wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => XC-клуб => Тема розпочата: migg від Грудень 16, 2010, 20:18:25
-
http://paragliding.in.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=21&topic=4789.0
Летать для удовольствия, имея цель - это двойное удовольствие! :parapente3: :parapente3: :parapente3:
А за двойное удовольствие не грех сказать спасибо! :fly: :fly: :fly:
Искреннее спасибо организаторам ХС2010 за отличную организацию!!! ukraine ukraine ukraine
А призы - дык вообще втройне приятно! ;D ;D ;D
Поэтому, спонсорам отдельное спасибо за призы!!! pivasik pivasik pivasik
Давайте летать ХС!!! trava trava trava
-
На здоровье Миша :)
вчера поступило предложение разнообразить список упражнений, такие місли давно вертятся и у ребят из Хмельницка и у меня, вопрос в технической реализации и , как ни странно , в своевременности. Работаем :)
-
вчера поступило предложение разнообразить список упражнений, такие місли давно вертятся
А в каком направлении мысли?
У меня тоже идеи есть... Я их не только думаю, но и озвучить могу ;D
-
Александр - поздравляем!
Ну, дякую гарно!
....прочитав про завершення он-лайн змагань,радий за 3-х призерів(дорогу - молодим!) ukraine
,а потім читаю ще Александр - поздравляем! .Ну думаю,ще й якомусь Олександру пофортило...Дай,думаю,гляну на ПАРАДРОМІ...Йо-ма-йо - цеж МАЁ! ;D
-
Олександре - наші вітання! Удач у нових змаганнях!
Веселих свят! ukraine pivasik
-
dance Саня, вітаю щиро з четвертим місцем! pivasik
Надіюсь ти передав свій варік достойному учневі ;D
може і я колись .... :vidixay:
-
Хочу поблагодарить всех организаторов соревнований XC 2010 и лично Сергея Прокопенко за их вклад в развитие парапланиризма на Украине. К сожалению не все лучшие пилоты смогли или захотели участвовать в этих состязаниях. Понятно что, соревновательный аспект этих заочных соревнований очень спорный. Разные места и условия проведений полетов, временной фактор, все это не в пользу объективности результатов. Поэтом предлагаю вести гандикапы для разных крыльев. Пример, для спортивных крыльев – 1.3 для D - 1.2 для С – 1.1. ??? И самое главное, определение мест не по занятым местам в упражнениях, а по количеству очков. Это позволит уровнять всех участников в не зависимости от мест проведение полетов. Яркий пример…. пролететь сотку в Карпатах или тупо сдуваться по ветру на равнине. trava И мне кажется можно поднять интерес к этим соревнованиям, если все участники будут сдавать небольшую сумму денег в призовой фонд. Возникнет материальный интерес, а за ним и спортивный. :smile114: Еще раз спасибо организатором за их усилие в проведение соревнований. Всем комфортных и безопасных полетов и с Новым годом ukraine
-
И самое главное, определение мест не по занятым местам в упражнениях, а по количеству очков. Это позволит уровнять всех участников в не зависимости от мест проведение полетов.
Предложенный Сергеем Прокопенко вариант подсчета (мне кажется) нивелирует большие разбросы по расстояниям. Можно ли более детатьно ознакомиться с Вашим вариантом?
-
Все очень просто. :) Четыре задания, которые ставиться участникам, очень сложно выполнить во временном факторе, особенно людям, активно участвующим в соревнованиях. Не так часто выпадает хорошая погода, да еще и на выходных. Поэтому, чтобы отлетать все три задания и на отлично, должно просто повести, или нужно иметь много свободного времени. И то и другое не очень приемлемо для многих пилотов. Если внимательно проанализировать итоговою таблицу получиться странная закономерность … ну понятно наш лидер вне конкуренции, а вот пятое место Коли просто ставит в тупик, при этом он имеет второй по сумме баллов результат. Понятно, если бы Николя не шатался по всяким соревнованиям, победить в этих ему было бы проще. Если мы с Вами хотим объективности в определении уровня подготовки пилотов нужно исходить из полученных балов за выполненное задание, а не мест ccccoool.
-
Дима ты не прав. Спортсмены пусть соревнуются на соревнованиях. Я вообще не принимал бы на ХС результаты полученые на соревнованиях.Оставьте хоть что-нибудь
не для спортсменов.Вот именно, что здесь пилот летающий в свое удовольствие, и как
следствие получает результат, а не летает ради результата.Неужели вам мало других соревнований.Оставьте это не для спортсменов.
-
Дима, мабуть, из вежливости возмущается ;D
В принципе, по очкам и по местам должно бы одинаково получаться. Видимо, вес очков не соответствует весу упражнений.
А для справедливости следует складывать результаты всех упражнений, а не лучших трех. Так как все упражнения разные по типу. На соревнованиях для командного зачета берут "лучшие из лучших" для одного и того же упражнения для всех и выполненного в один и тот же день.
-
Спортсмены пусть соревнуются на соревнованиях. Я вообще не принимал бы на ХС результаты полученые на соревнованиях.Оставьте хоть что-нибудь
не для спортсменов.Вот именно, что здесь пилот летающий в свое удовольствие, и как
следствие получает результат, а не летает ради результата.Неужели вам мало других соревнований.Оставьте это не для спортсменов.
Во-во, и никаких призовых... ;) А то всякие там Живчики, Белкины, Базюки и Соломки вообще из Украины выезжать не будут. Кто же за державу-то постоит, рейтинг поднимет? ;D ;D ;D
Результаты с соревнований можно и оставить. ХС ведь на территории Украины проводится. А некоторые только на этих соревнованиях (Клемухах, Донбассах, Днестрах и Карпатах) и летают маршруты.
Спортсмены могут просто тихо не участвовать, как Живчик или Богдан. Хотя это тоже не правильно: на кого-то же нужно равняться.
-
Дима, думаю, что подгонка системы подсчета под всех может привести к необъективности. Сейчас много есть разных соревнований очных и заочных. Быть лидером во всех практически невозможно.Поэтому каждый для себя должен установить приоритеты. Кто-то ориентируется не кубковые соревнования с прицелом на PWC, кто-то на рейтинг ФАИ, кто-то на рекорды, кто-то на Ливингстон, кто-то на акробатику. И это, считаю, нормально.
-
Видимо, вес очков не соответствует весу упражнений
Позволю не согласиться с этим высказыванием.
В ХС2010 пилоты соревновались по 4-м видам упражнений. Вес упражнения в этом случае не играет роли. Если пилот пролетел конкретное упражнение лучше другого пилота то он получает соответствующее место в данном виде упражнения. (как видно никаких баллов и весов упражнения здесь нет).
Проблема может возникнуть, когда у пилотов равная сумма мест. Именно в этом случае и ведется подсчет по баллам для определения лучшего из двух пилотов.
Таким образом коэффициенты играют второстепенную роль, только лишь в случае одинаковой суммы мест у пилотов.
-
Да, все верно по прошедшему году. Такие были условия изначально.
Мы же говорим уже о следующем годе...
Подсчет по местам более правильный уже потому, что провоцирует летать все упражнения. Но и суммировать нужно все упражнения. А очки могут решать свою второстепенную роль. Если бы очки начислялись от обратного (от первого места), то они были бы адекватны. Но это не реально...
-
Спортсмены могут просто тихо не участвовать, как Живчик или Богдан. Хотя это тоже не правильно: на кого-то же нужно равняться.
ИМХО, как раз наоборот: надо думать как привлечь Богдана и Андрюху участвовать в ХС... :apstenu:
Думаю, все помнят какие шли баталии в российском парафоруме о том, как бы привлечь лучших пилотов участвовать в российских соревнованиях. А сколько усилий Володя Перевалов потратил на то, чтобы привлечь в ЧУ пилотов, которые на голову сильнее большинства?
Ведь ничто так не повышает интереса к соревнованиям любого уровня, как участие в них сильных пилотов!
Подсчет по местам более правильный уже потому, что провоцирует летать все упражнения. Но и суммировать нужно все упражнения.
Если суммировать все 4 упражнения, то еще больше увеличится разрыв между пилотами, которые могут летать иногда и в рабочие дни, и в выходные. Да и спортсменам, которые, много летают на выездах станет еще сложнее. С учетом того, что три упражнения из 4-х заточены под слабый ветер, мне кажется вполне нормально, что считается 3 из 4-х. Открытую дальность летают все. А если пилот неплохо пролетел хотя бы два из остальных трех упражнений (кстати очень непростых для равнины) - честь ему и хвала :fly:
В долгих поездках на автобусе после маршрутов я потратил кучу времени на размышления - как бы сделать ХС на равнине интереснее... :parapente3:
Самая большая проблема ХС на равнине, имхо вообще не имеет отношения к правилам - это организация лебедочных выездов. ;D
А вот то, над чем стоит подумать организаторам - это то, что на равнине блин 80% погоды - это погода под открытую дальность. :apstenu: Само собой, что пилоты могли бы тоже ломать привычки и в ветер 3 м/с пробовать летать не по ветру, но это нелегко. Ведь полет на дальность дает намного более весомые цифры в километрах, чем другие упражнения ;D
Если бы можно было придумать еще одно упражнение для сильного ветра - было бы хорошо. Но конкретных идей нет.
А единственное толковое предложение, которое есть - это заменить "полет с возвращением" на "свободный треугольник".
История "полета с возвращением" такова: я разговаривал с организаторами Ливинстона - упражнение "полет с возвращением" в таком виде как он есть, возник прежде всего потому, что россияне привязаны к разрядным нормам - там есть полет с возвращением. Ну а у нас он возник как бы автоматически ;D
Свободный треугольник, имхо, это более демократичный и интересный!!! вариант "полета с возвращением". Если заботиться о тех пилотах, которые у нас летают в горах - то свободный треугольник гораздо более удачная дисциплина. Да и на равнине, скажем с точки зрения наиболее быстрого возврата с маршрута, лучше лететь скажем сначала в одну сторону от старта, потом вернуться к старту, потом полететь в другую. Таким образом не удаляясь от старта больше, чем на 25 км, можно пролететь свободный треугольник до 100 км!!!
-
Народ, отвлеклись от темы ;)
Ещё раз присоединяюсь к поздравлениям!
Миша, жаль что не получится вручить приз собственноручно, вышлю как только смогу!
-
Серега, спасибо!
Получил сегодня посылку - симпатичный такой спидарм Нивьюк dance и очень красивая оригинальная стелла ukraine
Спидарм прямо захотелось облетать :fly:
-
Награды нашли героя или героев. :fly:
-
....а ,что малышу так не понравилось : папина новая одёжка или то в чём папа учавствовал ?
-
За героя искренне рад, поздравляю. ukraine
Только вопрос, на сайте XC2010 второе место получил Vadym Belkin, а приз получил Дмитрий Белкин?
-
Я тоже приз получил. И был доволен как слон. На фотке в другой ветке видно.
Спасибо еще раз.
-
І я нарешті приз приміряв!!! ukraine
-
:) Гарно ;)
Саня тобі пасує.