wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум

Украина => Карпаты, запад Украины => Тема розпочата: Jnets від Грудень 06, 2014, 19:38:08

Назва: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Jnets від Грудень 06, 2014, 19:38:08
Возможность бивак-флай в Карпатах уже как то обсуждалась на форуме. Помниться, тогда решили, что, чисто теоретически, лететь можно.  Почему не летают( или летают, но тишком-нишком) местные пилоты? Уж они то такую собачищу скушали и на местных стартах-посадках и на погоде. Не так ли?
Или местная специфика не позволяет лететь бивак?
Смотришь видео - горы прекрасные, а летать, выходит, не получается?

В догонку - насколько знаю - самая лучшая погода - сентябрь-октябрь. Неужели никто не пробовал из местных?
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: vovkaf від Грудень 06, 2014, 21:20:35
Можливостей летіти бівак досить але у нас чомусь круто рахується "з поверненням".Завжди приємніше сидіти з друзями увечері в теплій кімнаті за пивом ніж мерзнути в горах з таким же ідійотом як сам.Хоч як на мене то це яскрава пригода -бівак!
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Iraqez від Грудень 06, 2014, 21:28:21
Где-то об этом кстати по инету писалось... Если не ошибаюсь, даже на форуме ))) Правда читал об этом года два назад... Но если поменяю крыло, и все будет хорошо, то с радостью бы присоединился к ИКС-КАРПАТС ))))
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Jnets від Грудень 06, 2014, 21:42:47
Вполне вероятно, что существует погодное окно такого путешествия по Карпатам! Даже  в режиме - стартовал, пролетел вдоль хребта, приземлился, прошел до места следующего старта, заночевал. Дальше - в том же духе.  Очень хотелось бы услышать мнения местных пилотов! Возможно ли вообще такое?  Вот бы получилось пройти - пролететь по Карпатам! Учитывая специфику погоды - пусть большей частью - пройти.  Как тут уже писали - Х-Карпатс. С легким крылом, с горной подвеской-рюкзаком.  Минимум снаряги, минимум еды.  Вода - из горных рек, еда - минимум с собой, за неделю не сдохнешь!
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: babak від Грудень 06, 2014, 22:22:20
Летали. Вот темка на парапланру)  http://paraplan.ru/forum/topic/105037 (http://paraplan.ru/forum/topic/105037)
Идея отличная , но сложно с посадками - если что не так - кругом лес .. лес ... лес.  Очень хотелось пролететь подобное , но отсутствие должного опыта и крыла заставили перейти идею в сонный режим. Если кто решится - буду рад следить за отчётом , а возможно к  тому времени и составлю компанию)
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Jnets від Грудень 06, 2014, 22:33:36
Я почему и спрашиваю про погодное окно. Ясно, что ниже пояса альпийских лугов - лес и лес такой, что неделями висеть можно, пока медведи не сожрут.
Но пояс лесов  идет ниже 1500, а значит , нужно лететь,пока есть база  хотя бы около 3000 тысяч. Неоценимую помощь тут могли бы оказать местные пилоты, которые знают там каждую голявину!
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Леонід Сніцарук від Грудень 06, 2014, 22:53:13
Летіти -йти у Карпатах не проблема. З водою місцями може бути проблема, особливо у сухе літо. Деякі вершини і хребти мають дуже мало джерел на верхах (напр. Боржава). При зручній і вигідній посадці десь на висоті можливо прийдеться йти далеко вниз по воду.   ;D
Такий політ при східному вітрі кілька роів тому зробив чех - з Драгобрата чи навіть з хр.Чорногора. Закінчив у Воловці.  :0-133:
Тепер все більше (знову) випаcають овець на полонинах, так що з ночівлею і їжею може бути менше проблем, але треба мати з собою "валюту" - цигарки. Для харчування треба заготовити сухі продукти: знайома туристка з США розказує, як вони харчуються. Сушене-в’ялене навіть м’ясо.  :popkorn:
Погода з доброю базою, навіть поза 3000м - у серпні-вересні. У теплу погоду влітку і весною по обіді часто грози, досить часто і в травні (ходжу з групою 6-7 днів на початку травня - попадали у грози). Як правило грози не тривалі.
Років 6-7 тому М.Струк з колегами пробували при вітрі Зх летіти з с.Либохори, недалеко від кордону з Польщею.
У нас є "орли", які літають добрі маршрути, в т.ч. "трикутники": Т Канафоцький, А.Чучко, Д.Воробец, Б.Базюк У них в планах, по-моєму є такі польоти.   :vidixay:
Можу проконсультувати щодо деяких особливостей по більшості маршрутів: Чивчинські гори, хр.Чорногора, хр.Свидовець, Мармороші, Боржава,  Горгани, Бескиди.   pivasik
Тепер у продажі з’явилися добрі мапи, укр-чеські, з сіткою координат, мірило - 1:50 000, якраз оці хребти. У мене є Горгани (західні, центральні, східні), Мармороші, Чорногора, полонина Руна (це вже захід, недалеко Польщі).
Дерзайте!
P.S. Перефразовуючи стару приказку: дорогу осилить той, хто іде або летить!   ukraine
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Jnets від Грудень 06, 2014, 23:06:07
Спасибо за информацию! Выходит( как и предполагалось) наиболее вероятно лететь в начале осени - когда пожухнет трава на схилах, поднимется  база и будет погодное окно без типичных летних дождей и багнюки.
Цитувати
Такий політ при східному вітрі кілька роів тому зробив чех - з Драгобрата чи навіть з хр.Чорногора. Закінчив у Воловці.
А есть ли описание этого полета, или трек?
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Shine від Грудень 07, 2014, 00:12:07
По сушеным продуктам я могу помочь - мы так уже не первый год питаемся в походах, вкусно и очень легко носить. Усушка в среднем в 10-12 раз :) Полноценный прием пищи на троих-четверых весит около 150 грамм. Для бивака это вообще неоценимо. Для расчета продуктов можно воспользоваться вот этой статьей, здесь много полезного: http://www.risk.ru/blog/17988 (http://www.risk.ru/blog/17988)   
Много воды наверху на Черногорском и на Свидовецком хребте, к примеру. Источники граздо выше уровня леса, многие вообще на самом верху. Есть хорошие карты Карпат для ЖПС, с очень подробными тропами и очень многими ручьями/источниками/речушками.
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: стах від Грудень 07, 2014, 01:07:45
просто так, для підтримки розмови))) Into the wild heart of the Pamirs on Vimeo (http://vimeo.com/112085825)
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: duka dima від Грудень 07, 2014, 07:19:49
А можно два вопроса опытным людям?
1. Увидел вчера в магазине палатки в виде спальника. "Бивики" ониих называют. Это для тех кто ночует в горах без палатки. Имеет вид спального мешка, но изготовлен из мембранной ткани, есть более дешевый вариант из нейлона. Весит - ерунда, объем в сложенном виде - маленький.
Вопрос - насколько такая штука востребована?
2. Там же увидел летний спальник Салева Sigma Micro 650 Quattro. Вес - 650 гр!!!, объем в сложенном виде - маленький. Но температурный режим смущает: +17 °C / +12 °C / +5 °C, и на вид "хлипкий" и тонкий.
Вопрос: Стоит такой брать или нет для местных вылазок? Уж очень вес и объем нравятся, но... :)
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Olexi від Грудень 07, 2014, 09:57:45
1.Мембранный бивачный мешок штука неплохая и применимая - вместе со спальником конечно - вместо палатки, но только если ночь "місячна, зоряна, ясная". В случае дождя или грозы будет некомфортно. 
2. По моему опыту, большинство производителей обычно привирают по температурному режиму спальников. Но холодоустойчивость - штука индивидуальная. Такой спальник наверное вполне применим жарким летом для, например, вело- или байдарочного похода, но для гор (даже Карпат) будет слишком холодным.
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Shine від Грудень 07, 2014, 11:15:46
Бывают ультралегкие теплые спальники с температурами около 5°C/0°C/-5°C и небольшим объемом и весом (700-800 грамм). Но только и стоят такие спальники дорого. Да и легкий компактный коврик совсем недешевый.
Вообще в туризме все, что начинается со слова "ультралегкий" стоит дорого :)
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Kotov Roman від Грудень 07, 2014, 11:51:59
 Вот.реальный маршрут по Карпатам(170 км).  По частям (30-50 км) он излётан в доль и поперёк. Но реально обеденить ето всё в один бивак отечесственные пилоты пока не смогли. Хорошо летающих пилотов в Карпатах много. Но реально про бивак в Карпатах могут рассказать два Киевлянина Лёша Савельев и Лёша Кабыка.
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: JM від Грудень 07, 2014, 15:04:17
Воно то все прикольно, тільки наші, як ви кажете місцеві, напевне не захочуть, так як з Боржави (ймовірніше, в останній день )летять в сторону хати, тобто в сторону Львова, а окремі перці (називати не буду, а то когось пропущу то образиться ))), долітають до Стрия , а далі гір нема, треба сідати ))) і до дому.  Літають і в інших напрямках, типу Полонини руна, чи Колочава.    Але щось міні підказує , що ніхто з них в лісі ночувати не хоче  pivasik
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: тарас від Грудень 07, 2014, 20:05:23
Ось класний бівак від Рахова до Воловця ще 2006 року котрий зробили чехи, залив його в Леонардо для наочності:
 1)  http://xc.paragliding.in.ua/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=6272 (http://xc.paragliding.in.ua/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=6272)
 2)  http://xc.paragliding.in.ua/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=6273 (http://xc.paragliding.in.ua/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=6273)
 3)  http://xc.paragliding.in.ua/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=6274 (http://xc.paragliding.in.ua/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=6274)
 4)  http://xc.paragliding.in.ua/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=6275 (http://xc.paragliding.in.ua/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=6275)
 5)  http://xc.paragliding.in.ua/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=6276 (http://xc.paragliding.in.ua/modules.php?name=leonardo&op=show_flight&flightID=6276)

Ще б день погоди і на Ужок...

4 - денний мега бівак збацали ще в далекому 2006...

Радує те, що є куди його "протягувати" на захід і на північ))
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: тарас від Грудень 07, 2014, 20:31:52
Глянув статистику польотів по Карпатах: погоднє вікно можна і треба вичікувати(ловити) починаючи з середини квітня по середину або з натяжкою - кінець вересня.
Літати можна огого, аби бажання і час були!!!
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: тарас від Грудень 07, 2014, 20:57:57
Про місця приземлень:
поза Карпатами ніде в горах я не літав, але моя скромна думка - наші Карпати мабуть найприязніші гори в цьому сенсі.
Мабуть завдяки великій кількості: вирубок, пасовищ, антропогенної інфраструктури, травяних лук і звісно ж високих кліматичних полонин -  серйозних проблем з пошуком місця не траплялось.
Фарт та обережність теж повинні бути! ;)

Щодо висоти бази - знову ж таки по треках видно що від 2300 і вище - це вже "робоча" база. Хоча може і 2000 - 2100 бути рекордною погодою...
Ще справа у вітрах, тривалості льотної погоди протягом дня, метео одним словом - тут Чучко Андрій підкаже ;)
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: babak від Березень 28, 2015, 12:54:55
Как в Карпатах погода в конце апреля - середины мая?  Раз на раз естественно не приходится но мож кто по опыту +- скажет) 
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Леонід Сніцарук від Березень 28, 2015, 20:53:06
Як турист скажу, що квітень - перехідний місяць, як і перша половина травня ;D
У квітні часто холодна погода з низькою хмарністю і сніжними, короткими зарядами при великій швидкості вітру - поза 10м/с.
Початок травня у 2013 році був унікальний - за 37 весняних похлдів: тихо, тепло, над Чорногорою - "вулиця" з базою під 3000м.  Народ на Петрос і Говерлу ходив колонами...
Торік, в аналогічний період - 3-4-го травня - різке похолодання (до -3-5С), сніг протримався один день.
З попередніх походів - зранку - млнХмлн, а з обіду сильна гроза і таке може бути поспіль кілька днів.       popa

Цю тему - біваки у Карпатах, піднімали раніше - пошукайте. Багато хто писав, в т.ч. і я. Наявне потепління клімату, так що всяке може бути - планувати можна мінімум за тиждень "до того"
                                                                                                                                    Щасти!  ukraine
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: duka dima від Березень 28, 2015, 20:58:26
Конец апреля - начало мая - хорошая лебедочная погода дома, как правило.
Тем более, что Пасха ранняя в этом году.
А вообще - народ собирается традиционно на Днестр, Одаив.
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Ozz від Березень 28, 2015, 21:00:09
Погода з доброю базою, навіть поза 3000м - у серпні-вересні.

От тільки де ви взяли базу поза 3000 в серпні а тимбільше у вересні? Останні 3 роки така база була на початку-середині літа. Як вийняток в серпні, але в вересні мабуть жодного разу такої не було. Переважно таке щастя в кінці весни-початку літа. Але весною штирить добряче в карпатах.
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Леонід Сніцарук від Березень 28, 2015, 21:04:17
Перепрошую за вересень! Дійсно мало реально, але хай скажуть Кузьмич і Тарас - вони і вище трьох літали з Боржави...
Назва: Re: " Ширина погодного окна в Карпатах" - есть ли возможность лететь бивак?
Відправлено: Ozz від Березень 28, 2015, 21:07:46
Та літали і я літав купу раз вище 3000. Але в кінці літа і тимбільше восени такого не вдавалося. Звісно може були поодинокі випадки, але це має дуже пощастити. Тобто я до того веду що розраховувати на це не варто.