wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Разговоры обо всём => Тема розпочата: AeroSmith від Грудень 26, 2006, 23:02:29
-
Склон возле Украинки. Направление С; С-З. Много восходящих потоков, ЛЭП и низколетящих самолётов.
-
Витачов.
-
Стайки.
-
Вид на склон в Ржищеве.
-
Канев.
-
Ещё один склон:
http://www.avispro.com.ua/viewphoto.php?id=318
-
Все это, увы, вызывает мало интереса...Ходосовка по всему гораздо лучше. Или лебедка.
Очень простые требования к потенциальному летному месту:
-перепад от 50м
-отсутствие препятствий с наветра
-наличие хороших генераторов термички
-удобство подъездов
-отсутствие закрытых зон и низколетящих самолетов
Отсюда простой вывод - недалеко от Киева искать можно по Одесской трассе, а также бассейны Южного Буга, Роси и им подобных.
Под север можно не искать - Кут просто безупречен, до него всего 370 км по шикарной дороге. По времени это ближе Канева.
На Днестр-500, а если подружиться с погранцами - то 420км по хорошей дороге и бомбовые летные места.
-
А про Трахтемиров что скажешь? Это не ругательство, место такое историческое есть :) С перепадами высот 100 м. Всё никак не доеду туда, семейные обстоятельсва не позволяют. А ехать всего 100 км. До Канева я за 2 часа доезжаю по живописным местам.
-
Трахтемиров - это около Белой Церкви?
-
Цитата:
"Образцом украинской модели национального парка может стать небольшой участок среди Каневских гор — Трахтемиров. Местность там уникальная, эталонная, возможно, одна из немногих в Украине, где чувствуешь дыхание эпох и поколений, ушедших в небытие, в вечность — с одной стороны, и связь с космосом, с грядущим миром — с другой. На этом месте произошло наслоение многих «временных срезов» истории и следов многовековой человеческой деятельности."
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/476/45181/
-
Трахтемиров - это на Букринском полуострове на юг в сторону Канева по берегу водохранилища, южнее Балыко-Щучинки, чуть больше 120км от Киева. Места для отдыха очень живописные и практически нетронутые - бегают кабаны и плавают бобры в речке (я там велопоход организовывал несколько лет назад). Местность холмистая, с оврагами, значительно заросшая лесом, но также и с открытими местами, лугами. Высшая точка - около 220м над уровнем моря (Черного :). Со слов местных жителей в Балыко-Щучинке, там якобы кто-то когда-то пробовал летать.
Главное ограничение - это формально статус природного заказника в Трахтемирове, с ограничением (или иногда запретом) по въезду на автотранспорте. Раньше (до 2004) это на самом деле было связанно с тем что г-н Бакай построил в Трахтемирове себе дачу / охотничий домик, официально принадлежавший ДУСЕ, с вооруженной охраной и т.д. Что там сейчас - надо проверять. В 2005 году мы туда приехали на великах, пытались нас выгнать, но не особо активно.
Посмотреть места там можно, было бы интересно выехать где-нибудь в апреле-мае, с ночевкой. Желательно на внедорожнике (дорог мало и все грунтовые). Будут желающие ? Особенно с автотранспортом... :)
-
Места там суперовые, но половина дорог, указанных асфальтовыми, таковыми не являются. Там прикольно побродить ногами или пристать к берегу с воды.
Мы же ищем старты под полеты не только сверху вниз, и даже не только в динамике, т.е. старт над берегом Каневского моря или широченного Днепра тоже не очень интересен.
А район Букрина еще запомнился любимым деревом пилотов - акацией.
Реально нужен старт под запад и юг.
Под восточные ветра прямо в Григоровке есть, если еще не застроили, но впереди вода, а ехать туда, мама дорогая...
-
Гора Пивиха на берегу Днепра является самой высокой точкой Левобережной Украины (185 м). Судя по карте должны быть старты под запад, юг. Ссылка на фото была. Старт над большой водой имеет как свои минусы, так и плюсы. К примеру можно над водой крутнуть чего нибудь. А в отсутсвии погоды прекрасно отдохнуть. В Трахтемиров я готов ехать, на машине и парамотор прихвачу. Там где нельзя пройти, можно пролететь, и вообще разведка с воздуха самое то что надо.
-
С точки зрения моторщика, конечно все это интересно, а еще прикольно полетать в каньонах, или зимой в горах.
А мы, увы, в основном пока натуралы:)
Для того, чтобы крутить, нужна не столько вода, сколько высота.
Пивиха, судя по фоткам, очень красивое место, а сколько там можно выгрести?
-
Будучи оптимистом считаю, что колбасясь в динамике можно зацепить поток и выгрести по самое небалуйся :) А для пессимистов можно поискать нанять катер в Градижске, поставить на корму лебёдку, ну а дальше на сколько фантазии хватит.
Лирическое отступление:
Гора Пивиха — самая большая на юго-западе Полтавской области — возвышается здесь 150-метровыми обрывами над крупнейшими на Украине Кременьчугским водохранилищем. Тысячи лет после того, как растаял ледник, степной ветер со всей Украины приносил сюда пылинки лёса, создав многометровые отложения, а могучий Днепр, разрезав эту гору пополам, открыл свету сокровища бога ветров. Белоснежные башни и утесы из лёса, возвышаются над синей бескрайностью Днепра.
На вершине горы был древний Пивогорский монастырь. Отсюда Рериховский Прокофий-праведник благословлял всех странствующих на великом пути из варяг в греки. Люди и время не пощадили монастырь — остались только основания стен... Степной ветер полощет серебристые пряди ковыля, проросшего сквозь каменную кладку. Далеко внизу непрерывной чередой как годы, набегают на берег волны Днепра, косяки гусей, заполнив все небо, пролетают над вершиной на юг, и солнце, опустившись, строит через Днепр мерцающую золотым светом дорогу.
-
А вот как туда на машине проехать, кто бы подсказал?
-
Добрался таки до РЛП «Трахтемиров». По данным разведки из космоса самые большие перепады высот в районе с. Григоровка. Поэтому поехал туда. Ехать нужно почти до Канева. Не доезжая до Канева будет поворот налево с указателем с. Бобрица. Дальше до упора. Упором будет с. Григоровка, если не промахнуться по дороге. Дорога туда вполне нормальная. Зимой можно доехать на любой машине. Летом после дождя , думаю, тоже можно будет проехать. Под снегом похоже асфальт. Есть и другая дорога, но она сильно раздолбана. Увидеть успел немного, поскольку выехал из Киева после обеда и пока доехал до Григоровки уже темнело. Но этого оказалось достаточно, чтобы захотеть приехать туда ещё. Место специфическое. Даже если не найдется подходящих склонов, интересно будет полетать с мотором, изучить местность.
P. S. А звёзды там действительно кажутся намного ближе.
-
Карьер в Обухове. Склон низкий, направление под северный ветер, посадки проблемные, но место улётное.
Фото здесь:
http://paragliding.in.ua/Albums/thumbnails.php?album=166 (http://paragliding.in.ua/Albums/thumbnails.php?album=166)
Видео моего вчерашнего полёта здесь (1,6МБ):
http://video.bigmir.net/show/14515 (http://video.bigmir.net/show/14515)
-
1.5 года назад я попал в Москву и осознал, что тут летать НЕГДЕ. Только лебедка.
Разжиревшие от денег и лени московским парапланеристам не интересны склоны (это не касается узкой группы Вяжевской братии и ещё немногочисленных одиночек)
Год я старательно изучал каждый метр Google Earth всё дальше и дальше удаляясь от Москвы. Не буду вдаваться в подробности, но я нашел то, что искал. И не смотря на конючинье и обливание меня грязью в форуме paraplan.ru я нашел ДОСТОЙНЫЕ горки до которых можно доехать на выходные и слетать там маршрут.
Теперь ближе к теме.
3 года назад в Нижнем Новгороде, который стоит на обрывах 100м высоты парапланеристы летали сверху-вниз на 1 горке. Сейчас эти ребятам ездят в Иднию, Италию, Курай и им есть что показать!
Благодаря НЕ ЛЕНИВОЙ команде Нижнего Новгорода они разведали для себя и для нас мАскалей около 20 стартов под разные ветра и доказали, что летать комфортно можно в ТАКИХ местах, в которых обычно люди к старту боятся подойти с крылом, чтобы вдруг не сняло.
Благодаря их усилиям и моим с компанией единомышленников мы открыли для жаждущих полетов на выходных возможность полетать КОМФОРТНО на СКЛОНАХ!
К чему я веду!
А к тому, что НЕФИГ слушать ленивых и неподвижных! Надо искать и пробовать. Коля (Летун) из Нижнего собственнокрыльно облетал десятки склонов, открыв их тем самым для других людей.
Вот тут http://www.paraplannn.narod.ru/GORKI/index.htm далеко не весь список горок, открытых этими людьми.
А ведь 3 года назад они летали с одной горки сверху-вниз и знать не знали, что летать у них можно ВЕЗДЕ!!!!
Особо обрати внимание на старты ПРЯМО В ГОРОДЕ:
Окский http://www.paraplannn.narod.ru/GORKI/OKSKY/index.htm
Швейцария http://www.paraplannn.narod.ru/GORKI/SHVEITS/index.htm
Самый страшный склон - трамлин http://www.paraplannn.narod.ru/GORKI/TRAMPL/index.htm Именно с него я улетел первый маршрут ЧЕРЕЗ город!
Склон исследованный, облетанный, но слишком страшный, чтобы на нем летать постоянно http://www.paraplannn.narod.ru/GORKI/Nizegor/Nizegor.htm
Площадт Минина - центр города. Старт находится на памятнике. Летаешь в динамике от Кремля ! http://www.paraplannn.narod.ru/GORKI/MININA/index.htm
И наконец Окулово, на старте которого ростут березы ВЫШЕ СТАРТА! http://www.active.com.ua/gallery/main.php?g2_itemId=31887 http://www.paraplannn.narod.ru/GORKI/OKULOVO/index.htm
И всё это СУПЕР летные места и СУПЕР улетные места. Ребята ежегодно пролетают там десятки маршрутов до 90км. Регулярно набирают по 2000-3000тысячи. Летают треугольники, возвращения. Вот совсем недавно http://www.paraplannn.narod.ru/Nov2/2007/070624/index.htm 7 часов вечера, 2000м, треугольники над городом!
Я Киевлянин и мне очень грустно смотерть, что все в Киеве ударяется в лебедку или Днестр на выходные. Ведь вокруг 100% ЕСТЬ склоны.
Мы тут, в Москве, после работы ломимся за 130км на 25м горочку http://paraplan.ru/photos/displayimage.php?&pos=-28645 чтобы поработать с крылом и попарить немного в динамике.
Как пример, что склоны есть, немного порылся в Google Earth и нашел 2 места старт. Причем, судя по фоткам там 100% можно летать. А то, что впереди Днепр и многие будут думать, что термички при этом не будет. ОНИ ошибаются!
В Нижнем Новгороде впереди Ока и Волга и забросы бывают до +8. А 600м набрать можно даже в 8 утра и в 2 часа ночи!
Кстати, последний маршрут я пролетел над городом в 8 часов утра на высоте от 300 до 712м.
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10293/normal_gorka_1.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10293/normal_gorka_2.jpg)
(http://paragliding.in.ua/Albums/albums/userpics/10293/normal_gorka_3.jpg)
Удачи в поисках!!!
Когда вернусь в Киев, а вернусь я 100%, обязательно присоеденюсь!
-
Тоха.
Во многом ты прав.
Коль знаешь метод статобработки в Гуглях мог бы хоть примерно координаты возможных склонов кинуть, а обследователи бы уж нашлись. (инструментом не владеем).
А вот выбор людей в пользу того или иного инструмента - их глыбоко личное дело. Чего осуждать?
Приезжай уже...
-
Тоха прав во всем.
Искать надо!
-
Тоха прав во всем.
Искать надо!
Не во всём.
Вблизи Киева мы ограничены Боингами ;)
-
Тоха, спасибо!
Весьма воодушевляющие примеры привел и серьезный стимул искать более настойчиво подкинул!
А как у нас все - же рядом...!?
А про координаты - это хорошо.
-
Упс! Координаты на фотках есть
-
Я Киевлянин и мне очень грустно смотерть, что все в Киеве ударяется в лебедку или Днестр на выходные. Ведь вокруг 100% ЕСТЬ склоны.
Очень интересное замечание уважаемого автора, к сожалению, мне не знакомого. Тема его опуса примерно сводиться к тому, что весь Киев стал ленив и не желает искать летные места. Я могу возразить. Очень много времени потрачено лично мною в поисках новых мест. Да и не только мною, наверно любой летающий пилот Киева не раз проводил попытки найти заветное, улетное, безопасное место для полетов. Но результата пока нет. Очень много факторов должно соединиться в одном месте, ЧТОБЫ НАЗВАТЬ ЭТО МЕСТО ЛЕТНЫМ. Ярким примером может служить история нахождение Червонного кута. Благодаря Игорю, в народе (Злой), была проведена экспедиция по всей северной части области, и только одно место оказалось пригодным для полетов. Потом проводились еще выезды и не одни, но результатов особых нет. К чему я это все пишу. Иногда мы хотим выдать желаемое за действительность. Пример тому новое место под Обуховым. Тот, кто писал, про это место совсем забыл, что основная глиссада наших любимых Боингов проходит, именно над ним. Вот и получается, ищем новые места а находим….так что уважаемый мною оппонент вы можете проявить свою находчивость и умение и найти для Киевлян ,которые стали ленивые и кроме лебедки нигде не летают, новые достойные места. Тем более Володя вам в этом вопросе поможет. Да совсем забыл, на этих выходные с лебедки четыре пилота пролетели больше сотки. Об таких полетах у нас перестали писать на форуме.. это становиться нормой жизни…
-
Дима, да не вопрос лебедки.
Вопрос новых мест, в том числе и для буксировки.
Тоха прав мы ленивые, во всяком случае я...
Раньше упорно искал новые места, ездил, на мотодельте облетывал, (ленивый стал), сейчас все силы брошены на сохранение того что есть, Ходосовки.
-
сейчас все силы брошены на сохранение того что есть, Ходосовки.
Володя, с этого места по подробнее. :)
Мне очень интересно, что уже сделано по "сохранению" Ходосовки?
Честно. Без подкола. ;)
-
Уважаемые мною оппоненты я хочу сразу извиниться за мое резкое выступление, особенности характера и воспитание.. Тема эта очень важная для нас .. сколько сил и времени потрачена и будет потрачена на поиски новых мест. Но давайте смотреть правде в глаза под Киевом горок для полетов только одна, Ходосовка. И это место нужно сохранить за нами. Капитализм в нашей стране победил окончательно и бесповоротно из этого следует ,что под горой да и на горе в ближайшее время появиться новые красивые дома наших более удачливых граждан. Сможем мы опередить большие деньги или нет все зависит от нас. Если будем тупить то бабло победит параглайд.
-
Ребят, я никого не хотел обидеть или называть ленивыми! Я просто постарался привести пример Москва-Нижний Новгород в котором я сам участвовал. Пример в котором совершенно нелетное место за 2-3 года превратилось чуть ли не в МЕККУ склонного парапланеризма (во всяком случае для меня) за счет усилий поиска и облета новых мест.
И хотел поделиться тем, что иногда места, кажущиеся на первый взгляд ЖУТКО СТРАШНЫМИ оказываются не такими уж пугающими, а потом и совсем НОРМАЛЬНЫМИ и даже КЛАССНЫМИ. Просто ко всему надо походить с головой!
В Нижнем многие старты - это целый подвиг, а многие посадки требуют четкости и хладнокровия. Уже не раз качал винговеры на высоте 5 метров между Кремлем и памятником Чкалову или памятником и ёлкой (расстояние метров 15) заходя на посадку в ротор. Было страшно, а оказалось, что безопасно, но требует определенной техники.
-
Не во всём.
Вблизи Киева мы ограничены Боингами
Вот только не надо! Я глубоко уверен, что в Киеве и ВСЕХ его окрестностях не больше аэродромов, чем в Москве и подмосковье.
Да и в Нижнем их не мало.
Летаем... Достаем карты воздушных линий, просматриваем на предмет наличия самолетных маршрутов и делаем выводы.
Над Чубалово-Окулово проходит какя транс-линия, т.к. в день по 20 самолетов летит. Но какое мне до них дело, если у них высота 8000м.
-
Мега-баян - воздушное пространство около Киева
http://www.paragliding.kiev.ua/Maps/airspace_kiev.jpg
полностью карта
http://www.paragliding.kiev.ua/Maps/enr_vfr_03.pdf
-
Если кто созреет в разведку на полуостров/мыс в районе с.Трахтемиров,дайте знать охотно присоединюсь, желательно на выходные и под соответствующие даной местности погодные условия, чтоб два раза не ездить:)
P.S. Вожу/владею Авто
-
Я в прошлом году налетал с мотором часов 70 в том районе. В Долине есть официально зарегистрированый аеродром, с которого взлетают самолёты в том числе и производства "Аэрос". (http://paragliding.in.ua/Albums/displayimage.php?pos=-4515) Сергей, посмотри на карту. Мегабаян не пляшет.
П. С. Надо соблюдать правила расхождения парапланов с боингами. Левыми бортами ну и т. д. :)
-
to serge:[/font] карты устаревшие, особенно вторая. Для данной темы показательны схемы SID и STAR (выход после взлета и заход на посадку) далее как правило самолет уже идет на высоте не актуальной для параплана. Правда их надо переести на топографическую карту для наглядности.
-
Н аэтих картах ещше нет Наливайеовки, Зуровки и хер знает скольки частных площадок. Да карта устаревшая, но на ней есть все большие площадки.
Предложите свой вариант карты :)
ЗЫ правило расхождения для парапланов с Боингом одно - там где боинг летит параплан по определнию появится не должен
-
Нет большого смысла брать карту, т.к. они постоянно меняются. Возьми любую навигационную программу (например http://www.flynavgps.com/), там идет обновление базы нав. данных и указаны все трассы, зоны ограничений с высотами и зоны ответственности аэродромов по всему миру. Удачи. (Кстати, я, тот самый Боинг, если увижу, обязательно уступлю дорогу параплану).
-
я, тот самый Боинг, если увижу, обязательно уступлю дорогу параплану).
А реально воопще увидеть и отвернуть?
-
В принципе реально. Все зависит от видимости. Ниже 10000футов (около 3000м) скорости как правило ограничены 250 узлами (460 км/час), иногда даже удается от птичих стай уворачиваться.
-
я, тот самый Боинг, если увижу, обязательно уступлю дорогу параплану).
Предлагаю выйти с инициативой в министерство ГА, чтобы в лётных ВУЗах ввели курс лётной подготовки полётам на парапланах (дёшево и налёт у курсантов будет :)) а также курс уважительного отношения к братьям меньшим... :).... ну типа авиационного ГРИНПИС. :)
Также можно выйти с предложением к корпорации БОИНГ по поводу установки на самолётах дополнительной механизации крыла, с целью уменьшения скоростей в зоне подхода к аэродрому, чтобы успевали замечать парапланеристов. ;)
-
http://www.airclub.kiev.ua/gallery/main.php?g2_itemId=6366