wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Украина => Карпаты, запад Украины => Тема розпочата: Jnets від Лютий 22, 2016, 17:21:42
-
Буду очень признателен всем пилотам, которые выскажут свои соображения в теме бивак-флая в Карпатах.
Темы, подобные этой, уже были на форуме, были и попытки лететь бивак в Карпатах.
Предлагаю попробовать собрать воедино идеи такого полета в Карпатах.
Как мне видится подобное мероприятие:
Старт во время максимальной базы и максимальной продолжительности дня - конец июля.
Разумнее всего начинать с Боржавы??? и лететь на восток ? Предположительно долететь до Межгорья, а дальше какое то расстояние преодолеть пешком. ( тут нужно проработать места посадок, тропы на вершины и т. п.)
Откуда потом можно стартовать в дальнейшем пути на восток, в сторону Говерлы?
Стоит ли вообще рассматривать подобный вариант? Или лучше начать с восточных хребтов и двигаться на запад ?
Прошу всех неравнодушных к подобной идее высказывать свои мнения! Спасибо !!!
-
Якщо вже летіти, то через всі Карпати від Польщі до Румунії. Старт на Буковецькому хребті село Либохора, дальше Пікуй, перехід на Боржавський Хребет, а ще краще на Бескиди, дальше пройденим шляхом,- хребет Пішхоня і Стримбу на Драгобрат-Близницю і дальше по хребту до Рахова. Або ж з Близниці перехід на Петрос -Говерлу по Чорногорському хребту і спробувати дійти до того ж Рахова. При бомбовій погоді можна і за день пролетіти, всього якихось 200 км. Пішком взагалі би не планував пересуватись.
-
Пешие переходы не пугают - специально для этого разрабатываю парапланерный рюкзак, который позволит нести снарягу, рационально распределяя нагрузку. Цель - сконструировать рюкзак, который позволит переносить снарягу, обеспечивая максимальный комфорт и разделяя нагрузку равномерно на спину и пояс.
Если можно - обозначьте точки старта на Буковецькому хребті и предполагаемый трек перехода на Бескiди. Какова мин база нужна для такого прыжка? Насколько реально там ( Бескiди) найти воду, не сильно сбрасывая высоту?
-
Маршрут на восток кажется знакомым, но основная проблема такого бивака - перелет через безлюдное место между Усть-черной и Ясинями. Это 30км без дорог. Если в этом месте что-то случиться не хорошее, то найти тебя будет очень сложно. Наверное, не помешает СПОТ. После Межгорья лететь можно одним из двух хребтов, в зависимости от обстановки. Выбор - это хорошо :)
Если лететь в обратном направлении, то можно подумать о полете по Прикарпатью в первой половине бивака, не залетая далеко в горы. Но там тоже минус - сильно лесистая местность. В ЖПС должны быть забиты точки посадки, и их должно быть не мало.
-
разрабатываю парапланерный рюкзак
градиентовский рюкзак пробовал?
-
Летіти з Боржави і сідати в Межгір'ї - це вже взагалі якось безпонтово. :)
-
Маршрут на восток кажется знакомым, но основная проблема такого бивака - перелет через безлюдное место между Усть-черной и Ясинями. Это 30км без дорог. Если в этом месте что-то случиться не хорошее, то найти тебя будет очень сложно. Наверное, не помешает СПОТ. После Межгорья лететь можно одним из двух хребтов, в зависимости от обстановки. Выбор - это хорошо :)
Если лететь в обратном направлении, то можно подумать о полете по Прикарпатью в первой половине бивака, не залетая далеко в горы. Но там тоже минус - сильно лесистая местность. В ЖПС должны быть забиты точки посадки, и их должно быть не мало.
Если можно - набросайте предполагаемый маршрут в гугл!
Места без дорог - это, понятное дело, главная проблема. СПОТ - было бы идеально, но ...
-
Летіти з Боржави і сідати в Межгір'ї - це вже взагалі якось безпонтово. :)
Андрiй, а какие есть альтернативные варианты? Можете нарисовать предполагаемые варианты полета?
-
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zFup9XHbQ0gw.k_XKKCJhULKw&usp=sharing (https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zFup9XHbQ0gw.k_XKKCJhULKw&usp=sharing)
второй вариант завтра нарисую, если будет настроение
-
Думаю, що летіти вздовж хребта з Гимби можна, але не планувати сісти зразу в кінці хребта в Міжгір"ї, а хоча б пару десятків кілометрів ще пролетіти. І планувати треба летіти від біввака до біввака, а не зразу планувати проходити пішки енну кількість кілометрів. То крайній варіант, якщо вже не получилось пролетіти.
-
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zFup9XHbQ0gw.k_XKKCJhULKw&usp=sharing (https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zFup9XHbQ0gw.k_XKKCJhULKw&usp=sharing)
второй вариант завтра нарисую, если будет настроение
Доступ заблокирован((( Поправьте плиз.
-
Думаю, що летіти вздовж хребта з Гимби можна, але не планувати сісти зразу в кінці хребта в Міжгір"ї, а хоча б пару десятків кілометрів ще пролетіти. І планувати треба летіти від біввака до біввака, а не зразу планувати проходити пішки енну кількість кілометрів. То крайній варіант, якщо вже не получилось пролетіти.
Так и хочется - потому что переходы, да еще с набором высоты и со снаряжением - очень проблематично. Чтобы перепрыгнуть от конца хребта дальше на восток - есть ли там посадки? И какая база мин нужна для такого перехода?
-
А ти перглянь треки пілотів, які літали в тій місцевості. Будеш бачити як і куди можна летіти. Ще вивчи місцевість в програмі Планета Земля чи Гугл Мапс (краще планета земля, бо можна бачити 3 D рельєф. Будеш бачити де є можливі посадки. Може, пілоти, які там багато літали і підкажуть як краще летіти і де є добрі місця для посадки. Я поки що тільки в Вишкові приземлявся, то 32 км від Гимби, але там нема звідки стартувати. Бажано приземлятися десь біля високих безлісих вершин.
-
Летіти з Боржави і сідати в Межгір'ї - це вже взагалі якось безпонтово. :)
Андрiй, а какие есть альтернативные варианты? Можете нарисовать предполагаемые варианты полета?
Та це я про те що з Гемби до Міжгір'я - 20км. У мене учльоти на 6-7 занятті літають туди і з поверненням :) Ну тобто це взагалі не відстань для більш менш продвинутого пілота.
При правильній погоді і підготовці пілота Карпати можна пролетіти за 2 дні. Я б радив частише приїзжати просто погасати по Боржаві. Ну і Микола своїм постом в 2 реченнях розставив все по місцях :)
Власне якщо стартувати в як каже Микола - то з Либохори і аж за Міжгір'я (Усть-Чорна?) це один відрізок який треба летіти одним махом (власне тут все льотане перельотане вздовж і впоперек). А далі там вже шукати варіанти, в залежності куди треба.
Дмитро Воробець робив там вело розвідку, десь на форумі є його звіт. Ну і Базюк з Савельевим перелітали до Драгобрату, але то було тільки один раз. Коли таких польотів стане кілька тоді думаю завдяки перцам все стане на свої місця.
-
Пане Кучера, чому немає доступу до планованого маршруту? Секрет? ;D
Стартувати можна з самого кордону - електропоїздом - на Ужокський перевал. Там трохи пройти - і Ви на початку хребта, який закінчується г.Пикуй (це місцева назва, не орієнтуйтеся на московські ще карти і наші копії). Правда не лишнє буде на кордоні повідомити погранців - вони мають право стріляти по "шпигунах " в зоні 5км від лінії (О.Лях - я правий?).
Хребет г.Пикуй добре знає Тарас, він там літав багато. Я там багато ходив, у різні пори року. У хребта досить крутий південний схил, долиною - село за селом - все як на долоні навіть з хребта. Переліт з г.Пикуй - через с.Біласовиця і вздовж автотраси - де перевалу, можна не долітаючи - Бескидами, південною експозицією їх - аж за Міжгіря. Погоду все рівно треба вибирати добру, тому за раз можна долетіти і за р.Тересва, да починається хребет Свидовець. Там все у полонинах - є де стартувати. Микола правильно каже - можна і весь Свидовець перелетіти, а може і через Тису перелетіти - якраз сонце беде освітлювати лівий берег долини. Далі - на ур.Драгобрат (покататися на лижах), далі - у напрямку с.Кваси. Там долина Тиси вузька (О.Савельєв там літав, ще давніше). Як перелетіти долину, то там є колибки, є і біостаціонар Львівського універу. Звідти до г.Петрос - рукою подати, а від нього - і до Говерли і вздовж хр.Чорногора - до його кінця - г.Піп Іван і поруч - Магура. Якщо вдала погода, то далі можна на Буковинські Карпати: Гриняво-Чивчинські гори. Далі - чернівчани розкажуть. Я там раз лиш ходив. А взагалі ходити нічого - хіба десь просіли і треба піднятися на гору для старту. але ночувати - внизу - там гарантовано є вода, тепліші ніч а вранці поки термічка почнеться - по холодку і піднятися. :vidixay:
Всі хребти поза 1400м - безлісі, не кажучи про вершини, особливо - Свидовець.
З водою скрізь не дуже добре, особливо у жарке літо (зате база!). Треба дивитися, де є колиба, пасуть вівці - там завжди є вода.
Тепер є добрі укр-чеські карти, 500-метрівки, з сіткою координат: Свидовець, Бржава, Горгани Зах, Центр, Східні, Чорногора, Чивчинські гори.
Нелишнє буде повідомити МНСників Ужгорода, Львова, І.-Франківська і Чернівців. :fig-vam:
Вдалого планування, а головне - вдалого перельоту! ukraine
П.С. Та вчіть мову, турки! ;D
-
1. Ніякого Ужоцького перевалу – кордон!
2. З Воловця на таксі до с. Біласовиці – звідти як всі туристи нозями на Пікуя – 650 м перепаду – бівак :apstenu: (все одно північніше гори Нандаг 4/5 випадків при пд-сх вітрах погода не розвивається, а підніматись зі сторони сіл Щербовець-Буковець – там люди на машинах не їздять – ~2/годину).
3. Політавши Нандаг-Пікуй стане зрозуміло, чи варто злітати на північ, - потім – Боржава або Бескиди.
4. Під Бескидами можна (але не треба) сісти в с. Жупани, - звідти ~4,5 км шляху на гору Станеша 1154 м – можна стартувати.
5. Як летіти до кінця Колочави на г. Стримба чи г. Топас – описано в темі «Боржава».
6. Далі - перший варіант гг. Стреминіс-Прибуй-Діл-Стоги-Темпа люди пролітали. Можна сісти в долині сіл Німецька Мокра – Руська Мокра – наступного ранку пішки з Усть-Чорної туристичним маршрутом на Стоги або Темпу.
7. Другий варіант гг.Топас-Сиглянський-Климова-або Стоги або Темпа. Посадок на пд/сх в долині від хр.Красна немає! (с.Фонтиняси?). Посадок між Усть-Чорною і с.Красна також взагалі немає – ЛЕП і річка. Є посадки в с.Красна (перед смт. Красна) – сам бачив. Переночувавши в селі можна з 8ї ранку туристичним маршрутом пішки на г.Темпа (старт з перепаду висот 900-1300 м :apstenu: :apstenu: :apstenu:).
8. З г. Жандарм на око виглядало, що можна здутись в с. Ясіня – посадок валом – можна біля самого вокзалу.
Такий бівак передбачає 2-3 дні льотної погоди з двома можливими крутими підйомами пішки.
-
Дима! Я бы посоветовал тебе для начала поучаствовать в Кубке Карпат. Бывают дни, когда погода позволяет ставить интересные таски. После парочки соревнований в Карпатах у тебя появяться ответы на множество твоих волросов. Приезжай на Кубок.
-
який секрет? нащо б я писав тоді. :)
відкрив доступ.
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zFup9XHbQ0gw.k_XKKCJhULKw&usp=sharing (https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zFup9XHbQ0gw.k_XKKCJhULKw&usp=sharing)
відкрилося?
-
який секрет? нащо б я писав тоді. :)
відкрив доступ.
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zFup9XHbQ0gw.k_XKKCJhULKw&usp=sharing (https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zFup9XHbQ0gw.k_XKKCJhULKw&usp=sharing)
відкрилося?
Так. Все открылось. Спасибо!
-
В догонку:
Может кто-то коротко перечислить необходимое снаряжение для бивака, запас и состав продуктов, кол-во воды?
-
Ориентируюсь на этот сайт http://www.goingwild.ru/ru/equipment (http://www.goingwild.ru/ru/equipment)
Но из списка, который там кое что можно убрать.
Как туризд со стажем, я понимаю, что кроме тех трех китов туриста( палатка, спальник, коврик) , которые и составляют основной вес его рюкзака, на долю бивачника еще приходится вес снаряги. А это сразу - даже с учетом подвески с аирбегом - мин 15 кг. ( конечно, существуют и другие варианты, но это уже не массовая техника и шьется она " на заезд", типа подвесок , крыльев и прозрачных рюкзаков на Х-Альпс). Поэтому придется что то мудрить с весом в сторону уменьшения веса палатки, коврика и спальника. Есть несколько идей, которые очень хочется опробовать весной и уже тогда( в случае позитивного опыта) поделиться с собратьями.
Главной проблемой, на мой взгляд, будет вода на маршруте. Пить необходимо много, особенно при пеших переходах с грузом. К счастью, Карпаты богаты водой, но чтобы добыть ее, придется сбрасывать высоту до зоны лесов?
Идеально было бы вообще не заморачиваться с пешими переходами и лететь от ночевки до ночевки на хребтах, но на такой вариант я предпочитаю не ориентироваться. Необходимо быть готовым к пешим переходам со снарягой. И тут вес и еще раз вес... Если удастся вложиться в вес рюкзака мах 30 кг, включая полетную снарягу, палатку, запас еды на 2-3 дня, топливо для горелки( сухой спирт), спальник, каремат и вспомогательную мелочевку - то это удача.
-
Итак, мы подошли к проблеме, как взгромоздить на спину груз в 30 кг и при этом сохранить возможность полноценно перемещаться по горному рельефу. К сожалению, парапланерные рюкзаки этот трюк проделать не позволят - это просто колобок, идти под которым в гору крайне неприятно и способен на это не каждый ярый поклонник полетов. Из изделий именитых фирм на такие подвиги способен , к примеру, трансформер Реверс Эва от SWING, но он недоступен по цене и поэтому, понятное дело, перемещается в область теории. Хотя подвеска замечательная - вещь в себе. Приятно посмотреть.
За зиму я пересмотрел кучу видео и перелопатил море информации о сверхлегких рюкзаках. Изобрести велосипед не пришлось - всё уже придумано до нас. Но это нужно купить, а стоит оно, как эксклюзивная снаряга - немало. Делать нечего, принято решение - шить самому. Рюкзак с несущим каркасом, который позволит полноценно распределять нагрузку на пояс и спину и достаточного объема, чтобы вместить подвеску( аирбег), крыло, запаску и палатку со спальником. Сейчас это изделие уже на стадии прототипа и ждет тестирования. Вес с каркасом вышел 1.100 грамм, но внушает опасение прочность силовых элементов. Сейчас жду возможности загрузить его на рабочий вес и прогуляться под ним несколько км.
-
Діма,а ти взагалі вже був,літав в Карпатах?
-
Да! Летал и очень-очень жалею, что не сделал этого раньше! Я просто влюбился в эти горы! Потрясающие по красоте и энергетике места, которые, в буквальном смысле, перевернули мое мироощущение! И замечательные люди, с которыми свела меня судьба!
В прошлом году, глубокой осенью, мы с друзьями посетили Боржаву и отлично полетали. Было много препон - в виде погоды и обстоятельств, не пускала погода и начальство, но мы таки поехали в Карпаты , и неделю в начале октября мы прожили в палатке под сенью Гимбы.
Было всё - и холодные ночи и солнечные дни и прогулки по горам. И конечно волшебные полеты! И знакомства с замечательными людьми!
-
Дима, общался в ФБ с авторитетным бивачником.
Коврик - не берут. Спят на крыле в концертине. Сама концертина - подрезана для мин веса. Спальник - 650 гр.(я себе такой на распродаже купил). Лично у него не палатка, а биввик - 600 гр. У товарища - палатка 1,5 кг.
По газу - Джетбойл. Вода - 2л на человека, но это НЗ. Как приземляются - сразу стараются найти воду. Сублимированые продукты в нашем случае можно заменить перетертым салом с чесноком. Это можно запихнуть в пустые тюбики из под зубной пасты. Хранится несколько месяцев. С сухарями из "кирпичика" - класс!
Можно еще вкинуть щепотницу - если есть лес или кустарники, можно экономить газ. Но главное - это вода!
-
Да-да, я тоже не ориентируюсь на коврик - лишний объем и вес. Можно завернуться в крыло ( говорят очень тепло - нужно попробовать) Но все равно под верхнюю часть тела( до задницы - простатит не дремлет)))) нужно хоть тонкую надувашку, а ноги можно и в рюкзак засунуть( так альпинисты практиковали раньше - до появления мембран).
Дима, по моему -бивакзак - перебор. Веса экономится грамм 700?( поправь, если ошибаюсь), а комфорта нет. Бивакзак оправдывает себя в случае 1 ночевки. В случае же полета с посадками внизу и набором высоты до старта, а значит и немалыми нагрузками - полноценный отдых ночью - основа основ! Почему я так думаю - все видео с серьезных биваков - с полноценными палатками и именно двухслойными, потому что в однослойной, если ночная температура будет ниже 10 градусов( а для Карпат с высотами ночевки выше 1000) - будем плавать в конденсате.
Что касается воды - это самое главное! В туризме времен совдепа, когда готовили потенциальных воинов, была принята уродливая концепция, мол, пить воду вредно. На самом деле, дегидратация ОЧЕНЬ опасна - летят колени!!!! Для советских воинов это было некритично( бабы нарожают новых), а забота о суставах для грамотного туриста - первостепенная задача! Причем из суставов человеческого организма - первыми страдают именно коленные - так мы расплачиваемся за прямохождение.
Итак - вода и еще раз вода для суставов!
Соответственно и для нас, если мы планируем идти под грузом - вода очень важный ресурс и проработать источники её пополнения - первостепенная задача.
Что касается газа для приготовления пищи и кипячения воды - я всегда ходил с газом и не могу судить об альтернативе. У пилота, который летел бивак через Памир - газа не было - была спиртовка. Планирую изготовить и испытать.
Касаемо питания - сало -да-да-да! Плюс источник быстрых углеводов - хочу опробовать смесь тертый шоколад, мед, орехи. В кипяток такую смесь и горсть овсянки - и ты заряжен энергией на пол дня.
С салом логично хлеб, но это объем и вес. Если попробовать лаваш? Я такой в походе использовал - неделю хранения переживает без проблем.
-
1. Бивик\палатка - человек опытный, принял такое решение на основании собственного опыта. Вот его товарищ спал в Даймонде - модная двухслойная палатка.
2. Коврик - тоже он сделал вывод на основании собственных полетов. Раньше летал с обрезанным до колен ковриком, потом отказался.
У него принцип такой - чем меньше груза, тем больше можно взять воды. В кроссовках летает для экономии! Летает в Киргизии, по-моему.
Свою воду пьют только если не могут найти источник на ночевке.
3. Газ\спиртовка- это вариации. Щепотница в разобранном виде кладется в карман. весит 300 гр. Удобная штука. У нашего Юры есть. я оценил.
4. хлеб\лаваш - тоже вариации. Про орехи - идея хорошая.
Я купил двухслойную одноместную самостоящую палатку Мармот. Весит в полном комплекте - 1,6 кг. Если повыкидывать лишние чехлы - 1,5 кг. у Терры Инкогнита есть моделька 1,8 кг. Несамостоящие из недорогих "вайлд кантри" - 1,4 кг. Тоже двухслойные. Спальник - 650 гр без чехла. Джетбойл - это кружка-кастрюля с газовым баллоном и рефлектором-экраном в одном флаконе. Все разборное, удобное, мало весит. Модная штука. Есть разные размеры - от стакана до 2-х литров по-моему. Спиртовка - хз есть у меня вопросы в голове. У СК есть легкие рюкзаки - я когда-то специально интересовался.
-
Лёха Савельев может расказать как ночью на Драгобрате репит очко,когда прямо под ним в лесу а он ночевал выше зоны леса ревели медведи, Лёха говорил что очко репело громче,ну в палатке разумеется. Кстати Дима про медведей это не басня и не шутка, так что предупреждён значит вооружон.
-
Может то туристы ревели? trava
А если серьезно - что то не слышал про случаи нападения медведей на туристов в Карпатах. Осенью туристов может пугать и рев оленей и косуль - в начале октября у них гон и самцы ревут не хуже медведей, а у страха глаза велики.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=WRyawmWU9i4#)
Хотя вот погуглил - таки карпатские медведи могут быть весьма злобны - то грибника помнут, то сборщиков ягод дерут...
-
Я балакав з одним професійним :) збірником чорниць. Він 3-4 ночі ночує на Боржаві. Спить просто в спальнику (не бере ніяких наметів, тільки міні карімат і спальник). Каже головне підтримувати вогонь - ніякий звір не підійде не то шо близько а і на середню дистанцію. Хоча думаю досвідчені походісти про нюанси з тваринами вночі можуть детально розповісти.
-
Когда-то, пару лет назад, было нападение медведя на сборщицу черники.
Помню что-то такое читал в инете...
УПД по снаряжению:
Палки трегинговые, разборные! Все рекомендуют.
В моей подвеске даже крепления для них есть :)
Дима, ты поэксперементируй для начала - полетай в районе Гембы со снаряжением в подвеске, потом останься там ночевать на старте (тлько не засри, когда мишек слушать будешь :) ). Можно на Стый слетать и там заночевать. Можно потренироваться и назад пешком по хребту прийти. А можно слететь вниз и потом оттуда выбираться. Кто-то тут видео выкладывал - там красиво. :)
Там поймешь - чего и сколько нужно. Нам потом расскажешь. :)
Могу и я принять участие в таких несложных экспериментах.
-
Ясное дело, что начинать нужно с таких экспериментов. Вот так сразу пролететь бивак не получится - это дело непростое.
-
Надо провести дружеский X-Carpatians. Собраться втроем, впятером, и попробовать пролететь. Если вдвоем или втроем в глуши ночевать. то и медведи не так страшны :)
-
Надо провести дружеский X-Carpatians. Собраться втроем, впятером, и попробовать пролететь. Если вдвоем или втроем в глуши ночевать. то и медведи не так страшны :)
Ага, чтоб медведи от пуза наелись сразу )
-
А ещё не забудь верёвку для альпинизма и ножовку по дереву.
-
Надо провести дружеский X-Carpatians
давно про це мрію...
однодумців,бачу,стає все більше...
такий формат більш практичний і безпечніший.
-
Навіть і незнаю кого вже краще стерегтись злого медведя чи то якогось озабоченого оленя... хоча раз не під...
Думаю на чому економити місце не варто це на нормальній палатці і спальнику.Ночі бувають дуже холодні.
Ще треба добре знати гори як вони працюють,де і коли.Бо можна як класно налітатись,так і доусрачки находитись. ;)
-
Тоді Васю беріть з собою, він ОЛЕНЯ притримає :smile114:
-
По перше бівак це цікаво, і це не тільки польоти.
Маршрут від Струка по частинах вже літали, крім переходу між Драгом и Петросом, про таке не чув.
Особливо "безлюдниї" місць по такому маршруту немає, якщо їх не шукати. Лендінгів вдосталь. Обльотаних стартів дуже мало(. Але це бівак, бівачник повинен вміти обирати місце старту. Це важкий вибір між безпекою та часом трекінгу. Для себе вирішив що старт повинен бути на 95% відсотків безпечним та ульотним, інакше це втрата часу та сил.
Снаряга легка це кльово, ніколи з такою не літав, завжди з стандартною. Щоб тягати 25 кіло потрібна фізуха.
Палатки, спальники, ковдрики - завжди брав, спати на параплані якось ніяково, вкриватися -дуже парить. Все це замість протектора впіхував.
Колись рахував скільки потрібно їжи, Якщо ходити багато то потрібно 5000ккал/день, це мінімум 2кг звийчайних продуктів, простіше менше ходити, трохи схуднуту чим стіки їсти і тягати це все.
Вода це дуже важливо, знайти її в Карпатах можно завжди, але якість не гарантується. Для дезінфекції я кип'ятив, зайняття дуже муторне, якщо потрібно 3літри, а є тільки пів-літрова каструлька.
Легше вже їхати літати ніж це все писати.
-
Як варіант, думаю знайдуться пілоти, що побажають організуватись в так звану "групу підтримки" і супроводжуватимуть "перців", котрі летітимуть повний маршрут. Участь в такому дійстві дасть змогу супроводжуючим підготуватись і збільшить шанси повторити такий маршрут іншим разом.
У виграші будуть всі - і ці, що летітимуть маршрут і супроводжуючі. В кінці дня - брифінг pivasik
Потрібно тільки заздалегідь спланувати таке дійство.
-
Сегодня, наконец то , доделал рюкзак, устранив мелкие подводные камни, которые выплыли ранее. Загрузил его , так чтобы в сумме вес был 20 кг и попробовал одеть на спину. Походил с ним по квартире, анализируя ощущения.
По большому счету, это не тот кайф, что под туристическим рюкзаком, но распределение веса на пояс и спину разительно отличаются от переноски снаряжения в обычном парапланерном рюкзаке.
Пока доволен тем, что получилось - необходимо еще полноценно испытать изделие, прогулявшись с грузом хотя бы часа 2.
И при полной загрузке.
На данный момент вес 20 кг обеспечивался -
крылом, теплым спальником, балластом ( имитация подвески с аирбегом, пончиком акселем и т. п. вес имитатора 8 кг) , палатка двухместная в чехле. Вес палатки 3 кг.
Рюкзак 1. 3 кг с алюм. лейнерами спины и после всех переделок( на прежней версии при полной нагрузке поползли швы в местах концентрации нагрузок и пришлось сделать лейнеры каркаса составными, чтобы сократить линейные размеры рюкзака для компактной упаковки в багажник подвески).
Теперь на очереди палатка. Хочу лепить самопальный одноместный вариант по образу и подобию Hannah Stash с установкой на трек-палки.
http://explorer.lviv.ua/forum/index.php?topic=5468.0 (http://explorer.lviv.ua/forum/index.php?topic=5468.0)
-
В догонку - Попробовал добавить в рюк вес в виде бутылок с водой - НЕУДАЧА - не выдержали фастексы на плечевых лямках, и двухщелевая пряжка на поясе - лопнули! Гадство - брал из самых надежных, которые смог найти в магазинах города.
Переделал - держит! Есть 30 кг загрузки, еще и доп объем есть. :fly:
-
Дима, насчет рюкзака... попробуй парапланерный от градиента, очень рекомендую. он сделан гораздо лучше всех других, что я пробовал(правда их было не много) рюкзак-колобок от озона с ним даже рядом не лежит(у тебя же озон, если я правильно помню?)
и рамка там не нужна, у меня упакованная подвеска жесткости дает достаточно.
-
Андрей, выше я уже писал, что пока( к сожалению) не могу себе позволить покупку брендовых( и безусловно достойных и качественных рюкзаков.
Поэтому пришлось шить. Лейнеры сделал съемными - если упаковка крыла и подвески обеспечит необходимую форму и жесткость конструкции - я их просто уберу и все.
Пока с подвеской есть проблема. Но я надеюсь на ее разрешение.
На данный момент два( спальник и рюкзак) из трех китов походного туризма( спальник, рюкзак, палатка) уже обозначили свои контуры. На очереди эксперименты с палаткой. Купить бы, тем более, что на рынке куча готовых решений, но цена....
-
Вот тебе еще вариант конструкции палатки с использованием палок для установки https://marmot.com/products/details/nitro-1p
По рюкзаку - согласен с Андреем. Если я правильно помню, у Скай Кантри Легкий рюкзак меньше 1 кг весит.
-
А грузоподъемность этого рюкзака? В х-альпс рюкзаки и по 300 грамм весят, но там оно шьется " На заезд" и вмещает сверхлегкий крыл и подвеску.
Спокойно, друзья - испытания в процессе и то, что мне удалось сконструировать - не самый лучший вариант. Рюкзак обошелся в сумму около 15 евро . Или около того. Плюс время. Но мечта того стоит!!!
-
Ты ж не каждый день биваки летаешь - хватит. Для обычных полетов обычный рюкзак останется.
-
Ну так тем более нет смысла тратить 50 евро на покупку рюкзака специально для бивака. Не так ли? А 15 евро потратить - оно и ничего.
-
По срокам полета - как я понял лететь раньше конца июля, начала августа смысла нет? Ранее уже была тема про погодное окно и тогда мнения были именно о начале августа. Да и анализ треков говорит именно о таком времени.
Ясно, что необходимо корректировать будет сроки относительно погоды в этом году - общий ориентир это всё таки конец июля?
-
Хозяин-барин.
Кстати, посетила идея.
Дима, подумай о том, чтобы не пихать все в один рюкзак за спину, а придумать что-то наподобе армейской разгрузки. Т.е. основное - в рюкзак, а часть разместить на теле.
-
По срокам полета - как я понял лететь раньше конца июля, начала августа смысла нет? Ранее уже была тема про погодное окно и тогда мнения были именно о начале августа. Да и анализ треков говорит именно о таком времени.
лететь в період між початком і серединою літа. Останні 2-3 роки в цей період бомбові високі польоти. З серпня база нижча і потоки слабші. Колись була легенда що в кінці весни/початок літа на Боржаві убивалово :apstenu: і там нема шо робити. В 2014 в травні у мене з 30 днів місяця - 22 там були льотні 8). Ну да чуть підковбашує - але потоки +4/5 і база 3200 того варті ;D
Цього року виглядає на ранню весну. Тому думаю квітень-травень вже будуть повноцінно льотні. Головне запаски перевкласти... :)
-
Тому думаю квітень-травень вже будуть повноцінно льотні. Головне запаски перевкласти... :)
Вот это было бы просто отлично! Я думал что раньше июля - нечего и пробовать. А оно вон как!
-
На данный момент два( спальник и рюкзак) из трех китов походного туризма( спальник, рюкзак, палатка) уже обозначили свои контуры. На очереди эксперименты с палаткой. Купить бы, тем более, что на рынке куча готовых решений, но цена....
Можу порадити лайфхак з палаткою (просто несподівано виявилось, що частину палатки забули дома, а то що взяли, важило десь менше ніж кілограм)
-
як на мене,то палаткою не варто заморочуватись...
2-3 палиці(чи натягнутий шнур)+параплан і вуаля!
гораздо важливіше підстилка! :жена: :blyaaaaa:
-
як на мене,то палаткою не варто заморочуватись...
2-3 палиці(чи натягнутий шнур)+параплан і вуаля!
гораздо важливіше підстилка! :жена: :blyaaaaa:
ага, а утром параплан выжал от конденсата или дождика, посушил на солнышке и можно лететь. :)
-
замість намету мудрі люди беруть поліетиленовий рукав. Під ноги підгинають, а над головою - "вихлоп", регулюючи цей отвір - вибираємо комфортну температуру для конкретних умов. Мій приятель, професор, у такому рукаві ночував і на Кавказі, і в Карпатах, у снігу.
Параплан - теж у трубу або мішок, окремо.
-
мудрі люди беруть поліетиленовий рукав.
Конденсат будет "попискивать" от радости найти сухенький спальничек-с, при уже умеренном ветре будет некомфортно, а если добавить снег, позёмку - отдых в таких условиях вряд ли можно назвать нормальным. Люди бывает и в обвязке на скале ночуют, да бывает, но какая цель ночёвки: отдохнуть или доказать, что это возможно?
-
так бівак планується на літо жеж ж...
-
Озадачился изготовлением легкой малогабаритной походно-полетной спиртовки. Изучил массу вариантов на основе пивных банок( я даже не подозревал, что этих конструкций так много).
В итоге, после нескольких неудачных и частично удачных экспериментов решил остановится на двух вариантах
первый - фитильная спиртовка на основе банки из под кофе
Вот видео
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=V1ywuNoT6Oo#)
Этот вариант я повторил и могу сказать, что довольно удачно. Хочу еще повторить вариант из вот этой ссылки
http://forum.guns.ru/forum_light_message/21/482201.html (http://forum.guns.ru/forum_light_message/21/482201.html)
Именно вариант из банок из под маслин. Отпишусь, как опробую.
Купил в магазине спирт-денатурат. Попробовал запустить спиртовку на нем - выяснилось, что как минимум на 30 % там вода с синькой.... Мошенники) А вот аптечный спирт горит великолепно и работа горелки не вызывает никаких нареканий!
-
В словиях типа "карпаты" - щепотница.
https://www.youtube.com/watch?v=THUBvU0tOzM (https://www.youtube.com/watch?v=THUBvU0tOzM)
Видов - масса. В сложеном виде - чуть ли не в нагрудный карман помещается.
-
спиртовая горелка.
вес 130гр, цена 11$
всяко получше хендмейда будет.
http://www.banggood.com/Portable-Outdoor-Mini-Spirit-Burner-Stove-for-BBQ-Hiking-Camping-p-1043566.html?utm_design=41&utm_source=emarsys&utm_medium=mail_men175_email&utm_campaign=newsletter-emarsys&utm_content=Jaeka&sc_src=email_1771107&sc_eh=963899fe8bd477d61&sc_llid=127824&sc_lid=79997060&sc_uid=yAARYESLul&emst=yAARYESLul_127824_1771107_48 (http://www.banggood.com/Portable-Outdoor-Mini-Spirit-Burner-Stove-for-BBQ-Hiking-Camping-p-1043566.html?utm_design=41&utm_source=emarsys&utm_medium=mail_men175_email&utm_campaign=newsletter-emarsys&utm_content=Jaeka&sc_src=email_1771107&sc_eh=963899fe8bd477d61&sc_llid=127824&sc_lid=79997060&sc_uid=yAARYESLul&emst=yAARYESLul_127824_1771107_48)
-
Зачем тебе летом в Карпатах горелка? там дров...
Ааа, ну да, "а поговорить" ;D :t0322.gif: :popkorn:
-
Ааа, ну да, "а поговорить" ;D :t0322.gif: :popkorn:
Если поговорить - то давайте поговорим. Мой опыт туриста, а так же примеры пилотов летающих бивак, говорят о том, что горелка нужна. Ваш опыт говорит иное? Буду рад выслушать Вашу точку зрения! Итак, с Вашей точки зрения, горелка не нужна? ( имеется в виду любой тип горелки, кроме горелки на дровах)? Не правда ли?
-
Зачем усложнять, и изобретать велосипед? Есть возможность готовить на костре (весна, лето,осень), зачем горелка если есть дрова? Мне даже цепную пилу не приходилось использовать, дров хватает всегда! На крайняк, всегда можно спуститься в село..
-
Зачем тебе летом в Карпатах горелка? там дров...
Ааа, ну да, "а поговорить" ;D :t0322.gif: :popkorn:
Да оставьте Вы человека в покое! )) каждый выкручивается как может, кто на велике катается, кто на лыжах, кто летает, кто в горы, а кто-то планирует что-то.. тоже интересно ))
Но относительно этой темы, я думаю, что многие ждут одного! Тех самых треков, того самого бивака с применением ряда тех самых девайсов, обсуждаемых тут!
-
Но относительно этой темы, я думаю, что многие ждут одного! Тех самых треков, того самого бивака с применением ряда тех самых девайсов, обсуждаемых тут!
да, да, да. ждемс!!! :popkorn: :popkorn: :popkorn:
-
Так вот потому и пишу что интересно :smile114: и пускай пассивным образом, но тоже принимаю участие в подготовке к биваку! Здесь делюсь своим опытом..
-
Горелка нужна вкупе с посудой, не всякая туристическая посуда удобна с костром.
Я брал солдатский алюминиевый котелок, для костра вполне удобен, но не самый легкий вариант.
-
На костре/дровах посуда моментально закоптится (и соответственно придется отмывать каждый раз). Наиболее удобный и легковесный вариант - газ. Не закоптит, не вытечет в рюкзаке (как жидкое топливо). Идеально подходит для Карпат (на больших высотах в серьезных горах газ горит хуже). Минус газа в том что в самолет с ним не пускают, а найти на месте - в той же Индии - не всегда просто.
-
По личному опыту юзания нескольких спиртовых самодельных горелок, скажу что игра не стоит свеч. Много минусов - легко деформируются, нужно горелку разогревать, чтобы она начала нормально гореть, в общем проблемно довольно таки .... это тот случай когда лучше газовую взять)
p.s. думаю что в случае с дровами проблему с ,,закапчиванием,, можно решить заворачиванием посудины в пакет и так далее )
-
Зачем усложнять, и изобретать велосипед? Есть возможность готовить на костре (весна, лето,осень), зачем горелка если есть дрова? Мне даже цепную пилу не приходилось использовать, дров хватает всегда! На крайняк, всегда можно спуститься в село..
Велосипед изобретать никто не собирается - это ясно. Как ясно и то, что при наличии дров, времени на их сбор и сухость погоды - тратить топливо на горелке никто не будет - да с костром и романтичнее и безопаснее - не подойдут медведи! trava Однако же, просмотрев видео и перечитав статьи - пришел к выводу, что без горелки обойтись будет малореально. Плюсы её очевидны, из минусов - вес топлива. Сначала думал о газе, но у газовой горелки, по сравнению со спиртовкой - свои недостатки. Поэтому газ отверг.
Решил, что буду ориентироваться на следующую схему - если есть время и возможность - костер, если нет - спиртовка.
Перепробовав кучу вариантов спиртовок, решил остановится на варианте фитильной спиртовки - горение стабильное и котелок закипает за 5 мин( лабораторные условия). Котелка хватит на кружку чая и запарить мюсли с медом и черникой.
На счет - На крайняк, всегда можно спуститься в село..
Не уверен, что сбегать вниз, а потом вверх только ради дров - будет приемлемый вариант. ( Лично для меня). Хотя, я допускаю, что есть лоси, для которых сбросить-набрать 700-1000 метров высоты - как два пальца... :p0504.gif:
Впрочем, шутки в сторону! Пока вырисовывается следующая схема авантюры:
Формат - Идем или летим - как вот в этом вот путешествии по Альпам
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=K1PYBKGfc1k#)
Пока решил остановится именно на этом формате - есть возможность - летим с Боржавы на восток, в сторону Говерлы.
Там, где лететь невозможно - неспешно идем.
Маршрут походо-полета , с довольно подробным описанием и треком нашел вот по этой ссылке
http://propohody.com/hike8/ (http://propohody.com/hike8/)
В принципе, маршрут довольно точно накладывается на примерную схему бивака, которую рекомендовали в ветке несколько ранее Якщо вже летіти, то через всі Карпати від Польщі до Румунії. Старт на Буковецькому хребті село Либохора, дальше Пікуй, перехід на Боржавський Хребет, а ще краще на Бескиди, дальше пройденим шляхом,- хребет Пішхоня і Стримбу на Драгобрат-Близницю і дальше по хребту до Рахова. Або ж з Близниці перехід на Петрос -Говерлу по Чорногорському хребту і спробувати дійти до того ж Рахова. При бомбовій погоді можна і за день пролетіти, всього якихось 200 км. Пішком взагалі би не планував пересуватись.
Похожую схему рисовал и Котов Роман
http://paragliding.in.ua/index.php?action=dlattach;topic=13582.0;attach=35963;image (http://paragliding.in.ua/index.php?action=dlattach;topic=13582.0;attach=35963;image)
Итак, контуры предстоящего путешествия по Карпатам прорисовываются уже явно. Была у меня мечта - полетать в Италии - я не отверг ее, просто пока отодвинул и средства, которые копил на Италию, решил истратить на карпатский бивак! Что есть на сейчас - подвеска, крыло, запаска , рюкзак - эти четыре основных кита весят в купе 15 кг. Почти готова одноместная палатка, планируемый вес 1.5 кг. Установка на трек-палки. Общий стартовый вес в начале похода - 30 кг. Сроки авантюры - июль - начало августа. ( это как пустят Карпаты!!! ) Формат - лечу или иду. Предполагаемая схема маршрута - Старт Гимба, финиш Говерла.
Буду рад рад любым советам!!!!А уж как было бы замечательно путешествовать в компании!
-
На данный момент кухня включает в себя - мини кастрюлю, кружку, горелку, ложко-вилку. На спиртовку можно легко поставить ведро с 5 литрами воды - она не деформируется.
Фото
(http://paragliding.in.ua/MGalleryItem.php?id=12362)
Кружка, гадина, не влазит в кастрюлю - нужно что то придумать с ручкой. Хоть и отпилить :fly: В таком случае, спиртовка входит в кружку, кружка в кастрюлю. В итоге по габаритам получается совсем всё хорошо.
-
Общий стартовый вес в начале похода - 30 кг.
Буду рад рад любым советам!!!!
Настоятельно рекомендую сбросить стартовый вес с 30кг до максимум 25кг. Не бери ничего кроме того что обязательно будет необходимым (запаску бери :)). Продуктов, если что, докупишь в селах по дороге.
-
Ручку в кружке действительно нужно убрать ,но совсем без ручки не удобно, посмотри в инете картинки кружек со складными ручками на шарнирах может к своей кружке пределашь что то похожее.
-
Общий стартовый вес в начале похода - 30 кг.
Буду рад рад любым советам!!!!
Настоятельно рекомендую сбросить стартовый вес с 30кг до максимум 25кг. Не бери ничего кроме того что обязательно будет необходимым (запаску бери :)). Продуктов, если что, докупишь в селах по дороге.
Ну, понятное дело - лишний килограмм после 5 км превращается в лишние 10! Я ориентируюсь на мах снаряга+ еда+вода+ всё остальное = 30 кг + вес тела= 110 кг на старте. Разумеется, попутные магазины будут использованы по полной.
Всё равно - снаряга 15 кг отжирает сразу. Палатка 1.5 кг, спальник 1.8 кг. Коврик - не беру - буду спать на крыле. Кухня, одежда, еда - минимум 5-7 кг. Это минимум... Еще камера, приборы, ... в общем.... худо бедно набирается 10 кг буквально из ничего....
-
Может кто-нибудь найдет это полезным для своего бивачного набора: https://www.laybag.com/ (https://www.laybag.com/)
я подумываю себе такой взять в офис, ну и может для походов.
Весит 1,2 кг, можно использовать на камнях, снегу, в аэропортах и т.д. не требует насос. Если куплю, отпишусь понравилось ли.
-
Может кто-нибудь найдет это полезным ... Если куплю, отпишусь понравилось ли.
Тільки без матюків... ))
-
Может кто-нибудь найдет это полезным для своего бивачного набора: https://www.laybag.com/ (https://www.laybag.com/)
для бівачного набору не підійде:
- гарантовано застудитесь.
- важке
от чекати на старті - супер :)
живі фото зробите, як купите?
-
Пока решил остановится именно на этом формате - есть возможность - летим с Боржавы на восток, в сторону Говерлы.
А если Богданчика перелететь за один день, то глядишь и бивак не нужен ;D :fly:
Приятного приключения!!!!
-
Мабуть не можна все пролітати одним махом. Інакше втрачаються роки підготовки, дарма куплене обладнання і сенс буття ))) Я осягнув суть бівакфлаю! Головне не кінцева точка приземлення, а сам процес, як ти цього досягаєш, в тому числі стадія планування на канапі. І тим більше буде всеосяжне задоволення, чим на довше зможеш розтягнути весь процес. А значить не можливо закінчити підготовку до ідеального бівакфлаю. А найкращий бівакфлайт неможливо пролетіти до кінця. trava trava trava
-
Думаю, що це в тему: http://kp.ua/lvov/534289-v-karpatakh-medved-napal-na-mestnoho-zhytelia (http://kp.ua/lvov/534289-v-karpatakh-medved-napal-na-mestnoho-zhytelia)