wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Федерация для парапланеристов => Тема розпочата: ВОЛОДЯ від Квітень 17, 2021, 14:57:41
-
Уважаемые пилоты! Обращаемся к вам, после прочтения программы и прослушивания выступления от «инициативной» группы
Сразу предупрежу, что это длинный пост, но только так мы можем рассказать про всю ситуацию сложившуюся с нашим клубом
Немного о себе и нашем клубе DniProSky
Я, Владимир Бойков-Новиков, руководитель и один из основателей клуба Днепровской области DniProSky. Свой путь в парапланеризме начал в 2013 году, пройдя обучение в школе Сергея Жукарина. Вернувшись, после обучения домой, в Днепр продолжил оттачивать мастерство, знакомился с местными пилотами, тогда же я и познакомился с Антоном Зуевым.
После нескольких лет в бризу и поездок в горы (Боржава) принял решение, что нужно осваивать и развивать лебёдку. Для получения опыта и консультаций обратился к Антону. Это был 2016 год
Днепровский клуб, в лице Вадима Яценко и Олега Гришко передали свою лебёдку. Мы горели этой идей, нашему воодушевлению не было предела и мы верили, что сможем создать лучшую лебёдку в Днепре. Мы вкладывали все ресурсы в это дело, материальные и временные. Лебёдка было полностью переделана. Мы создали свой клуб. И именно тогда я «познакомился» с настоящим Антоном Зуевым.
Антон объяснил нам, что мы должны поработать в поле сезон бесплатно, а тогда он нам разрешит на него работать.
Тем временем мы работали официально. Оформили клуб, подавали заявки на полёты в аэропорт, начали летать на тандемах. И в этот момент началось давление на нас со стороны Зуева. Всё из-за того, что Днепр и Запорожье находятся рядом, и мы становились конкурентами Антону, который желал оставаться Монополистом в тандемных полётах в регионе. К тому же Днепр, имеет больше потенциал в клиентах и желающих полетать на тандемах.
Мы купили новый тандем, лебёдку, оборудовали новую машину под неё. Но Зуев поводом наезда выставлял плохое оборудование. Кстати, в его речах на предвыборной программе это проходит красной нитью, что должен быть инспектор, который будет принимать решения по вашему оборудованию. Теперь вы понимаете, для каких целей. То есть, если нужно вас устранить. И сказать, что вам запрещено летать, то это просто стоит послать к вам «своего» инспектора.
Антон нам угрожал, приезжая на наши полёты. Это были угрозы с тем, что он перекопает нам дорогу трактором, так как нас видно со стороны трассе, и это вызывает вопросы у клиентов, которые едут к ним на полёты из Днепра. Приезжали к нам во время полётов с клиентами, и начинали критиковать оборудования, нанося нам имиджевый урон при наших клиентах.
Ну и на этом Антон не остановился, он решил уничтожит наш клуб. Он, приехав в Днепр, явился в компанию КАВА, с которой мы сотрудничали по клиентам на тандемы, с требованием к ним, прекратить с нами работать.
Наш клуб молодой, но достаточно большой. Благодаря полётам на тандеме, мы стараемся обучать парапланеризму бесплатно.
Могу сказать, что также я знаком лично с Андреем Когутом. Мы компанией пилотов, из Днепра, Мариуполя и Крамоторска приехали на Боржаву отдохнуть с семьями и полетать. Конечно же, как любой профессиональный тандемщик, я взял тандем покатать друзей и близких. Но Когут, воспринял это, как то что мы отбираем его клиентов и его деньги. Было впечатление, что Гимба его собственность. В тот год, он выгнал с Боржавы не только нас, но и других пилотов.
На протяжении своего пути, я сталкивался с многими пилотами. Делю сейчас дорогу для лебёдки с клубом ФриФлай. От многих пилотов я получал советы, напутствия, поддержку. Кроме активных членов «Инициативной» группы Антона Зуева и Андрея Когута. Такого негатива, злости и ненависти я не встречал больше ни у кого в летающей братии. Общаясь с ними, ты видишь, что ради своих бизнес интересов, защиты своих денег, эти люди не остановятся не перед чем. Сдать в полицию неугодных тандем-мастеров. Уничтожить молодые клубы. Закрывать. Уничтожать. Унижать при клиентах.
И мне реально страшно представить, какое будущее будет у нас с вами в такой Федерации, где у Власти будут такие жаждущие наживи, не останавливающие не перед чем Зуев и Когут.
Рейтинг школ на сайте ФПУ за деньги, список инструкторов по оплате, наверное кто больше заплатил, то и выше в рейтинге.
Ваше мнение? Очень внимательно вас слушаю.
-
Господи спасибо ,что я не тандемщик.
И поєтому знаю пилотов только с их лучших сторон.
Недай бог государство начнет еще какието копейки виделять на федерацию.
-
Какой ты Вова человек уже ни у кого не вызывет никаих сомнений.
Все ты забыл - как летал впервые на лебедке, у нас смотрел как должна работать отлаженная команда, забыл как мы с тобой говорили о том, что летайте только у себя (у Вас есть прекрасные места для полетов) не нраушая зон и нет никаких вопросов, летайте исходя из качества (на качественном снаряжении, подготавливая свой "дом для полетов").
Пример с Боржавой, где Вы при пилотах между собой ругались с матами за пассажиров между собой, как раз демонстрирует все с другой стороны. Я никак Вам не припятствую, я просто жду ... время расставит все по своим местам.
Почему ты забыл о других примерах, таких как клуб ФриФлай Днепр к которому у меня нет никаких вопросов т.к. они стремяться делать все качественно - если у Игоря Соколова хватит духу пусть он напишет какой я страшный человек во всех красках.
Касательно сертификации пилотов Федерацией - не нужно передергивать - порядок должен быть для всех один и тут дело совсем не в тебе - в долгосрочной перспективе, что бы спорт имел хороший бэкграунд профессионалами должны становиться квалифицированные люди, прошедшие спец. тренинги и имеющию опыт. Ты просто один из примеров того, что это не выполняется. Моя задача, что бы ты хотел пройти эти тренинги и быть членом Федерации, что бы она как тебе так и всем остальным давала больше чем просто лицензии - а качественную подготовку.
К сожалению появление таких людей как ты будет происходить и должен быть отлажен механизм их сертификации и обучения - это просто международная практика которую нужно внедрять. Полностью от этого нельзя уйти но нужно утвердить правила и создать механизмы мотивации, что бы пилоты хотели и имели возможность пройти эти курсы.
-
Рома, не вздумай думать, что у этих ребят есть ещё и плохие стороны ... Нет их, просто манипуляции :-)
-
Могу сказать, что также я знаком лично с Андреем Когутом.
Вова, ти забув згадати, що познайомилися ми з тобою в Нагорянах на змаганнях. Усі дні ти ходив за мною по пятам і розпитував про організацію роботи клубу, лебідки і всіх найдрібніших нюансів.
Ми з тобою грали в шахи і попивали пивко і ДУЖЕ багато говорили про те як організувати правильний клуб.
Нікому до тебе і після я ще так багато і детально не розповідав про те як швидко налагодити роботу клубу з нуля. Я розповів все що знав сам про реєстраці, як залучати клієнтів, як діяти в різних ситуаціях, як працювати з сайтом, агенціями пригод і т.д.
приехали на Боржаву отдохнуть с семьями и полетать
На Боржаві тоді ви розвинули бурну комерційну діяльність, натикали реклами і своїх зазивал. І все це в сезон і найголовніше під час змагань.
До вас діла нікому не було доки ви під час брифінгу змагань не влаштували срач з матюками і розборками на все горло, при пілотах, ЖУРНАЛІСТАХ, ПРЕДСТАВНИКАЗ МІСЦЕВОЇ ВЛАДИ і учасниках змагань. І сралися вине з Когутом чи з місцевими пілотами, сралися ви між собою за якогось неподіленого клієнта. Такого я не пам'ятаю до вас і після вас.
Ви своїм табором безпардонно увірвалися на територію, де багато років всі культурно працювали і її розвивали і почали гадити. Ви просто брутально порушили гармонічний і джентельменський стан речей.
я взял тандем покатать друзей и близких.
ви хапалися за людей, тандемили зранку до вечора. Ти брешеш, бо ваша діяльність була тупо комерційною.
Но Когут, воспринял это, как то что мы отбираем его клиентов и его деньги.
Довго пояснював пропагандістам вітрякістів тепер і поясню тобі:
у Когута немає тандемних інтересів на Боржаві. Від слова ВЗАГАЛІ. Я особисто на Боржаві на тандемі виконав аж 4! польоти. Три з них з учльотами (коли сам вчився літати на тандемі в 2015 році) і один за гроші з чуваком з Дрогобича якому треба було терміново вниз в той же день. Всі мої інтереси на Боржаві, лише в тому що місцевий пілот Ігор на моєму сайті розміщує свою рекламу і я поширюю його сертифікати у Львові. Тому тут ти теж брешеш.
Я принципово не тандемлю на Боржаві і ніколи не буду, бо мені це важко фізично, дорого, стрьомно і не цікаво.
Было впечатление, что Гимба его собственность.
Гимба це точка людей, які її там розвивали. Ці люди мої друзі. І вся моя полеміка з вами була в присутності місцевих пілотів, від їх імені і на захист їх інтересів.
В тот год, он выгнал с Боржавы не только нас, но и других пилотов.
Вам було сказана ті ж самі слова які я почув від тандемщиків на Тенеріфе, на старті Toix в Іспанії і від турецьких тандемщиків на Бабадагу в Олуденізі. Всі тандемщики у світі поважають здобутки інших і ніколи нагло не завалюють на "чужу" територію тибільше з криками і сварками.
От многих пилотов я получал советы, напутствия, поддержку. Кроме активных членов «Инициативной» группы Антона Зуева и Андрея Когута.
Читай вище, ти кілька днів отримував від мене найдетальніші консультації в Нагорянах. Нікому в житті я так багато і детально не передавав власного досвіду як тоді тобі.
Такого негатива, злости и ненависти я не встречал больше ни у кого в летающей братии.
Вова, до тебе і твоє компашки тоді і після тебе у мене не було конфліктів ні з ким з тандем пілотів чи інструкторів. НІ З КИМ. Ти єдиний і унікальний екземпляр.
Коли ти просив порад, ти все подав під соусом "ми молоді пілоти, хочемо розвивати спорт" а виявився звичайнісіньким пара-баригою, який вривається в результати багаторічної роботи інших людей намагаючись віджати частину їх напрацьовок. Тоді на Боржаві я питав тебе де твій розвиток спорту, де твої учльоти, заходи, хочаб участь вас і ваших "студентів" в змаганнях - ти не зміг відповісти нічого внятного.
Наскільки мені відомо, поруч з Антоном працює клуб Ігояр Соколова. Я щось не чув від Ігоря чи Антона, що у них якісь конфлікти. Вигляає що вони чудово співіснують.
Чомусь лише ти такий унікальний і всі тебе знищують.
Саме через той срач який ви тоді розвели на Боржаві і почалися перші думки, що треба наводити лад. Тоді ще в нас були бесіди з Колесником і Струком, які бачили стиль вашої роботи. Однозначним висновком було - що такого допускати не можна!
Саме ви тоді і стали прототипом тих непорядних пілотів з якими важко навести лад розмовами, бо не доходить і треба щось з цим робити на рівні федерації.
Саме тоді мене викликав голова Пилипця і питав що це за дикарі лякають туристів. Вова мені довелося за вас ще й відповідати і пояснювати що не всі парапланеристи такі як ви.
Саме тоді ваша тусовка пригнала якогось гопніка, щоб "парішав" з нами (а ти тут трусиш про якусь боротьбу з неугодними), але на другий день наші дуже впливові знайомі дуже конкретно поставили того гопніка на місце. Після цього ви зрозуміли що ваша "криша" не працює.
Вова, ти кажеш що був присутній на нашій онлайн зустрічі - ти міг при всіх пілотах все те що ти тут написав висловити відкрито. Ти цього не зробив.
Тому я запрошую тебе на відкриту онлайн бесіду за участі інших пілотів де ти розкажеш при усіх, як Когут не дає тобі жити. Згоден?
-
Вирішив в кінці, для пафосу накинути гівнеца на вентилятор? :)
Сдать в полицию неугодных тандем-мастеров.
Я чітко пояснив на онлайн зустрічі, в яких випадках це мало б місце, якщо не зрозуміло - переслухай ще раз. І я відповідав на запитання тандем пілота.
Не буває неугодних. Є кваліфіковані на відповідному споряджені або ні. Виховані і ті що поважають загально прийняті правила, в т.ч. безпеки або ні. От якраз з неадекватами і буде працювати поліція, лише коли така необхідність з'явиться.
Уничтожить молодые клубы. Закрывать. Уничтожать. Унижать при клиентах.
Тут ти просто п....иш. За будь який пизд...ж доведеться відповідати особисто.
жаждущие наживи, не останавливающие не перед чем Зуев и Когут.
Зуєв і Когут не хочуть мати справу з неадекватами, які позорять своїми діями спільноту пілотів, тому пропонують РІВНІ ДЛЯ ВСІХ чіткі і прозорі правила. Саме для того щоб не виникало ситуацій, яку спровокував ти і твої посіпаки на Боржаві.
Рейтинг школ на сайте ФПУ за деньги,
Брехня. Рейтинг шкіл за шкалою відповідності загально прийнятим критеріям.
список инструкторов по оплате, наверное кто больше заплатил, то и выше в рейтинге.
Брехня. Мета цього описана і роз'яснена на зустрічі. І це лише предмет обговорення з пілотами. Вова, відкритого і прозорого обговорення, до тих пір доки умови не будуть прийнятними дл ябільшості порядних пілотів.
Якщо ти, твої дії, твій клуб, твоє спорядження буде відповідати стандартам федерації ти зможеш бути в усіх цих списках на рівні з усіма іншими.
Щодо питання внесків для існтрукторів і тандем-пілотів, то це лише тема для обговорення. Поки люди з якими це обговорюю не сприймають таку ідею негативно.
-
ты забыл - как летал впервые на лебедке, у нас смотрел как должна работать отлаженная команда, забыл как мы с тобой говорили о том, что летайте только у себя (у Вас есть прекрасные места для полетов) не нраушая зон и нет никаких вопросов
О нарушении каких зон ты говоришь ? Что значит летать у себя ? Ты приватизировал Запорожскую и Днепропетровскую обасти ?
-
Ви своїм табором безпардонно увірвалися на територію, де багато років всі культурно працювали і її розвивали і почали гадити. Ви просто брутально порушили гармонічний і джентельменський стан речей.
На чью территорию мы ворвались ? Кто определяет принадлежность территории кому-либо ?
-
На чью территорию мы ворвались ? Кто определяет принадлежность территории кому-либо ?
Якщо ти вмієш читати українською, то тут написано на ЯКУ ("де багато років всі культурно працювали і її розвивали") територію а не на ЧИЮ.
На територію де все багато років було гармонічно, тихо, порядно, без галасу, срачу і москальських матюків на всю глотку.
Свої розборки ви влаштували при пілотах, спорсменах, журналістах і учасниках змагань. Вам було досраки, що зараз поруч з вами відбувається. Бо ви сралися за клієнта. Між собою.
В той самий час це був пік боротьби за Боржаву. Особливо в просторі ЗМІ. Саме в те літо було найбільше брехливих статей і наклепів в сторону парапланеристів. І журналісти там були і зі сторони забудовників.
Саме тоді хтось з зальотних тандемщиків поламав дівчинку і в той же вечір змотав манатки і втік. А потім за тиждень коли зрозумів, що все затихло повернувся тандемити. Отакий розвивач "молодих клубів" і "спорту".
-
Вова, спеціально для тебе - інфа з сайту ФПУ за лютий 2012 року
http://npfu.org/%d0%be%d0%b1-%d0%b8%d0%bd%d1%81%d1%82%d1%80%d1%83%d0%ba%d1%82%d0%be%d1%80%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b5/ (http://npfu.org/%d0%be%d0%b1-%d0%b8%d0%bd%d1%81%d1%82%d1%80%d1%83%d0%ba%d1%82%d0%be%d1%80%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b5/)
Як бачиш назначати неугодних, закривать, ломать, унічтожать молоді клуби збиралися ще тоді ;D
Приводжу текст тут:
Об инструкторстве…
Опубликовано 3 Январь 2012
Добрый день, Друзья.
В вопросе обучения полетам на параплане давно необходимо наводить порядок. На сегодняшний день имеем 29 действующих сертификатов «Инструктор»… Уверен, что большинство из вас знает, как обстоят дела сейчас. Тема больная, но актуальная.
Поэтому планируется следующее:
Провести аттестацию существующих школ на предмет соответствия требованиям по оснащенности и безопасности. Положение о школе разработано. Со всеми инструкторами я буду связываться персонально.
Ввести официальный рейтинг школ, который будет составляться по результатам работы года и публиковаться на сайте ФПУ. Рейтинг будет учитывать количество учлетов, оснащенность школы необходимыми средствами, используемые методики и программы, травматизм учеников. Приписки и сокрытие информации, уверен, будут всплывать сами и быстро.
Обязать инструкторов представлять ежегодный отчет о работе, по которому и будет составляться рейтинг.
При заявке на новый инструкторский сертификат претендент будет обязан предоставить необходимую информацию (опыт, перечень оборудования, используемые методики и программы и т. д.)
Если инструктор является «вторым» (третьим…), ему сертификат будет выдаваться только, если школа отвечает всем требованиям.
Лишать сертификатов инструкторов, не предоставляющих регулярных отчетов и имеющих значительное количество ЛП. И отражать это в рейтинге.
Решительно пресекать работу «случайных школ».
Надеюсь, что все пилоты отнесутся к такому нововведению с пониманием. Уверен, что это позволит тем, кто собрался учиться летать, перестать быть «слепыми котятами» и существенно сэкономить здоровье, как физическое, так и моральное.
И еще, никто не собирается формализовать процедуру ради процедуры или получить выгоду от нее. Надо отличать случай, когда вы решили «запустить» свою девушку на своей R10 с Ходосовки просто, чтобы посмотреть как она (Мантра) смотрится со стороны, и процесс обучения… Цели, надеюсь, прозрачны и понятны.
-----
ЦЕ писав не Когут і не Зуєв
-
На чью территорию мы ворвались ? Кто определяет принадлежность территории кому-либо ?
Якщо ти вмієш читати українською, то тут написано на ЯКУ ("де багато років всі культурно працювали і її розвивали") територію а не на ЧИЮ.
На територію де все багато років було гармонічно, тихо, порядно, без галасу, срачу і москальських матюків на всю глотку.
Свої розборки ви влаштували при пілотах, спорсменах, журналістах і учасниках змагань. Вам було досраки, що зараз поруч з вами відбувається. Бо ви сралися за клієнта. Між собою.
В той самий час це був пік боротьби за Боржаву. Особливо в просторі ЗМІ. Саме в те літо було найбільше брехливих статей і наклепів в сторону парапланеристів. І журналісти там були і зі сторони забудовників.
Саме тоді хтось з зальотних тандемщиків поламав дівчинку і в той же вечір змотав манатки і втік. А потім за тиждень коли зрозумів, що все затихло повернувся тандемити. Отакий розвивач "молодих клубів" і "спорту".
Хто тобі дав право вирішувати, як і що мені говорити?
Якими такими інструкціями ти користуєшся? Що за визначення «гармонійно»?
Може, тобі моя мова звучала негармонійно і ти вирішив нас вигнати?
А ще на скільки я зрозумів ти не переносиш російску мову і москалів ?
-
Вова, астанавись. Хотя ... жги :popkorn:
-
Вова, я взагалі забув про твоє існування дуже швидко після тих бесід з тобою на Боржаві 2 роки тому.
Аж тепер ти всплив.
Ти тут понаписував х..ні і згадав моє ім'я. Я тебе ще раз запрошую на бесіду в онлайні в присутності пілотів, де ти маєш можливість все висловити мені особисто, а також задати свої запитання.
-
Вова, я взагалі забув про твоє існування дуже швидко після тих бесід з тобою на Боржаві 2 роки тому.
Аж тепер ти всплив.
Ти тут понаписував х..ні і згадав моє ім'я. Я тебе ще раз запрошую на бесіду в онлайні в присутності пілотів, де ти маєш можливість все висловити мені особисто, а також задати свої запитання.
Как только получаешь неудобные вопросы- так сразу давай созваниваться? Боишься что все прочитают?
-
Я конечно ничего в этом не понимаю, но разговоры про территорию на которую кто-то не имеет права заходить и тандемить, прям интересные. Продолжайте пожалуйста.
-
Как только получаешь неудобные вопросы- так сразу давай созваниваться? Боишься что все прочитают?
Я так сильно боюся що прочитають, що пропоную тобі висловитися.
Боїшся говорити бо знаєш, що брехати коли всі тебе бачать нереально?
Ти думаєш сховався за писаниною і будеш втіхаря підвонювати?
-
Вова, ми з тобою зустрілися влітку 2020 року на Боржаві, ти був з тандемом.
Тобі хтось щось забороняв? не пускав? ти чув з моєї сторони щось в свою сторону? хтось викликав поліцію? воював з неугодними? руйнував твій молодий клуб? Хтось чіплявся до твого спорядження і твоїх польотів?
Дай будь ласка чесну відповідь.
-
Вова просто забыл как мы говорили о лебедках, как он начал работать с Кавой, как я ездил договариваться за дорогу для затяжек для них(и таки договорился, но уже для другого клуба), как мы договаривались о том, что каждый летает на своем месте и нет никаких проблем - и не было, забыл как он нарушил все договоренности - забыл, просто отмолчался и забыл. А вспомнил только вот это - вспоминается разница между картиной мира пчелы и мухи.
Вова к сожалению тот вентилятор, который ты включил направлен только на тебя. Ты просто себя показал.
Чего ты забыл, что рядом с тобой такой же клуб, в таком же положении и никто им не мешает. Тебе тоже никто не мешает, кроме собственной бездарности.
Я очень легко это говорю потому, что сквозь года я не вижу прогресса - улучшений, качественной работы. Купили себе только новый тандемный комплект и наконец тандемную запаску (это меня радует, но уж не много для этого ума нужно), "студенты" без шлемов, К сожалению, бесплатное обучение это скорее не качественное, так что не стоит ставить это себе в заслугу.
С другой стороны я рад что наш клуб находиться в определенном смысле впереди, даже по параметрам, которые легко посчитать, не говоря уж о субъективных. Мы организовываем полеты регулярно уже много лет в любой погожий день даже для 1 пилота, мы качественно (возможно как никто другой) готовим наших студентов и в конце курса обучения они летают короткие маршруты, у нас не было ни одной травмы за много тысяч тандемных полетов(спортивные были). Мы первые провели лебедочные соревы, готовим СИВ и т.д.
Я бы очень хотел и был рад, что бы в этой стране создавалось больше таких клубов ведь она более равнинная и летали больше и сборная была бы сильнее... ведь они вырастают из этих самих физкультурников, которые учатся в принципе по маршруту летать на домашних соревнованиях. Я приложу максимум усилий и поделюсь опытом с теми кто этого захочет, но у руля таких клубов должны стоять качественные пилоты - с высоким уровнем личных качеств. Нужно или меняться или ...
-
Ого, як тут весело.
Аргументація про ушімлєніє російськомовних мощна.
Відразу зрозуміло, що людина за правду бореться.
Мальчіка-тандемщіка в трусіках на стропах розтягнули і в динаміку на вітру возили )))
-
Я конечно ничего в этом не понимаю, но разговоры про территорию на которую кто-то не имеет права заходить и тандемить, прям интересные. Продолжайте пожалуйста.
Але це прям дуже влучно сказано про розподіл території. А завтра відкати платити доведеться, щоб поставити свій товар на полички конкретного магазину придбати тандем чи просто політати фріфлаєром у новому місці?
Приїхав політати маршрутики на Гимбу-Шопки-СТАРТНЕЙМ - плати, бо тебе тут ніхто не знає, а розвивали та знаходили місце не для тебе, а для себе?А потім у Статуті буде вказано, що хтось не має права приїздити тандемити бо то ЧИЯСЬ територія?
Дзвіночки дуже стрьомні, як на мене.
-
Добре що навіть люди які не в темі, розуміють ризики. Саме тому ми вважаємо що федерація повинна стати національною, розробити правила і виступати єдиним органом при реєстрації стартів чи повітряного простору. Таким чином можна захистити пілотів від якогось підприємливого дяді, який зареєструє старт на приватну особу чи локальну організацію і почне вводити обмеження.
І тут навіть не мова про оплату, оплата за використання старту/посадки є у багатьох країнах, це не погано, якщо хтось косить траву, стриже кущі, прибирає сміття чи стелить брезент і за це ми компенсуємо витрати.
Значно гірше якщо хтось не з федерації зареєструє хороше місце і в своїх правилах напише "пілоти повинні пройти хрещення в церкві свідків розпятого тандемщика )))".
Не розумію чому такий спротив викликає монополізація таких функцій національною федерацію.
-
Инициативная группа, Антон, Андрей, Юра, вы все время ссылаетесь на какие-то будущие правила. При том всем ,уже несколько пилотов вас спрашивают, что за такие зоны у вас там поделены на которые нельзя заходить без вашего разрешения?
Кто вы такие, что установили уже сейчас эти ваши зоны?
-
Володя, мы считаем что федерация должна быть единственным органом который регулирет деятельность парапланеристов. Для того чтобы это сделать нужно сообща создать и внедрить правила, так пишет закон. Иначе эти правила создаст кто-то другой.
Про какие зоны ты говоришь, не понятно и про разрешения не понятно. Никто из нас про зоны и разрешения не говорил. Сосредоточься и сформулируй вопрос четче.
Ще раз - є ризик того, що недобросовісні підприємці можуть почати реєструвати повітряний простір і встановлювати свої правила і ми не зможемо нічого вдіяти поки не створимо свої і не захистимо їх на рівні національної федерації.
-
Нужно или меняться или ...
Антон , или меняться или что?
-
Володя, мы считаем что федерация должна быть единственным органом который регулирет деятельность парапланеристов. Для того чтобы это сделать нужно сообща создать и внедрить правила, так пишет закон. Иначе эти правила создаст кто-то другой.
Про какие зоны ты говоришь, не понятно и про разрешения не понятно. Никто из нас про зоны и разрешения не говорил. Сосредоточься и сформулируй вопрос четче.
Ще раз - є ризик того, що недобросовісні підприємці можуть почати реєструвати повітряний простір і встановлювати свої правила і ми не зможемо нічого вдіяти поки не створимо свої і не захистимо їх на рівні національної федерації.
Еще раз читайте уже всю переписку и все найдете.
Как ваша команда так быстро успевает переобуваться и переходить от угроз до каких-то будущих правил, которые должны защитить всех?
-
Перечитав, вибачаюсь, думаю Антон говорив про зону в контексті авіаційного простору:
зона обмеження польотів - частина повітряного простору встановлених розмірів над територією або територіальними водами України, в межах якої (яких) польоти повітряних суден обмежуються відповідно до визначених умов;
Але ці зони встановлює не Антон і не Андрій і не я, а державіаслужба і вони можуть дрючити, не Антон ;)
Подзвони їм, запитай Кто вы такие, что установили уже сейчас эти ваши зоны?
Контакт -+38 044 351 53 99 звати Леся.
-
Перечитав, вибачаюсь, думаю Антон говорив про зону в контексті авіаційного простору:
зона обмеження польотів - частина повітряного простору встановлених розмірів над територією або територіальними водами України, в межах якої (яких) польоти повітряних суден обмежуються відповідно до визначених умов;
Але ці зони встановлює не Антон і не Андрій і не я, а державіаслужба і вони можуть дрючити, не Антон ;)
Подзвони їм, запитай Кто вы такие, что установили уже сейчас эти ваши зоны?
Контакт -+38 044 351 53 99 звати Леся.
Юра! "... каждый летает на своем месте и нет никаких проблем..."- вот это читай в ответе Антона выше !
Какое это свое место ?
Мне Антон выделил место ?
Телефон у тебя есть, чтобы ему позвонить, и узнать какое это "... у каждого свое место ... "???!!!!
-
Добре, якщо питання з зонами закрите то розберемо про "место".
Це ж питання підприємництва, не тільки в тандем польотах існує. Тут я думаю федерація не повинна вмішуватись, якщо не порушуються правила організації польотів, робота в певновному місці це предмет домовленості двох чи більше підприємців. В Непалі(наприклад) різні клуби з різних стартів літають не пускають один одного на старт взагалі. Ну то таке.
А от деякі речі федерація може допомогти врегулювати. Наприклад щоб не було безпідставних "наєздів", федерація може розробити критерії оцінки обладнання і навиків тандем пілотів. Якщо пілот тандема відповідає критеріям то отримує відповідне свідоцтво, відповідає критеріям на інструктора - інструктора. Функції пілота інспектора це звірити критерії з фактичним станом. Критерії ми пропонуємо сформувати колегіально. Тандемщики і інструктори з якими ми уже обговорювали - зацікавлені. Зараз критеріїв нема тому можуть виникати різні бачення і суперечки.
Також була пропозиція про можливість оскарження висновку інспектора, бо раптом інспектором оберуть тебе і ти приїдеш до Антона, несправедливо оціниш, у нього повинен бути механіз уникнути суб'єктивізму.
І у мене іще пропозиція. От ти описав конфлікт з Антоном і Андрієм. Зможеш описати своє бачення ідеальної для тебе ситуації, як би ти хотів щоб було і що може федерація зробити для вирішення таких конфліктоів, на твою думку.
Буду дуже вдячний за відповідь з пропозиціями.
-
Добре, якщо питання з зонами закрите то розберемо про "место".
Це ж питання підприємництва, не тільки в тандем польотах існує. Тут я думаю федерація не повинна вмішуватись, якщо не порушуються правила організації польотів, робота в певновному місці це предмет домовленості двох чи більше підприємців. В Непалі(наприклад) різні клуби з різних стартів літають не пускають один одного на старт взагалі. Ну то таке.
А от деякі речі федерація може допомогти врегулювати. Наприклад щоб не було безпідставних "наєздів", федерація може розробити критерії оцінки обладнання і навиків тандем пілотів. Якщо пілот тандема відповідає критеріям то отримує відповідне свідоцтво, відповідає критеріям на інструктора - інструктора. Функції пілота інспектора це звірити критерії з фактичним станом. Критерії ми пропонуємо сформувати колегіально. Тандемщики і інструктори з якими ми уже обговорювали - зацікавлені. Зараз критеріїв нема тому можуть виникати різні бачення і суперечки.
Також була пропозиція про можливість оскарження висновку інспектора, бо раптом інспектором оберуть тебе і ти приїдеш до Антона, несправедливо оціниш, у нього повинен бути механіз уникнути суб'єктивізму.
І у мене іще пропозиція. От ти описав конфлікт з Антоном і Андрієм. Зможеш описати своє бачення ідеальної для тебе ситуації, як би ти хотів щоб було і що може федерація зробити для вирішення таких конфліктоів, на твою думку.
Буду дуже вдячний за відповідь з пропозиціями.
Юрій, ви спершу розберіться зі своєю ініціативною групою, яка вирішила, що у них монополія на землю і польоти, вказує комусь на їх місце, а потім питайте порад.
-
Ну я зрозумів, пропозицій не буде.
Володя, у вашої ГО "ДНІПРОСКАЙ" такі самі повноваження як у ГО "ФПСУ", монополізуйте землю і польоти, все в ваших руках. Будете Антона щемити.
-
Ну я зрозумів, пропозицій не буде.
Володя, у вашої ГО "ДНІПРОСКАЙ" такі самі повноваження як у ГО "ФПСУ", монополізуйте землю і польоти, все в ваших руках. Будете Антона щемити.
Чому Антон вирішив, що він роздає місця під польоти і визначає, кому там працювати?
-
:smile114:
Був в той момент на Боржаві і бачив як срались пілоти тандемщики перед камерами ТВ під час змагань Кубку Карпат.
А вечером поприводили якихось "РІШАЛ" із закарпаття і щось комусь хотіли доказати.
Це все смішно якби небуло так сумно!!!
-
Я конечно ничего в этом не понимаю, но разговоры про территорию на которую кто-то не имеет права заходить и тандемить, прям интересные.
Тобі як топ-спорсмену може й справді важко зрозуміти що відбувається на перефирії. Спробую пояснити:
Як експериментальним шляхом взнати "про территорию на которую кто-то не имеет права заходить и тандемить,"
Допоможе стиль роботи Вови:
1. Їдеш на Бабадаг.
2. Береш ушатаний тандем, одиночну запаску, не тандемні підвіски, малий досвід, мінімальний досвід польотів в горах на тандемі.
3. Береш з собою групу посіпак (наявність посвідчень тандем-пілота для них необовязкова), щоб менш стрьомно було інтегруватися на топ-сезон 1-2 тижні в парафію місцевих пілотів.
4. Всім підрозказуєш, що ти приїхав атдахнуть з сім'єю і друззями. Сам розліплюєш рекламу, розставляєш зазивал із складу своєї "сім'ї".
5. Приходиш на старт розпихаєш місцевих пілотів ліктями.
6. Бажано ПІД ЧАС ЗМАГАНЬ влаштовуєш лютий срач по причині дільожки "клієнта" з матюками і криком при спорсменах, журналістах, місцевих чиновниках, і найгловніше - шпійонах забудовника ВЕС.
7. Коли тебе просять піти і більше не приходити кличеш гопоту щоб за тєбя парішала.
8. Коли в тебе з цього нічого не получилося починаєш лютий крик на тему "памагітє, ламають мій маладой клуб, а ми тут просто ентузіасти прієхалі развівать спорт за 1300км від бази нашого клубу".
-
Вова ти підняв цю тему, бо злякався що хтось хоче запровадити краще з практики провадження тандем польотів у європі і світі? Рівні для всіх прозорі правила. Так от ці зміни якраз і потрібні, щоб не мати ніякої полеміки саме з такими як ти.
Ти напрягся бо тепер не можна буде рішать вапроси за допомогою гопоти як в кращий традиціях 90-их?
А ще у тебе крута бізнес-модель. Лютий демпінг. Прийти в контору, з якою, той хто тобі передав досвід, працював успішно 7 років і зробити "пропозицію від якої неможливо відмовитися"а попростому значно меншу ціну. До твого відома -"демпінг" карається навіть в офіційному правовому полі.
Як результат ти і сам ніфіга не заробляєш і іншим пересрав налагоджену роботу. І що з тобою зробили? Нічого. На тебе забили. Але висновки про тебе були зроблені. Ти призиваєш пілотів тебе підтримати? В чому? Хотів би побачити список людей, які зотіли б мати з тобою якусь співпрацю. Як то кажуть - "скажи мені хто твій друг..."
-
Инициативная группа, вы не отвечаете не вопросы вообще!
Еще раз: кто вам дал право определять кто и где должен летать?
-
Нужно или меняться или ...
Антон , или меняться или что?
Антон, так или меняюсь или что ???
-
Уважаемые пилоты, я вообще не понимаю действий инициативой группы.
В виду выше написанного, кто кому дал какое-то право делить территорию и воздушную в том числе.Господа почувствовали запах денег и рассказывают тут про какое-то нормы и порядки....от сюда и инициатива.(группа).А что же до этого было не так???какая делёжка территории ,? А зная Антона Зуева, то я не раз был свидетелем срыва полётов и критики (нормального)оборудования с его стороны при клиентах.это тоже норм.?Да кто он такой???и чья Гимба????или Карачун ,Клемуха и тд...вот это 90-е.!!!!делёжка территории!!это сугубо мое мнение. Не спорт а комерция .....
-
Кто ты, только что зарегистрированный пользователь? Который, не раз был свидетелем?
Когда этот человек договорилось о полетах на ближайшем аэродроме меня пригласил РП, что бы проверить их снаряжение и умения (Он меня пригласил потому, что мы там летали 6 лет и заработали прекрасную репутацию). Я проверил ... предоставил картину честно и без какого либо предвзятого отношения т.к. мы говорили с представителем большой авиации. Я ни чему не препятствовал - не нужно врать! Эти люди так и продолжили летать с одиночной запаской на 140 кг на новом тандеме, который они недавно купили. Больше ни одного подобного случая не было.
Регулярный свидетель :-) Просто смешной очередной "решала". Может ты просто не разбираешся в чем вопрос, а тебе ездят по ушам и ты веришь во всю ту чушь что тебе скажут, а то что не скажут так ты и не знаешь?
Поясняю детали по воздушным зонами - наш аэроклуб зажат между 2 зонами TMA и CTR двух больших аэродромов, находиться буквально между ними и мы летаем согласно уведомлений местным органам УВД, которые подаются как при локальных полетах так и при маршрутных полета, (e.g. соревнованиях - уведомляется высота направление коридор и т.д). Мы де факто несем ответственность за все нарушения в районе полетов, так и рядом с ним в том числе все зафиксированные инциденты(e.g. мне звонят зимой из УВД пытаясь узнать кто на парамоторе в Кировограде напротив полосы маячит) - поймите для них нет большой разницы кто это - и по умолчанию несет ответственность кто уведомил о полетах.
Что делает это человек - ни имея не опыта, ни нормального снаряжение(я имею ввиду раньше) подъезжает в непосредственной близости в 4 к.м. начинает "катать" и ему все равно на всех. Были и другие случаи, когда пилот при наших уведомленных полетах их пилота тупо пересекал все TMA и CTR стартуя с близлежайшей дороги по-тихому - когда все кто видел карту летели в обход.
Уже сейчас, он начнет петь что они тоже заявлялись - но это же не правда, я уточнял.
Есть альтернативный пример - Игорь Соколов и клуб ФриФлай Днепр(точно такой же клуб) - мы как пологает Джентльменам решили, что они будут летать с другой стороны города, где есть своя учебно-тренировочная зона с большой высотой и всеми договоренностями и двумя перекрестными дорогами (за одну из которой я ездил договариваться и договорился) и они себе спокойной гармонично летают имея свои преимущества, которых у нас нет. Ничего я им не указывал и не разрешал - разница не сразу видна, тут нужно подумать.
Вся проблема в том, что Вова и хотел это сделать, но сделал Игорь и Вова остался неудел и теперь животрепещет.
Олег Гришко в частности, один из Кандидатов, это человек, который просил о выдаче лицензии этому неквалифицированному пилоту - делайте выводы сами - и сейчас он должен быть ответствен за выдачу лицензий пилотам. Федерация поступила интересно - на руках лицензия "Инструктор", а в табличке ParaPro4 ... не обычно, правда?
Акцентирую внимание в наш клуб вложено не мало работы, времени и средств - что бы настроить его функционирование в таком системном ключе, подобрана супер-команда, выдержан высочайший уровень безопасности. Какой-то письюн газированный, который просто дублирует то же самое, но с целью наживы, ни в чем не разбираясь, теперь кричит помогите несправедливо. Да никто тебя не трогает Вова, ты сам себе бОльший враг.
Я не хочу быть ответственен в том, что нам перекроют кислород, из-за того, что рядом кто то будет системно нарушать или ещё хуже произойдет ЛП и никто не будет делить мух от котлет. Не будет просто клуба и соревнований. Но даже понимая все это (в том числе то, что пишет Андрей Когут - это правда), я не припятствовал им летать ни на аэродроме, ни на дорогах рядом (это было в прошлом году) - я просто жду когда он сам ...
------------------------------
В словах Вовы нет ни доли правды. Я помогал им как мог, рекомендацией, структурой и бесконечно много чем - ездил за свой счет договариваться с депутатом за дорогу - кто ещё так помогает? Просто он забыл. Моя совесть чиста. Весной прошлого сезона последние надежды на адекватность этого человека полностью испарились.
------------------------------
Касательно работы федерации в этом ключе - за все прошедшие годы(10 лет), этот процесс был никак не организован - просто выдавались с заверением одного инструктора.
Все стандарты уже написаны, их нужно согласовать в кругу тех пилотов в чьей квалификации никто не сомневается ... их нужно внедрить в работу - нужно брать и делать. Тогда такие ситуации попросту исчезнут - как и люди с неадекватным отношением к полетам (особенно с целью наживы).
Ув. Пилоты - поймите, те кто профессионально работают, являются послами нашего спорта - фронтмэнами. Чем лучше и сильнее будет этот коллектив, тем реально быстрее будет развиваться парапланеризм. Нужно внедрять стандарты, обучать и готовить специалистов. Это имеет хоть и косвенное отношение, но к каждому конкретному пилоту. Стандарты описаны в программе, но это лишь основа - точная модель будет согласовываться.
Только так можно добиться прогресса - то что профессионалы в принципе должны обучаться и сертифицироваться - это вообще не подлежит сомнениям. Как с этим можно спорить?
Прорабатывать чёткие правила будет коллегия пилотов. Если этим не кому бдует заниматься дальше будет то же самое.
-
Кто ты, только что зарегистрированный пользователь? Который, не раз был свидетелем?
Когда этот человек договорилось о полетах на ближайшем аэродроме меня пригласил РП, что бы проверить их снаряжение и умения (Он меня пригласил потому, что мы там летали 6 лет и заработали прекрасную репутацию). Я проверил ... предоставил картину честно и без какого либо предвзятого отношения т.к. мы говорили с представителем большой авиации. Я ни чему не препятствовал - не нужно врать! Эти люди так и продолжили летать с одиночной запаской на 140 кг на новом тандеме, который они недавно купили. Больше ни одного подобного случая не было.
Регулярный свидетель :-) Просто смешной очередной "решала". Может ты просто не разбираешся в чем вопрос, а тебе ездят по ушам и ты веришь во всю ту чушь что тебе скажут, а то что не скажут так ты и не знаешь?
Поясняю детали по воздушным зонами - наш аэроклуб зажат между 2 зонами TMA и CTR двух больших аэродромов, находиться буквально между ними и мы летаем согласно уведомлений местным органам УВД, которые подаются как при локальных полетах так и при маршрутных полета, (e.g. соревнованиях - уведомляется высота направление коридор и т.д). Мы де факто несем ответственность за все нарушения в районе полетов, так и рядом с ним в том числе все зафиксированные инциденты(e.g. мне звонят зимой из УВД пытаясь узнать кто на парамоторе в Кировограде напротив полосы маячит) - поймите для них нет большой разницы кто это - и по умолчанию несет ответственность кто уведомил о полетах.
Что делает это человек - ни имея не опыта, ни нормального снаряжение(я имею ввиду раньше) подъезжает в непосредственной близости в 4 к.м. начинает "катать" и ему все равно на всех. Были и другие случаи, когда пилот при наших уведомленных полетах их пилота тупо пересекал все TMA и CTR стартуя с близлежайшей дороги по-тихому - когда все кто видел карту летели в обход.
Уже сейчас, он начнет петь что они тоже заявлялись - но это же не правда, я уточнял.
Есть альтернативный пример - Игорь Соколов и клуб ФриФлай Днепр(точно такой же клуб) - мы как пологает Джентльменам решили, что они будут летать с другой стороны города, где есть своя учебно-тренировочная зона с большой высотой и всеми договоренностями и двумя перекрестными дорогами (за одну из которой я ездил договариваться и договорился) и они себе спокойной гармонично летают имея свои преимущества, которых у нас нет. Ничего я им не указывал и не разрешал - разница не сразу видна, тут нужно подумать.
Вся проблема в том, что Вова и хотел это сделать, но сделал Игорь и Вова остался неудел и теперь животрепещет.
Олег Гришко в частности, один из Кандидатов, это человек, который просил о выдаче лицензии этому неквалифицированному пилоту - делайте выводы сами - и сейчас он должен быть ответствен за выдачу лицензий пилотам. Федерация поступила интересно - на руках лицензия "Инструктор", а в табличке ParaPro4 ... не обычно, правда?
Акцентирую внимание в наш клуб вложено не мало работы, времени и средств - что бы настроить его функционирование в таком системном ключе, подобрана супер-команда, выдержан высочайший уровень безопасности. Какой-то письюн газированный, который просто дублирует то же самое, но с целью наживы, ни в чем не разбираясь, теперь кричит помогите несправедливо. Да никто тебя не трогает Вова, ты сам себе бОльший враг.
Я не хочу быть ответственен в том, что нам перекроют кислород, из-за того, что рядом кто то будет системно нарушать или ещё хуже произойдет ЛП и никто не будет делить мух от котлет. Не будет просто клуба и соревнований. Но даже понимая все это (в том числе то, что пишет Андрей Когут - это правда), я не припятствовал им летать ни на аэродроме, ни на дорогах рядом (это было в прошлом году) - я просто жду когда он сам ...
------------------------------
В словах Вовы нет ни доли правды. Я помогал им как мог, рекомендацией, структурой и бесконечно много чем - ездил за свой счет договариваться с депутатом за дорогу - кто ещё так помогает? Просто он забыл. Моя совесть чиста. Весной прошлого сезона последние надежды на адекватность этого человека полностью испарились.
------------------------------
Касательно работы федерации в этом ключе - за все прошедшие годы(10 лет), этот процесс был никак не организован - просто выдавались с заверением одного инструктора.
Все стандарты уже написаны, их нужно согласовать в кругу тех пилотов в чьей квалификации никто не сомневается ... их нужно внедрить в работу - нужно брать и делать. Тогда такие ситуации попросту исчезнут - как и люди с неадекватным отношением к полетам (особенно с целью наживы).
Ув. Пилоты - поймите, те кто профессионально работают, являются послами нашего спорта - фронтмэнами. Чем лучше и сильнее будет этот коллектив, тем реально быстрее будет развиваться парапланеризм. Нужно внедрять стандарты, обучать и готовить специалистов. Это имеет хоть и косвенное отношение, но к каждому конкретному пилоту. Стандарты описаны в программе, но это лишь основа - точная модель будет согласовываться.
Только так можно добиться прогресса - то что профессионалы в принципе должны обучаться и сертифицироваться - это вообще не подлежит сомнениям. Как с этим можно спорить?
Прорабатывать чёткие правила будет коллегия пилотов. Если этим не кому бдует заниматься дальше будет то же самое.
Антон, ты рассказываешь также сказочно, как и Андрей из вашей инициативной группы.
Все у вас прекрасно в форуме, а на деле все в точности наоборот.
-
Тема смотрится, как перед сборами ФПУ "набросать говна на вентилятор".
С Антоном Зуевым знаком заочно, ничего не могу сказать. А вот Андрея Когута знаю давно, ещё с 2009 года, знаю как отличного пилота, инструктора и организатора. Особенно важен его вклад в контексте "Боржавских событий с ветряками". Также я тандемил коммерчески многие годы на Боржаве, будучи "не местным" пилотом из Харькова. И никогда никаких проблем с полетами там у меня не возникало. Более того с местными пилотами дружу, пускай и заочно сейчас.
И вот читаю я опусы Володи, и мне грустно. Неужели так вот вся летная тусовка там изменилась, за пару лет пока не был в Карпатах.
Или это Володя решил "говна на вентилятор накидать" в нужный момент? Склоняюсь ко второму варианту.
-
Я так понимаю Антон "решил "говна на вентилятор накидать" в нужный момент"
Олег Гришко в частности, один из Кандидатов, это человек, который просил о выдаче лицензии этому неквалифицированному пилоту - делайте выводы сами - и сейчас он должен быть ответствен за выдачу лицензий пилотам. Федерация поступила интересно - на руках лицензия "Инструктор", а в табличке ParaPro4 ... не обычно, правда?
Так и есть, я в 2017 году подписал заяву пилота летающего с 2013 года на уровень 4, согласно "ПОЛОЖЕННЯ ПРО УКРАЇНСЬКИЙ НАЦІОНАЛЬНИЙ СЕРТИФІКАТ ПАРАПЛАНЕРИСТА"
2.4. Ступінь 4 - “пілот-парапланерист”.
2.4.1. Він повинен для базового рівня:
2.4.1.1. бути у стані потурбуватися про свою безпеку та безпеку інших;
2.4.1.2. володіти Сертифікатом парапланериста ступеню “3”;
2.4.1.3. виконати не менше 10 годин польотів;
2.4.1.4. не менше 2 годин паріння у терміках;
2.4.1.5. не менше 3 годин паріння біля гребеня.
2.4.2. Парапланеристам, які володіють Сертифікатом ступеню “4”, дозволено: участь у спортивних змаганнях, приймати самостійне рішення на польоти.
Тебя что то смущает в 4-й категории, считаешь что Бойков-Новиков за 4 года не налетал 10 часов? В чем тут криминал?
Ты вроде говоришь правильные слова... ДРУГИМ, но когда речь заходит о тебе, тебя почему то не смущает, что запущенные тобой пилоты летают через город, через CTR, через запретные зоны.
Когда я тебя спросил, как же так, что ты сказал в ответ? "я ему разрешил нарушить", "это же спортивные полеты", "он же летел на рекорд клуба"... В результате одного из них ловят СБУшники, национально бюро бюро расследований авиационных происшествий пишет письмо в ФПУ, типа доведите до долбоебов, что летать в CTR запрещено... Разве это не двойная мораль?
Что скажет кандидат в члени президії Зуев Антон?
З.Ы.
Кстати и Юрию Чечайлюку не мешало бы вместо восторженных постов о первой сотне в 2021 году, указывать пилотам, что они насквозь пролетают CTR. В очередной раз кого то поймают, хреново будет всем!
-
- я просто жду когда он сам ...
И что ты опять ждёшь.... пока я что???
-
Прочитал сегодня всю переписку и мягко сказать немного под..ел(прошу прошения) по другому и не скажешь. Очень интересно оказывается почитать про события в которых ты принимал участие и как красиво можно всё вывернуть на изнанку. Не люблю все эти разборки и срачь, никогда стараюсь ни с кем конфликтовать но когда вижу, как всё можно приукрасить и ввести всех в заблуждение, даже я отложу все дела и напечатаю свою точку зрения.
Я Василевко Евгений и Владимир Бойков-Новиков единственные тандем пилоты клуба DniProSky.
Что касается ситуации на Боржаве:
Я или Володя как было описано в постах выше про конфликт с матами принимали участие???? Вы Анрей Когут(лично не знаю) знаете конкретно кто и с кем конфликтовал по фамилиям?? Кто выражался нецензурно перед журналистами??? Кто эти люди и почему эту "заслугу" приписали к нашему клубу???? Наверно по тому что это старые знакомые Володи и он там оказался в центре событий по своей доброте душевной. Насколько я помню это Вы Андрей Когут первые подошли к нашей палатке и устроили неприятный разговор с Володей,хотя он даже не тандемил в тот день, так что не разобравшись в ситуации не нужно осквернять клуб который не имел к этому никакого отношения.
По поводу бурной рекламы которую мы там устроили, я отвечу, машины с рекламой стояли с Днепра но совсем другого клуба которого как раз Антон Зуев и упоминал в постах выше как очень порядочного и с которым он не конфликтует.
Теперь что касательно самого первого поста Володи, я не совсем разделяю такое действие и писать во всеуслышание такое, но если уже так случилось , то зачем ты Антон Зуев до таких коментов с личными оскорблениями опускаешься? Я проходил сам в твоей школе обучение и считаю тебя отличным и правильным инструктором организатором сорев и т.д. за что тебе и благодарен. Но как человек ты мне не понятен, ради бизнеса и выгода ты пойдёшь по головам и нет у тебя друзей и договорённостей. Напомнить тебе как мы лично год назад созванивались и договаривались про зоны кто где летать будет? Да твоя позиция была проста и понятна: Твой клуб летает между Днепром и Запорожьем , мы же должны летать где хотим только севернее Днепра, объясняя это тем что дорога удобная для нашего клуба тоже между Днепром и Запорожьем в п.Морозовке под запретом TMA. Когда я предложил вариант, что найду новую дорогу для затяжек в классе G , ты не возражал и говорил что будем летать как-то вместе и без претензий между двумя городами, наверно просто верил что нет такой дороги. Да так и есть её сложно было найти , но она всё таки нашлась п.Лукашёво и договорились с фермером на земле, и заявку на полёты я оформлял как положено каждый лётный день через формат RUN, не так как твой клуб через ПИО по упрошённой форме (наверно поэтому ошибочно мне частенько звонил Старший Штурман и спрашивал почему не закрыт полётный день над Надией, приходилось давать ему твой телефон и уточнять что это разные клубы и разные заявки), я это к тому что если бы не дай бог произошло ЛП, не ты бы не нёс ответственность за наш клуб, не приписывай себе лишней ответственности.
И что теперь мы имеем, ты в бешенстве стал после этого что мы начали летать в 8км от Надии, капец как близко не 70км как ты хотел, в других городах конкуренты на одной дороге летают и как-то получается вроде бы. А это что за прикол с запаской?? У нас была первая тандемная запаска на 180 кг. а не так как ты там напостил 140кг. Мы спокойно катали в пределах правил не очень тяжёлых пассажиров, потом обзавелись и запаской на 220кг, клуб медленно но уверено развивается. За плечами больше тысячи полётов и без травм, освоили наверно первые в Украине затяжки на катере под СИВ курс, с учениками занимаемся и в зимний период, горки небольшие это тоже интересные полёты Антон, хотя ты наверно про это забыл и твои ученики почти все летают только на лебёдке. Уверен если бы клуб ФриФлай заявился в.Лукашёво,то сразу бы и тебе они стали неугодным и опасными для общества.
Ну а последний твой жест переплюнул просто всё вышеизложенное, когда год назад мы хотел с Вовой приехать на сольные затяжки к тебе на
мини-фэст о поучаствовать в тренях ТЫ ответил что мы в ЧЁРНОМ СПИСКЕ и не приезжайте ко мне, это как?????? Это достойное поведение лучшего клубмэна по лебёдкам??? И мне пришлось затягиваться в тот день с каких-то огрызков полей недалеко от п.Надии и всё таки пролететь хороший маршрут 200+ и заметь с воздушной заявкой конкретно под меня. Уверен даже после всей этой срачи Вова бы тебя затягивал без проблем и в мыслях бы не было кому-то отказать. То есть я если захочу полететь с Надии маршрут то всё дороги нету мне в небо? И ты говоришь ещё, что не предвзято относишься к нашему клубу??
-
Судити про особисті стосунки з теми у форумі було б безглуздо, але кілька фактів з власного досвіду:
- Школа (навчання пілотів), клуб (некомерційне об'єднання) і комерційні польоти на тандемі, це як мобільний телефон з функцією електробритви. Жужжить, але до вуха краще не прикладати.
Це до того, що конфлікт інтересів в тандемних польотах не варто поєднувати з навчанням, за гроші, чи безкоштовним
- Ніколи не чув, щоб на Гимбі комусь забороняли катати туристів на тандемі просто так. Але це сервісна послуга, і якщо чиясь діяльність шкодить репутації - страждають всі. Це може бути, як інцидент в польоті, так і поводження з клієнтами, грубість - не те, що має регулювати Федерація, але очевидне з точки зору бізнесу
- Я не надто цікавлюся тими хто тандемить на Боржаві, але саме Дніпро чомусь запам'ятався. Не з позитивної сторони.
-
Всем привет. Интересно вы тут пишите........
Выскажу свой взгляд со стороны.
Я не буду принимать чью либо сторону, только наблюдения. Что касается двух Днепровский клубоб... Там конечно есть недочёты, но они их успешно исправляют. И даже научились работать на одной территории.
Потому что два человека договорились.
Что касается Зуева-это чёрт!!!!! Он всем несёт о своей квалификации, ладно пилот он конечно хороший, слов нет. Только нутро ГНИЛОЕ!!!.
Я наблюдал как его подопечные летают динамик, если это можно назвать полётом, там даже старта не было. Как может быть, что у такого клубмэна и первоклассного инструктора парни так плохо подготовлены.
Теперь о безопасности, о которой так много говорит этот професор Парапланеризма. На моих глазах, не помню в прошлом году или в позапрошлом затянули пилота в грозовой фронт. Закончилось посадкой в реку Денпр.
И последние.....
Если поднимается коммерческая составляющая, ту тут Зуеву равных нет. Он уничтожит всех.
Как-то так.
P. S.
Касательно квалификации Днепровский тандем-пилотов, так они за три года совершили больше успешно реализованных стартовал чем Зуев посрать сходил за всю жизнь
-
Хочу сказать что зная Антона уже много лет могу говорить о нем как о порядочном человеке и прекрасном специалисте. Как по мне даже слишком лояльном к многим.
Антон лично и без комерческого интереса помогал нам организовывать полеты и делился знаниями
В плане орнанизации полетов я не видел лучшей ни по самой организациии ни по безопасности.
Столько сколько Антон сделал для парапланеризма у нас в стране я не знаю кто еще сделал.
Вобщем Антон спасибо что ты делаеш, очент удивлен что подобные разговоры появились
-
Ребятки днепроскаевцы, вся ваша злоба и обида в сторону Антона из-за того, что вы только-только "встав на крыло" и отлетав свои первые 10 часов сверху вниз, массово ринулись быстренько "зарабатывать денюжку" на тандемах, посмотрев как хорошо и слаженно работают тандемы у Антона. Вы это делали без требуемого опыта (налёта), и наличия нормального снаряжения, катая всех подряд и где попало.
Конечно Антон был против такой деятельности, и много раз отправлял вам месседжи в ключе что вам нужно налетать больше часов, принять участие хотя бы в одних региональных соревнованиях. Он так же предлагал вам полетать хотя бы сезон в составе своей команды для передачи того самого опыта.
Но вы конечно же ребята гордые и послали Антона с его инициативами куда подальше.
А теперь пишите тут всю эту грязь, которая и показывает все ваше нутро и уровень вашего клуба.
Да, вы за три года совершили много "успешных стартов", вам повезло, учитывая ваш опыт с которого вы начали свою коммерческую деятельность. Но могло и не повезти. И чтобы не играть в такую "лотерею" дальше - надо что-то менять в лучшую сторону. Чем инициативная группа и занимается.
Как говорится: критикуешь - предлагай.
-
Хлопці у Вашому регіоні і Я б сказав в Україні ще кращих рівниних змагань ще незміг створити ніхто окрім АНТОНА і його молодої КОМАНДИ)))!!!
KOZAK flat Lands це мега крута подія!!!
Так що усім зрозуміло чому це все ГІМНО виплило саме зараз перед виборами а не рік тому чи два коли хтось когось щемив!!!
Беріть приклад бо цього року місця на СІВ і Козаки були розкуплені за півдня!!! Я думаю тут є чому повчитися!!!!
-
ппц, напевне змішаю, але мозок кипить... Тільки дочитав, аж мурахи по шкірі.
Парні, ви при своєму глузді? Чи вас просто порвало за 10 років бездіяльності? Тепер аншлаг!
Чому ви сиділи та мовчали? Чому ми дізнаємося про те, що в вас, все так погано?
Чому ви думаєте, що правда на вашому боці?
Те, що зараз хоче зробити ініціативна група, навести порядок в структурі в напрямку парапланеризм!!!
І Я тому руху ініціатор!!! Пінайте мене!!!
Тато, який зараз у руля, забив на статут, який самі написали, та затвердили в 2010 році. Тягнув все сам! Окрім ліги, для участі в ПВЦ.
На програму,яку написав, прийняли та затвердили, забив. Бо і так все добре. Оплата внесків ФАЇ, ФАСУ, видача сертифікатів, видача сертифікатів просто так... Про решту можна забути.
Кого цікавить історія голів федерацій парапланеристів: Валентина Нікітюк -->> Олександр Василишин -->>Олексій Колесник -->> Велкам!!! Рийте, та вам відкриється!!!
п.с. Про Статути 2005-2010-2018 не забудьте читнути. Різницю побачити. Час оголошень про те що: "Ми горді представити те, що ми СЬОГОДНІ, зареєстрували ФЕДЕРАЦІЮ!!!", а не два роки по тому...
До чого я то все писав!
Федерація НАША З ВАМИ!!! БУЛО 600, потім 400, тепер х.з.
Це не закордон, це не 4+1 чоловіка збірної. Це розвиток організації в цілому!!!
Перші хто стоїть в списку розвитку, то молодь!!! Українці, які приходить в цей спорт, та захоплюються ним!
Збірна, то пердуни з баблом! Вони вже там, і будуть триматись свого місця зубами, бо їм то в кайф!
Перезавантаження системи, стане приводом до того, що прийдеться працювати!
Володя,ми з тобою спілкувались не одноразово! На Боржаві теж! Я казав, зберіться, з"ясуйте сторони, вирішіть питання! Ти завжди був при собі! Тобто сам собі не допоміг, тепер женеш!!! Будь послідовним!
-
Олег нет, посмотри кто начал тему.
- Почему ты молчишь какая лицензия у него на руках ... и он молчит. Иш какие ... хитрецы clizma
- Нет, Олег Это не двойной стандарт. Я тебе уже 100 раз обяснял. Видео ролик снимал. Тебе не понять, ты не занимаешся организацией полетов, ты не спортсмен - ты просто не способен понять.
Публично заявляю, что твои слова "Все равно нарушаем, так что можно не париться" - это абсолютно деструктивный подход. Нужно, что б пилоты понимали где, как и что они нарушают, ответственность за нарушения лежит исключительно на пилоте. При системных нарушениях в конце концов ответит клуб и сообщество.
Ты выдал лицензии всем в Днепре - я понял, что ты просто такой человек, который до последнего будет отстаивать свою позицию даже если сам понимаешь, что подход не верный - отстаивай. Федерация должна иметь вполне прозрачные и четкие правила обучения и сертификации профессиональных пилотов - это факт. Ты сделал наоборот - это спровоцировало всю эту ситуацию. :smile50:
-----
- Женя я не приписываю себе ответственности - она просто есть де-факто, как ни отрицай. Я описывал ранее ситуации и все это понимают - кроме вас. :suicide:
- Да, ещё раз публично заявляю - 2 человека Вова и Евгений Василевко являються персонами нон грата у нас на полетах. Больше нет других - а нет, теперь и Славик - всего 3. Делайте выводы сами. :apstenu:
Обясняю, что та благодатная атмосфера, которая есть у нас на полетах - очень ценна и я не хочу её потерять. Кто у нас был те знают. pivasik
- Что ж ты не полетел со своего старта - был бы такой же полет такой же личный рекорд - только без нарушений. Ведь у Вас же под южные ветра лети не хочу - боюсь ответа я так и не дождусь. :apstenu:
-----
Ахх, Славик ... ну вот Банда и в сборе. :suicide:
Я запомню твои слова.
Я просто не понимаю как ты можешь такое писать, в моей картине мира не существует такой модели поведения.
Знаешь, один Дейл писал - что раздражает нас в других не нравиться нам в самих себя. Тебе кажется нужен доктор. :vidixay:
-----
Днипроскай - Да где Вы вообще берете таких людей? У Вас какой то спецотбор есть?
-----
Ув. пилоты перечитайте мои посты - в них есть все ответы на те вопросы, которые я ещё раз сейчас повторял. Мои замечания так и остались без ответа. Я не препятствовал им летать, просто по собственной воле они остались неудел.
Это не более чем манипуляция перед общим собранием и боюсь даже подумать кем она была инициирована. Вова похоже просто исполнитль в чужих руках и теперь надеюсь ему пахнет плохо.
Не забывайте джэнтльмены все могут обсудить и решить (и так и делают) ... но в этом случае, Вы сами все увидели.
Касательно Федерации и моем в ней участии (сугубо лично мнение, без инициативной группы) - я наблюдаю работу Федерации уже много лет(присутствовал на собрании в 11 году) и критичных точек в ней не много(ну вот выдача лицензий кому попало, это одна из них). Действительно есть здобутки в виде поддержания легальности, выдачи лицензий, взносов в FAI и т.д.
Вижу 2 взгляда, что Федерация и должна оставаться на этом поверхностном уровне - это один путь. Есть другой путь - когда Федерация активно работает поддерживая инициативу как снизу, так и проявляя инициативу сверху - и будут возникать конфликты интересов(разных уровней).
Поймите, если бездействовать(условно оставаться Федерацией на поверхностном уровне), то и не будет конфликтов - но это не +. Жизнь это постоянный "конфликт" интересов (в семье, на работе, на СТО и т.д.), не нужно этого бояться - конфликты лишь проявления повышенной деятельности. Я не боюсь быть участником конфликтов - это проявляет меня как человека, который не сидит сложа руки. Важно уметь их решать
Я уверен, что думающие люди поймут, о чем я говорю.
Я однозначно считаю что Федерация может и должна быть в 10'ки раз более эффективной. Иметь инструменты для взаимодействия с пилоатми всех уровней, иметь прозраные процессы принятия решений, инструктора должны обучаться и сертифицироваться согласно высоких стандартов - ведь, это наше общее дело, наше общее лицо. Федерция, это способ самоуправления - мы сами устанавливаем правла в нашем сообществе - прозрачно и понятно, в рамках рабочих груп.
Тогда такие ситуации исчезнут ... растворяться, как и не было. И все забудут, что когда то было такое. buchon
-
ппц, напевне змішаю, але мозок кипить... Тільки дочитав, аж мурахи по шкірі.
Парні, ви при своєму глузді? Чи вас просто порвало за 10 років бездіяльності? Тепер аншлаг!
Чому ви сиділи та мовчали? Чому ми дізнаємося про те, що в вас, все так погано?
Чому ви думаєте, що правда на вашому боці?
Те, що зараз хоче зробити ініціативна група, навести порядок в структурі в напрямку парапланеризм!!!
І Я тому руху ініціатор!!! Пінайте мене!!!
Тато, який зараз у руля, забив на статут, який самі написали, та затвердили в 2010 році. Тягнув все сам! Окрім ліги, для участі в ПВЦ.
На програму,яку написав, прийняли та затвердили, забив. Бо і так все добре. Оплата внесків ФАЇ, ФАСУ, видача сертифікатів, видача сертифікатів просто так... Про решту можна забути.
Кого цікавить історія голів федерацій парапланеристів: Валентина Нікітюк -->> Олександр Василишин -->>Олексій Колесник -->> Велкам!!! Рийте, та вам відкриється!!!
п.с. Про Статути 2005-2010-2018 не забудьте читнути. Різницю побачити. Час оголошень про те що: "Ми горді представити те, що ми СЬОГОДНІ, зареєстрували ФЕДЕРАЦІЮ!!!", а не два роки по тому...
До чого я то все писав!
Федерація НАША З ВАМИ!!! БУЛО 600, потім 400, тепер х.з.
Це не закордон, це не 4+1 чоловіка збірної. Це розвиток організації в цілому!!!
Перші хто стоїть в списку розвитку, то молодь!!! Українці, які приходить в цей спорт, та захоплюються ним!
Збірна, то пердуни з баблом! Вони вже там, і будуть триматись свого місця зубами, бо їм то в кайф!
Перезавантаження системи, стане приводом до того, що прийдеться працювати!
Володя,ми з тобою спілкувались не одноразово! На Боржаві теж! Я казав, зберіться, з"ясуйте сторони, вирішіть питання! Ти завжди був при собі! Тобто сам собі не допоміг, тепер женеш!!! Будь послідовним!
Сергей, ответьте мне неопытному пилоту как специалист, какой должен быть шлем у пассажира тандема ? Буду очень благодарен за квалифицированный ответ.
-
Антон я только высказал свои наблюдения. Я не писал что ты плохой пилот, инструктор или организатор. Нет. Я написал о своих наблюдения со стороны. И твои недочёты налицо. И когда ты говоришь о других клубах, подумай о своём, все ли там так хорошо. А что насчёт убрать с дистанции конкурента, тут ты меня извини...... Ты чемпион!!!!!.
-
Якщо існує парапланерне пекло, то двері туди привідчинились.
А від побажання "шоб він жив на одні тандеми", у парапланериста мають плутатись стропи і пропадати сон.
-
Олег нет, посмотри кто начал тему.
- Почему ты молчишь какая лицензия у него на руках ... и он молчит. Иш какие ... хитрецы
Антон, я до твоего поста в теме не участвовал, ты меня обвинил в "выдаче лицензии этому неквалифицированному пилоту", я подписывал заявление на 4 категорию (летающему более 4 лет пилоту), на сайте ФПУ так же написано 4 категория, я тебя спросил в чем криминал, в том, что ты, что то не поделил с Вовой?
То, что при печати кто то ошибся с категорией и QR-кодом (на другого пилота), так я каким к этому боком?
Публично заявляю, что твои слова "Все равно нарушаем, так что можно не париться" - это абсолютно деструктивный подход.
Я говорил, о незначительных нарушениях, и то, что летать без нарушений в принципе не возможно (исключая динамик и бриз), и в подтверждение выбрал из базы xcontest первые 50 треков с длиной от 20 км (с твоего старта в Надии), из 50 треков, только 2 ничего не нарушили (причина "кислая" погода), вот в этом контексте и сказано "Все равно нарушаем, так что можно не париться". Но нарушения бывают разные, пролет по CTR должен быть табу для всех, в том числе и для спортсменов, рекордов клубов и т.п., так как, когда ни будь, для всех это закончится плохо.
И вот возникает какая то странная ситуация, кому то ты разрешаешь или "закрываешь глаза" на пролет через CTR, город, т.к. запускаемые тобой "пилоты понимают где, как и что они нарушают", а другим (чужим) запрещаешь, какой то диссонанс, не находишь?
Ты выдал лицензии всем в Днепре - я понял, что ты просто такой человек, который до последнего будет отстаивать свою позицию даже если сам понимаешь, что подход не верный
Я всех призывал вступать/оплачивать взносы в ФПУ, некоторым пилотам подписывал заявления (согласно их налета), не более того.
-
В том что Антон Зуев является хорошим человеком, отличным пилотом и профессионалом своего дела нет никаких сомнений. Многолетний опыт работы клуба, его развитие, и развитие спорта в регионе тому подтверждение. Уверен на 100%, что если бы не клуб Седьмое Небо, то никакого DniproSky и не было, так как это типичные плагиаторщики, которые подсмотрели идею клуба, скопировали всё один в один (кроме нормального снаряжения и опыта пилотов) и начали "барыжыть". Сделать такую антирекламу клуба, какую Володя сделал сам себе этой темой на форуме нужно постараться.
-
Ребятки днепроскаевцы, вся ваша злоба и обида в сторону Антона из-за того, что вы только-только "встав на крыло" и отлетав свои первые 10 часов сверху вниз, массово ринулись быстренько "зарабатывать денюжку" на тандемах, посмотрев как хорошо и слаженно работают тандемы у Антона. Вы это делали без требуемого опыта (налёта), и наличия нормального снаряжения, катая всех подряд и где попало.
Конечно Антон был против такой деятельности, и много раз отправлял вам месседжи в ключе что вам нужно налетать больше часов, принять участие хотя бы в одних региональных соревнованиях. Он так же предлагал вам полетать хотя бы сезон в составе своей команды для передачи того самого опыта.
Но вы конечно же ребята гордые и послали Антона с его инициативами куда подальше.
А теперь пишите тут всю эту грязь, которая и показывает все ваше нутро и уровень вашего клуба.
Да, вы за три года совершили много "успешных стартов", вам повезло, учитывая ваш опыт с которого вы начали свою коммерческую деятельность. Но могло и не повезти. И чтобы не играть в такую "лотерею" дальше - надо что-то менять в лучшую сторону. Чем инициативная группа и занимается.
Как говорится: критикуешь - предлагай.
"RUS" Кто ты Имя и Фамилия? , опытный пилот зарегестрированный 2а месца назад? О чём ты пишешь? Ты знаешь историю клуба? Кто и с каким налётом начинал? Почитай самый первый пост. О каких деньгах идёт речь? О том мизере которого хватает только на содержание клуба и оплаты ЗП( снаряга, облуживание лебёдкомобиля, катера по СИВ, оплата стартов на земле, в Днепре они платные).
О какой злобе идёт речь к Антону? О том что он первый переходит на личностные оскорбления в отношении Вовы "писюн газированый".
Послали Антона? Все его предписания выполнялись по оборудованию и местам полётов, пока не была достигнута с ним договорённость о которой он в будущем решил забыть и отказаться от своих слов.
С ним никто не ссорился это его была инициатива отказаться с нами общаться и удалять нас из своих чатов и запретить приезжать на полёты к себе именно после того как мы освоили новую дорогу (почитай мой пост выше внимательно), если бы он был такой борец за всеобщюю безопасность почему ему тогда было всё равно и он был доволен когда мы летали только с северной стороны Днепра, задумайтесь над этим. Его ответы были если произойдёт ЛП вдали от него, то его клубу это не будет угрожать, как по мне немного странный подход.
Я смотрю многие подключились к теме и пишут в защиту Антона очевидные вещи, с которыми тут и так никто не спорил что он хороший организатор и многое сделал для парапланеризма Украины, только все видят и знают его с этой стороны. Знают пока не столкнутся с конфликтом интересов. И он потом ставит табу на пилотов не из лётных соображений, а которые ставят неудобные вопросы ему, хотя сам не отвечает на вопросы которые тут ему задали, так общие фразы без конкретики(депутатский подход).
Я думаю тут много кто с кем может спорить, смысл один лидеры клубов не должны иметь права проводить оценку оборудования другим клубам из-за возможного предвзятого отношения.
-
- Что ж ты не полетел со своего старта - был бы такой же полет такой же личный рекорд - только без нарушений. Ведь у Вас же под южные ветра лети не хочу - боюсь ответа я так и не дождусь. :apstenu:
----
Я должен был по твоему лететь с Партизанского СВ-ЮЗ при ветре ЮВ ?, имея при этом заявку на полёты в п.Лукашево , забыл про правило пилот сам выбирает место старта и несёт ответственность. О какой атмосфере негатива ты говоришь? Было хоть раз, что бы я с кем-то конфликтовал или не слушал РП в Надии? Ну а ты в Широком устроил шоу нам при пассажирах, не имея при этом должность инспектора.
Заметь никто кроме Вовы не участвовал в теме с самого начала(почитай мой пост первый внимательно), пока я не увидел как ты перешёл на личные оскорбления и начал нагло врать про запаску в 140кг, или ты думал члены команды должны молча отсидеться и ничего здесь не написать. Или как многие боятся тебе даже возразить зная что во многом ты неправ.
Фразы Славика я тоже не поддерживаю, наверно он писал исходя из своих к тебе эмоций и наблюдений.
Ты пишешь что джэнтльмены могут всё обсудить, почему сам тогда принимаешь одну сторону и неготов ни с кем считаться.
За себя отвечу что не против безопасных полётов, только за чёткие правила и их исполнения, но только могу себе представить какие будут санкции против нас если тебя выберут в комиссию по надзору, снарягу сразу нам наверно на продажу придётся выставлять.
-
За себя отвечу что не против безопасных полётов, только за чёткие правила и их исполнения, но только могу себе представить какие будут санкции против нас если тебя выберут в комиссию по надзору,
Чтобы Антона не выбрали в комиссию по надзору вам нужно проголосовать за него как за члена правления федерации. В таком случае он будет писать правила и еще и обязан согласовать с вами.
Не проголосуете - может попасть в комиссию по надзору ;)
-
Майстер-клас від Юри, як вирішувати конфліктні ситуації. Просто для зручності зібрав "кладєзь мудрості" в одному місці:
монополізуйте землю і польоти, все в ваших руках. Будете Антона щемити.
Чтобы Антона не выбрали в комиссию по надзору вам нужно проголосовать за него как за члена правления федерации.
ну напишіть щось у відповідь нехай у мене теж впаде у спам, фсьо ситуація вичерпана
Але на нового клоуна (https://i.imgflip.com/50vs8p.jpg) "я буду вашим президентом" ще не тяне
-
Харків, старт Яма, вітер північний, серпень 2020р - три клуби запускають клієнтів з одного старту, ніхто нікому не заважає, ніхто нікого не тикає носом у "СВОЮ-НЕ СВОЮ дорогу", на старті члени команди допомагають тримати крило у сильний вітер, тощо. І це не єдиний випадок...
А тут такий кіпіш піднявся, навіть слів нема :blyaaaaa: :blyaaaaa: :blyaaaaa:
-
В посте выше очень класно написано.
В Харькове люди договорились и летают.
Потому что они люди и они договорились.
Также и в Днепре люди договорились, я об этом реньше написал.
А в Запорожье не получается. Это ещё раз говорит о том что человек не хочет.
У него размах крыльев наверное большой😁😁😁 остальные не помещаются.
Или размах жадности, что больше вероятно.
-
Сергей, ответьте мне неопытному пилоту как специалист, какой должен быть шлем у пассажира тандема ? Буду очень благодарен за квалифицированный ответ.
EN 966
-
Ув. Сергей
Давайте смодулируем ситуацию
Вы инспектор!
Вы инспектируете клуб и при осмотре оборудования обнаруживаете, что у пассажира велосипедный шлем не предназначен для парапланеризма!
Ваши действия?!
Весь Wings во внимании!
Будьте добры ответить!!!
-
Володя,
Можна відповім за Сергія? він добавить якщо що.
Коли наша ідея буде реалізована то ви самі запросите інспектора щоб він перевірив відповідність фактичного стану критеріям визначеним федерацією. Чому ви його запросите? Тому що захочете отримати статус "Рекомендовано Федерацією" цей статус допоможе вашим клієнтам зрозуміти що польоти виконуються кваліфікованими і досвіченими пілотами, які турбуються про безпеку.
Якщо інспектор виявить невідповідність то може бути 2 варіанти:
1. Підтверджує ваш статус "Рекомендований..." з коментарями - замінити шоломи пасажира в термін....
2. Не підтверджує статус з коментарями причин. І ви можете домовитись про наступний приїзд.
Я б сказав що це свого роду аналог стандарту ISO9001, але значно спрощений. Ви можете працювати і без сертифікату, але інколи клієнти вимагають наявність сертифікату і це стає перевагою.
Якщо в вашому регіоні буде 3, 4 клуби і всі відповідають однаковим критеріям то ви перестанете мірятись довжиною ... троса.
Якщо з'явиться "новий гравець" на ушатаному крилі без запаски, в тапках і почне приваблювати клієнтів то вам не потрібно встрявати в розборки, ви зможете просто показати своєму клієнту сертифікат "Рекомендований Федерацією" і вкажете що у іншого клубу його нема. Все! Бородьба переходить в цивілізоване русло по правилах.
Наголошую що критерії потрібно узгодити разом, щоб всі їх розуміли і були готові виконувати.
Також наявність такого сертифікату може стати перевагою для страхових чи компаній що продають розваги. Саме тому у вас в першу чергу буде інтерес його отримати і захистити себе від нездорової конкуренції.
-
Юра, а чому б не вивчити, як це зроблено в клубі DHV наприклад? І не треба буде вигадувати інспекції і статуси "рекомендовано" за гроші
-
Володя, в часи коли я починав, були парашутні шоломи. Але то були "лихі 90-ті" ЖЕСТЬ!!! Ми починали на лакешних крилах які розробляв легендарний Олег Зайцев!!!
Зараз шоломи сертифіковані для парапланеристів. Мало того, навіть в ФАЇ-шних доках, зазначено, що можна використовувати для парапланеристів, шоломи для сноуборду!!! Читав, про то, забув, акцентував увагу на чистоті походження. Параплани, значить, парапланерне все!
Добре, що є люди яким не байдуже на свою кишеню, та з"ясували що можна, а що ні.
Поспілкувались, проманіторили, і маємо спокій!
Людина фанат сноуборду, та парапланів, з"ясував для себе, та нагадав мені, який шолом проходить по всіх параметрах безпеки, для використання шолома на протязі року!
Бо моя, особиста думка, що шолом для польотів має бути саме парапланерний :)
Але ви собі, самі по собі, а тим не цікавитесь... Тому маєте гемор.
Моделювати треба не ситуацію, а ваше безпосереднє відношення до безпеки польотів! Ваше обладнання, в цілому, показує як ви любите тих з ким працюєте, літаєте, турбуєтесь про їх безпеку. Патик, теж може раз в рік вистрелити!
Пілот ПараПро-4, навіть згадав, як пілот виглядає, та як його звати. (в сенсі згадав розмову, та тандем-пілота про якого ти мені розповів. з сертифікатом парапро-4 з твого опису) З твоїх слів, на Боржаві 2020, коли ти мене зустрів на верхньому підйомнику, та провів до старту - катав пасажирів.
Володя, то навіть не ПараПро-5!!!
п.с. Хоча деякі ваші проекти, які я бачив, цікаві, в вас є потенціал...
пп.с. "п.с. то особиста думка!!!"
-
Везет Вам. Споры ведете. Истину ищите. Развиваетесь. Завидую по-белому :)
У нас с апреля 2014 года все полеты закрыты по указу одного хрена сбивать все, что летает.
Под Луганском летают мало-помалу в динамике чуть выше склона на свой страх и риск. И о маршрутах в родных краях уже восьмой год не мечтают. На моторах только шепотом и на бреющем. Хотя, дончане говорят, что у них с этим попроще дело обстоит. Даже парафесты устраивают.
А в 2013 году начал подумывать о тандеме, так как подходили люди и просили покататься. Нашел место для затяжек недалеко от таможни Должанская, все официально было договорено с Госпогранслужбой Украины. Было разрешение с согласованием полетов. Помню, по списку набралось до 54 пилотов. Сам тогда был удивлен, откуда столько, а оказалось - добавились новенькие. Понятно, что потом половина бы отсеялась. Но их тоже указывали для погранцов. Дело уже шло в организации лебедки... И тут на тебе, понаехали, понакрутили, танками понаворотили... и мой ГО"Свердловський парапланерний клуб "Крок у небо" опустел за один месяц. Летали только грады и мины.
Теперь небо чистое. Ни одного инверсионного самолетного следа над головой уже столько лет. Все летают в обход.
Остался один устав клуба и свидетельство на память.
Берегите Украину, развивайте полеты. У вас все получится.
-
Да Макс. Самое ценное, это возможность летать. Если есть эта базовая возможность, тогда уже можно развивать летное сообщество, отстаивать интересы пилотов, регистрировать летные площадки и так далее. Главное, что летаем, и открыто, демократично обсуждаем развитие парапланеризма. И хоть до идеала далеко, движемся в правильном направлении. ukraine
-
Всем привет. Интересно вы тут пишите........
Выскажу свой взгляд со стороны.
Я не буду принимать чью либо сторону, только наблюдения. Что касается двух Днепровский клубоб... Там конечно есть недочёты, но они их успешно исправляют. И даже научились работать на одной территории.
Потому что два человека договорились.
Что касается Зуева-это чёрт!!!!! Он всем несёт о своей квалификации, ладно пилот он конечно хороший, слов нет. Только нутро ГНИЛОЕ!!!.
Я наблюдал как его подопечные летают динамик, если это можно назвать полётом, там даже старта не было. Как может быть, что у такого клубмэна и первоклассного инструктора парни так плохо подготовлены.
Теперь о безопасности, о которой так много говорит этот професор Парапланеризма. На моих глазах, не помню в прошлом году или в позапрошлом затянули пилота в грозовой фронт. Закончилось посадкой в реку Денпр.
И последние.....
Если поднимается коммерческая составляющая, ту тут Зуеву равных нет. Он уничтожит всех.
Как-то так.
P. S.
Касательно квалификации Днепровский тандем-пилотов, так они за три года совершили больше успешно реализованных стартовал чем Зуев посрать сходил за всю жизнь
Цікаво коли аферист першої категорії, людина яка кидає людей, розповідає тут в кого гниле нутро.
Отправлено с моего ZTE A7020 через Tapatalk