wings : Параплан : Парамотор : Планер : Кайт : Paragliding : Paramotoring : Gliding : Kiting : Форум
Общее => Парамоторная техника => Частные объявления о покупке/продаже => Куплю => Тема розпочата: владимир 95 від Березень 07, 2017, 13:50:01
-
Вроде созрел на покупку мотора, хотелось бы с запасом мощности чтоб иногда кого то прокатить, ранцевый. Посоветуйте и предложите. Мой вес 80 кг.
-
На сегодняшний день оптимально Мостер 185. Если катать часто, лучше Симонини Мини2, но он тяжелее. Установку может предложить Matrix или SC.
-
є в наявності Симонини Мини 2 http://paragliding.in.ua/index.php?topic=15475.0 (http://paragliding.in.ua/index.php?topic=15475.0)
-
Октагон 190 и не пожалеете.
-
TOP80, ненапряжный для спины проверенный временем недорогой мотор.
Но если любите чтобы мотор пинал в зад тягой - тогда не вариант)
-
Могу предложить -moster-185 звоните 098292708
-
извените номер-0982932708
-
Спасибо за предложения. Склоняюсь все же к симонини,
-
TOP80, ненапряжный для спины проверенный временем недорогой мотор.
Но если любите чтобы мотор пинал в зад тягой - тогда не вариант)
Что то я не заметил чтобы "не дорогой" как то к этому мотору относилось. Он как раз таки дорогой если новый.
-
Спасибо за предложения. Склоняюсь все же к симонини,
З чого такі висновки ?
Порада!!! Спробуйте декілька моторів одного класу лишень тоді зожете порівня ти та вирішити для себе... :crazy_pilot:
-
Спасибо за предложения. Склоняюсь все же к симонини,
З чого такі висновки ?
Порада!!! Спробуйте декілька моторів одного класу лишень тоді зожете порівня ти та вирішити для себе... :crazy_pilot:
Так как нет возможности что то попробовать, ориентируюсь только на отзывы в и.нете
-
Пробовал симонини.
Большой объем, тяжелый поршень, вибрации жесть. Слоновий вес, после первого неудачного старта второй - уже с языком на плечах.
Тяги за глаза, но и подруливать нужно аккуратно.
И газом работать аккуратно потому что у нас например был твист из-за избытка крутящего момента на взлете который пилот провтыкал.
Оно вам надо?
Берите что-то менее кубатурное и современное. Симоны прошлый век, и ну или под телегу.
-
Пробовал симонини.
Большой объем, тяжелый поршень, вибрации жесть. Слоновий вес, после первого неудачного старта второй - уже с языком на плечах.
Тяги за глаза, но и подруливать нужно аккуратно.
И газом работать аккуратно потому что у нас например был твист из-за избытка крутящего момента на взлете который пилот провтыкал.
Оно вам надо?
Берите что-то менее кубатурное и современное. Симоны прошлый век, и ну или под телегу.
спасибо, учту, а какая компрессия считается нормальной у симона?
-
Владимир, не делайте поспешных выводов. Я перепробовал 5 моторов (Cors-Air M25, Полини 200, Полини 250, Топ 80, Октагон 190) и остановился на последнем. Это самое верное решение для человека в вашем весе. По цене он дешевле всех, по мощности он уступает только Полини 200 и 250. Очень хорошие отзывы от буржуев, легко заказать в Украине.
-
А полини чем не подошол?
-
Он всем подошел, я считаю Полини самым лучшим мотором для ранца, но самое лучшее не значит самое правильное. Для себя я нашел золотую середину в виде Октагона, жаль что все эти выводы я сделал на собственной шкуре и за свой счет. И Александр с которым мы вместе летаем тоже летал на JPX 25, потом на Полини 250. Сейчас у него остался только Блек Булл для полетов на малом крыле и Октагон для всего остального.
-
Владимир, не делайте поспешных выводов. Я перепробовал 5 моторов (Cors-Air M25, Полини 200, Полини 250, Топ 80, Октагон 190) и остановился на последнем. Это самое верное решение для человека в вашем весе. По цене он дешевле всех, по мощности он уступает только Полини 200 и 250. Очень хорошие отзывы от буржуев, легко заказать в Украине.
а на симоне пробовали?
-
Я рассматривал его к покупке, но почитав и посмотрев его характеристики и видео отказался от покупки.
-
И еще, какой именно симонини вы себе присмотрели?
-
Мини2+
-
Не то чтоб присмотрел, просто склоняюсь к такому выбору
-
Сравните сами http://www.skyrunner.ru/product.php?idp=127 (http://www.skyrunner.ru/product.php?idp=127)
http://www.skyrunner.ru/product.php?idp=2317 (http://www.skyrunner.ru/product.php?idp=2317)
-
По характеристикам октагон в плюсе однозначно, только что у него с ресурсом, симон вроде как годами проверенный.
-
Все новое всегда встречается с опаской и это нормально, но прогресс не стоит на месте. Мы же не пользуемся до сих пор кнопочными тел., а давно перешли на сенсор да еще и на андроиде, и телевизор у вас давно уже не ч/б. По Октагонам тоже есть немного инфы. https://www.youtube.com/watch?v=ZsiE0Lz_0G4&t=482s (https://www.youtube.com/watch?v=ZsiE0Lz_0G4&t=482s)
У меня моторчик совсем недавно, но он достоин внимания.
-
Все новое всегда встречается с опаской и это нормально, но прогресс не стоит на месте. Мы же не пользуемся до сих пор кнопочными тел., а давно перешли на сенсор да еще и на андроиде, и телевизор у вас давно уже не ч/б. По Октагонам тоже есть немного инфы. https://www.youtube.com/watch?v=ZsiE0Lz_0G4&t=482s (https://www.youtube.com/watch?v=ZsiE0Lz_0G4&t=482s)
У меня моторчик совсем недавно, но он достоин внимания.
в любом случае спасибо за совет, приму к сведению
-
А как у полини 250 с ресурсом? ломается часто? интересует для тандема. В чём минус?
-
По ресурсу ничего сказать не могу, я его брал новым и продал после 5-ти часов работы. Минусов для меня 2: он очень мощный для пилота моего веса (80кг) и он тяжелый. Во всем остальном только +. Я забирался на нем на 2000м и температура не превысила 82градуса. Для тандемов это самый правильный мотор если на телеге, но если на спине, то спросите у спины :). Из поломок это только вспомогательная пружина флэшстартера и все.
-
В пользу Октагона могу добавить тот факт, что температура под свечей выше 160градусов не подымалась.
-
По ресурсу ничего сказать не могу, я его брал новым и продал после 5-ти часов работы. Минусов для меня 2: он очень мощный для пилота моего веса (80кг) и он тяжелый. Во всем остальном только +. Я забирался на нем на 2000м и температура не превысила 82градуса. Для тандемов это самый правильный мотор если на телеге, но если на спине, то спросите у спины :). Из поломок это только вспомогательная пружина флэшстартера и все.
нехотів нічого писати але невитримав коли прочитав про то що мотор засильний! Мотор засильним небуває, краще літати з запасом потужності. Я відлітав минулий сизон на міні2+ з моєю вагою в 58 кілограм а зараз пересів на трайк з мотором РМЗ так як в сімоніні стало нехватати тяги.
-
А что именно вас так удивило, что не удержались не написать? Вас удивила мощность в 36 кобыл на спине пилота весом 80кг, или может тяга в 95-100кг? Сухой вес всей установки составлял 33,5кг, у моего товарища примерно 38кг (у него движок был с электростартером и резанная рама). При нестандартной ситуации этот вес уже значительно отражался на самочувствии. Летать на нем одно удовольствие, но для себя сделал вывод, что самое лучшее не значит самое правильное.
-
А что именно вас так удивило, что не удержались не написать? Вас удивила мощность в 36 кобыл на спине пилота весом 80кг, или может тяга в 95-100кг? Сухой вес всей установки составлял 33,5кг, у моего товарища примерно 38кг (у него движок был с электростартером и резанная рама). При нестандартной ситуации этот вес уже значительно отражался на самочувствии. Летать на нем одно удовольствие, но для себя сделал вывод, что самое лучшее не значит самое правильное.
поправлю вас в міні 2+ 28 кобил і тяга 86 кілограм. А невтримався через те що ви написали що він засильний. Неспорю що для одної людини він засильний но для польотів на тандемі хотілося б трошки більши тяги і ще б непомішало водяне охолодження так як з важким пасажиром і в жарку погоду міні буде грітися
-
Я не нашел заявленных вами характеристик:
http://sky-country.zakupka.com/p/71091576-paramotor-simonini-mini2-plus-ustanovka-s-trehlopastnym-vintom/ (http://sky-country.zakupka.com/p/71091576-paramotor-simonini-mini2-plus-ustanovka-s-trehlopastnym-vintom/)
https://permaero.ru/dvigateli-dlja-paramotorov/396-simonini-mini-2.html (https://permaero.ru/dvigateli-dlja-paramotorov/396-simonini-mini-2.html)
https://www.paradrive.ru/catalog-paramotors/paramotory-pd/paramotor-simonini-mini-2/ (https://www.paradrive.ru/catalog-paramotors/paramotory-pd/paramotor-simonini-mini-2/)
http://www.skyrunner.ru/product.php?idp=127 (http://www.skyrunner.ru/product.php?idp=127)
И небольшое видео https://www.youtube.com/watch?v=yxZpyPf4OrM (https://www.youtube.com/watch?v=yxZpyPf4OrM)
-
Тяга Октагона https://www.youtube.com/watch?v=dbxUL8Jgi3o (https://www.youtube.com/watch?v=dbxUL8Jgi3o)
-
http://www.simonini-flying.com/index.php?lang=en (http://www.simonini-flying.com/index.php?lang=en)
-
Пожалуй тоже вступлю в полемику :vidixay::
1. Считаю, точнее полностью убежден, что в режиме полеты в одного + иногда в тандеме на моторах типа Октагон и Мостер 185 -
а) полностью удовлетворяют полеты в одного (счет более легкого веса упрощен старт и посадка, а значит выше безопасность, плюс достаточно тяги да и движки действительно хороши)
б) никак не подходят для тандемов при весе пилота 80кг. Тяги будет мало, моторы будут работать на износ. Удовольствие сомнительное. Разве что пассажир(-ка) будет 45-50кг. Но и в этом случае стартовая тяга будет на пределе комфортной безопасности (во как! )
2. Мотор Симонини Мини2+ это еще не все характеристики, которых достаточно для примерки этого движка. Ведь существует заводская версия и масса удачных (и не очень) его доработок. Удачными принято считать:
І. Nirvana
II. FreshBreeze
III. Hi-Fly
IV. Письман
При этом стоковая версия во многом проигрывает всем вышеперечисленным. Расставил их в порядке общепризнанного рейтинга, где І - наивысший.
3. Правильно тюнингованный и настроенный симон мини2+ очень хороший вариант для полета в "одного+тандем с ног".
4. Стоковый вариант симона, это спине капец -> тяжелые старты одному и в тандеме -> редкие полеты -> разочарование...
Но какие шансы, Володя, купить "живой" б/у симон с удобным именно для Вас подвесом, в хорошей комплектации и тюнинге? При том, что опыта пока у Вас, как я понимаю, не много. С новым проще, но слово не дорогой уже не подойдет.
Подозреваю, что Вы таки купите себе стоковую версию симона, отхватите значительную часть опыта (если хватит упорства и терпения до разочарования), потом продадите установку с неизбежными потерями (особенно если возьмете новую или б/у за дорого), а потом, уже с опытом будете стремиться либо к мощной тандемной телеге, либо к варианту "нуегонафигтандем-комфортный моно-мото".
Чем меньше доля веса в Ваших 80кг "офисной массы" (то бишь жирка, костей без мяса), - тем больше шансов с тяжелым мотором. Иными словами, ели Вы спортивный человек, достаточно молодой и физически здоровый, то тяжелая установка для Вас будет не очень большой проблемой. Но если всё гораздо проще, то спешить не стоит.
В любом случае, успехов, Володя!
-
А что посоветуете из ранцевого для тандема,кроме симон мини2.
-
Пожалуй тоже вступлю в полемику :vidixay::
1. Считаю, точнее полностью убежден, что в режиме полеты в одного + иногда в тандеме на моторах типа Октагон и Мостер 185 -
а) полностью удовлетворяют полеты в одного (счет более легкого веса упрощен старт и посадка, а значит выше безопасность, плюс достаточно тяги да и движки действительно хороши)
б) никак не подходят для тандемов при весе пилота 80кг. Тяги будет мало, моторы будут работать на износ. Удовольствие сомнительное. Разве что пассажир(-ка) будет 45-50кг. Но и в этом случае стартовая тяга будет на пределе комфортной безопасности (во как! )
2. Мотор Симонини Мини2+ это еще не все характеристики, которых достаточно для примерки этого движка. Ведь существует заводская версия и масса удачных (и не очень) его доработок. Удачными принято считать:
І. Nirvana
II. FreshBreeze
III. Hi-Fly
IV. Письман
При этом стоковая версия во многом проигрывает всем вышеперечисленным. Расставил их в порядке общепризнанного рейтинга, где І - наивысший.
3. Правильно тюнингованный и настроенный симон мини2+ очень хороший вариант для полета в "одного+тандем с ног".
4. Стоковый вариант симона, это спине капец -> тяжелые старты одному и в тандеме -> редкие полеты -> разочарование...
Но какие шансы, Володя, купить "живой" б/у симон с удобным именно для Вас подвесом, в хорошей комплектации и тюнинге? При том, что опыта пока у Вас, как я понимаю, не много. С новым проще, но слово не дорогой уже не подойдет.
Подозреваю, что Вы таки купите себе стоковую версию симона, отхватите значительную часть опыта (если хватит упорства и терпения до разочарования), потом продадите установку с неизбежными потерями (особенно если возьмете новую или б/у за дорого), а потом, уже с опытом будете стремиться либо к мощной тандемной телеге, либо к варианту "нуегонафигтандем-комфортный моно-мото".
Чем меньше доля веса в Ваших 80кг "офисной массы" (то бишь жирка, костей без мяса), - тем больше шансов с тяжелым мотором. Иными словами, ели Вы спортивный человек, достаточно молодой и физически здоровый, то тяжелая установка для Вас будет не очень большой проблемой. Но если всё гораздо проще, то спешить не стоит.
В любом случае, успехов, Володя!
доходчиво разжовано, большое спасибо. Скажите" Cors-Аir" что собой представляет?
-
Для тандема будет неплохо Блек Булл, Бул Макс, Полини 250. Хотя и на мостерах умудряются летать вдвоем.
-
http://www.corsairmotors.com/ (http://www.corsairmotors.com/)
-
Сергей, советовать это самое не благодарное занятие. И я не ёрничаю:
Во-первых, правильно выбирать не двигатель (симон, мостер, октагон, полини, и т.д.) а парамоторную установку на базе какого-то двигателя. К примеру, купили Вы возжеланный, расхваленный и действительно хороший THOR250, но! на корявой раме, с доисторическим подвесом, адаптированной свободной подвеской, стремным баком и т.п. (я утрирую, конечно же, но думаю ход мыслей понятен, да?! )
Во-вторых, для того чтобы посоветовать, и даже не угадать, а максимально точно подобрать парамотор нужно:
1. знать пилота - его предпочтения, навыки (свободник, чисто-моторник, нулевичок), физподготовку, техническую подкованность ("золотые руки", "кулибин-блин", "белоручка", "чайник", "моторист-механик"), предпочтения в мелочах (начиная от разновидности стартера, продолжая компактностью, метод сборки/разборки), капризы в конце концов :-)
2. Учитывать финансовые возможности как на покупку самой установки, так и запчастей в дальнейшем. А также ремонтопригодность (три раза тьфу через левое плечо).
И в третьих, Советовать, точнее подбирать можно только конкретному человеку, а не всем читателям форума - это по описанным выше причинам, и по той причине, что не бывает идеального парамотора (как и мотоцикла, автомобиля, катера и т.д.). Пока что нет такого волшебного решения на все случаи жизни и чтобы всех устраивал. Хотя в сказку верить хочется ccccoool
написал много, а толку ноль :apstenu:
перечитал, звучит как бред или отмазка. :blyaaaaa:
В итоге могу посоветовать: искать свой вариант парамотора не по одному источнику (форум или ютуб), а по максимуму:
а) поездить к летающим ребятам, поговорить с глазу на глаз по душам и с откровением pivasik
б) набрать телефонов уважаемых, авторитетных людей, звонить консультироваться, не стесняться (но не делать поспешных выводов на основании только их или его мнений)
в) съездить на пара-мототусовки, соревнования, фестивали (не только в нашей стране) - очень сильно помогает!
Поверьте, эти мероприятия (а,б,в) не так дороги, как неудачная или неправильная покупка, о которой можешь узнать далеко не сразу.
Успехов Вам, Сергей!
-
Спасибо за советы,AlexYar, Аlexei! Всё очень доходчиво и вразумительно написали! От полини 250, уже желание отпало.Так что пока в размышлении pivasik
-
Полини 250 очень хороший мотор, но он под свои задачи и они не совпали с моими задачами и возможностями. Но если посмотреть видео с буржуйских соревнований, то там очень много этих моторов. Не многие моторы позволят летать дядьке под сотку на крыле в 16-18 квадратов. Этот мотор чудесно подойдет на трайк и даже вдвоем все будет в лучшем виде.
https://www.youtube.com/watch?v=6-mWCaWGp_w (https://www.youtube.com/watch?v=6-mWCaWGp_w)
-
Какой общий вес с полным баком, придётся удерживать на спине с ногами?
-
Я могу сказать только за свой опыт, моя установка имела сухого веса 33,5кг. Сколько топлива брать с собой это вам решать. Второй Полини у Александра весил 38кг, но там мотор с электро стартером и резанная рама, которая сама по себе весила в два раза больше чем моя.
-
Какой общий вес с полным баком, придётся удерживать на спине с ногами?
вес установки с Thor 250 без электростартера по самым оптиместическим прогнозам составит 33кг (с однокольцовым ограждением, аскетичной рамой, без топлива, без запаски, без ремкомплекта, без инструмента, без аптечки). Бак 12л.
В лучшем случае 45кг - заправленный парамотор готовый к старту.
В тандеме это несколько больше (дуга, коромысла и бестолковый "балласт" спереди)...
Как по мне - удовольствие ниже среднего ;)
(многие не опытные или мало опытные не учитывают тот момент, что 45кг парамотор и 45кг туристический рюкзак очень разные килограмы и ощущаются очень по разному. По моему личному субъективному мнению в раза полтора-два)
-
Спасибо за ответы!!! pivasik
-
Що до правильного розпреділеного нанантаження парамоторної установки на пілота при старті та посадкі, центровка у політному стані та загалом комфорт самого пілота та польоту відіграє не останню роль підвіска та підцеп, тому пропоную "мото-пілотам" не розглядати окремо двигун а паромоторну установку в цілому під конкретні потреби !
-
Обратите внимание на 2.18 какие моторы используют https://www.youtube.com/watch?v=SFFr7FM8aF8 (https://www.youtube.com/watch?v=SFFr7FM8aF8)
-
А на чем выигрывают Кубок Величко тот же? :)
ТОР-80 на титановой или алюминиевой раме весит 20 (!) кг. Типичное заблуждение новичков что купив мощный мотор можно быстрее лететь.
Быстрее, но только вверх и только если вы не умеете обращаться с крылом, инерцией, рельефом и погодой.
И повторюсь, новичку купить тяжелый и мощный мотор просто дороже будет (тяжелее учиться, легче разгрохать раму или винт).
-
Кубок Величко выигрывают реально летающие профессионалы. Уверен, что чемпионам этой награды, в разумных пределах, пофигу на чем выигрывать кубок.
-
Кубок Величко выигрывают реально летающие профессионалы. Уверен, что чемпионам этой награды, в разумных пределах, пофигу на чем выигрывать кубок.
Вы пробовали на симоне или валькерджете клевер летать? Эти моторы не умеют нормально фиксировать обороты. На симоне с весом тушки до 80 кг ты пинками летишь, или свечей вверх, или кирпичем вниз. И настройки тут не при чем.
В общем надежные, неплохие движки. Но не для того чтобы на спине таскать.
пы.сы. хотел бы посмотреть на чемпионов летающих на чем-нибудь вроде ИЖ-ПС :)
-
ы.сы. хотел бы посмотреть на чемпионов летающих на чем-нибудь вроде ИЖ-ПС :)
а я знал, что такие разговоры будут, поэтому сказал: в разумных пределах
;D
-
купил симона, уже есть пару полетов, нравится очень, жаль времени мало на это дело. спасибо всем за подсказки
-
поздравляю с надежным мотором!
Поделитесь, пожалуйста, про выбор между Симонини 2+ и Симонини Эво
-
поздравляю с надежным мотором!
Поделитесь, пожалуйста, про выбор между Симонини 2+ и Симонини Эво
эво не рассматривал, т.к. небыло предложений, да и потяжелее он вроде