тому що пілот крім всього буде вміти точно заходити на обмежений майданчик? Мене це вміння кілька разів рятувало як мінімум від травм.

и представлять на ее основе ВЕСЬ спорт для мира.

Чот я далі не пойму яким боком точність представляє ВЕСЬ спорт?  Шашки представляють ВСІ шахмати бо граються на тій самій дошці???

У парашютистів є змагання на точність приземлення, у дельтіків і т.д. Навіть колись був на змаганнях на точність приземлення на Як-52! Там шось ніхто не додумався сказати шо вищий пілотаж це для перців - а точність це фігня...

Это типа померятся длинной или удлиннением?

От біда - маю в свому активі і гарні маршрути і кубки і медалі по точності. Ужас! Та й видовження у параплана 6,5. Є ще пару іменитих маршрутчиків, котрі непоцуралися пострибати на точність - і зайняли високі місця. Савєльєв напр минулого року  А призовий фонд був такий що за перше місце дали стільки грошей шо вистарчило оплатити участь в маршрутному Кубку Карпат - чим не стимул? 
А там ще сувеніри всіляки і парапланерні няшки. І взагалі гарних азартних 2 дні було перед початком основної програми КК. Як видно одне-іншому не заважає - а навпаки доповнює. Причому більшість учасників  після того як пострибали на точність потім ще класно політали в потоках і по маршрутах. Погода була супер. Зранку точність - з обіду маршрути - благодать 

[Ozz]

Круте відео

боротьба на міліметри 

[ТСП]

ну, насчет олимпиад - это спор про "журавля в небе".
А по поводу точности.
Я был жарким приверженцем и, где-то, даже в инициаторах этого дела у нас до тех пор, пока у меня не появился "летючий" купол.
После этого я понял, что посадка "в ноль", особенно при термичной погоде, сопряжена с ломкой купола или применением каких-то его эволюций, что сопряжено с большим риском получить травму.
Если посмотреть на видео, которое предоставил Андрей Когут, то там погода не термичная.
Надо брать учебный купол и показывать точность, а в этом случае, такие соревнования по точности отличаются от парашютных только способом старта.

[Struk]

Крайний раз, когда в Мировых авиационных играх принимали участие пилоты-маршрутники, был 2001 год в Испании в Сьерра Неваде. Тогда за две недели побилось 12 спортсменов и 18 фрифлаеров, фрифлаеры -это члены вторых сборных. Примерно такая же ситуацыя была и с дельтиками. Организаторы имели ну очень большой геморой со спасательными и поисковыми работами. С тех пор в Игры стали допускать только точнистов и акробатов, с тех пор эти дисциплины и продвигаются.