Поиск от Google

Андрій Чучко має всі повноваження як Адміністратор та модератор на цьому сайті.

Автор Тема: XI - VINNITSA OPEN 2021  (Прочитано 1786 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Мирошник Виталий

  • Sr. Member
  • Повідомлень: 435
  • Karma: +40/-22
Re: XI - VINNITSA OPEN 2021
« Reply #15 : Вересень 10, 2021, 22:11:04 »
Цитувати
тобто там де немає мобільного покриття - та кнопка "SOS" нідочого
Без мобильной связи кнопка SOS работать не будет. Это же не SPOT и не InReach.
Мирошник Виталий, Экстрим клуб "ТОРНАДО" г. Курск. mvy(в домене)tornado.kursk.ru

Offline Kerghan

  • Jr. Member
  • Повідомлень: 56
  • Karma: +35/-2
  • Виталий
Re: XI - VINNITSA OPEN 2021
« Reply #16 : Вересень 11, 2021, 19:42:38 »
Чудес тут звичайно ніяких немає - де нема зв'язку, трекери, так само як звичайні мобілочки, дані передавати не зможуть. Тут все приблизно як з запаскою - ото розрекламували, що ніби життя рятує, але якщо кинути її в стропи (само собою вийде в сато-подібній авторотації), або сісти кудись в гірську річку чи море, чи об скелю прочесатись добре, то може і не врятувати. Але ж то не привід  її викласти і літати без (сподіваюсь)?

Прикол цих трекерів в тому, що вони відправляють дані на сервер порціями (здається кожні 10сек), і якщо зв'язок пропадає на якийсь час і потім знову з'являється, він досилає дані за час відстутності. Зберігає в памяті весь трек повністю, і якщо треба його можна скачати безпосередньо з девайсіни.

Трекери краще працюють на висоті (принаймні на наших висотах і швидкостях), там де на землі може звязку не бути, трохи вище все може чудово працювати - більший радіус горизонту, менше перешкод. У випадку інциденту якогось,- так, на землі кнопка SOS може не працювати, але принаймні за останнім шматком трека можна буде зрозуміти де шукати. Все одно треба літати з рацією на частоті безпеки та бажано зі супутниковим трекером, якщо є. В програмному забезпеченні PWC доречі аналізуються треки в реальному часі, і якщо детектиться, що хтось дуже швидко знижується - про це інформується скорер, і відповідно швидкість реакції на інцидент значно покращується - це як приклад використання даних лайв трекерів для покращення безпеки.

Взагалі всі змагання в Європі, і Америках використовують трекери - і саме ці маленькі флаймастерівські. На PWC використовують Flymaster Live,- це повноцінний польотний прилад, одна з переваг що можна репортити левели на ньому безпосередньо (а також на нього передається інфа про стоп-таск), але та штука дорога (в три-чотири рази дорожче ніж маленькі трекери), і там такий самий 3ж модем - тобто в плані звязку і трекінгу все те саме. Нам би цих маленьких назбирать мінімально достатню кількість..
Єдине де я знаю трекерів поки що немає - це в Мексиці, і там туди приїжджаєш і потрапляєш як в минуле століття - якась діч, стояти в черзі щоб здати трек.. Потім чекати результатів до ночі бо хтось щось забув чи їде звідкись. Коли нормально налаштована система з трекерами, результати відомі вже коли їдеш з гола на базу. Крім того глядачам на землі більше фану - дивитись хто де летить та лідирує. Минулого разу вони намагались щось колхозить з airtribune, але то все не сильно надійно, може скоро все зрозуміють намутять собі нормальні трекери.

Коротше переваг багато - і зручніший ретрів, і краща безпека польотів, швидший і зручніший скорінг ітд. Недоліки якісь є, не все ідеально, але використання трекерів на змаганнях це приблизно такий самий квантовий стрибок як колись замість фотографування чогось там в польоті почали використовувти GPS. Можливо через якийсь час під'їде повноцінний онлайн ріал-тайм скорінг, і тоді трекери точно будуть маст-хев.

Offline Мирошник Виталий

  • Sr. Member
  • Повідомлень: 435
  • Karma: +40/-22
Re: XI - VINNITSA OPEN 2021
« Reply #17 : Вересень 12, 2021, 09:38:18 »
Цитувати
Прикол цих трекерів в тому, що вони відправляють дані на сервер порціями (здається кожні 10сек), і якщо зв'язок пропадає на якийсь час і потім знову з'являється, він досилає дані за час відстутності.
Так делает и любой программный треккер типа Airtribune или LiveTrack24.
Основное преимущество аппаратного треккера Флаймастер это высокая надежность и защита от пилотского раздолбайства. Программный треккер часто не работает потому что пилот: забыл убрать ограничения фонового режима; не зарядил телефон; забыл запустить треккинг; телефон "повис". Аппаратные же треккеры выдаются уже включенными и заряженными.
Мирошник Виталий, Экстрим клуб "ТОРНАДО" г. Курск. mvy(в домене)tornado.kursk.ru

Offline Ozz

  • Андрій Когут
  • Hero Member
  • Повідомлень: 1542
  • Karma: +667/-711
  • SC Space
Re: XI - VINNITSA OPEN 2021
« Reply #18 : Вересень 14, 2021, 12:02:32 »
Цитувати
Трекери краще працюють на висоті (принаймні на наших висотах і швидкостях), там де на землі може звязку не бути, трохи вище все може чудово працювати - більший радіус горизонту, менше перешкод.


Ще питання:
часто в польоті переписуюся у месенджерах  :) - скидаю якісь фотки чи надсилаю повідомлення в клубний чат. Зі спостережень - мобільний звязок нормально працює до 1500м, деколи трошки вище.
З цим трекером буде те саме? Передача "онлайн" припинятиметься на висотах вище 1500-2000м? І потім відсутній шмак треку дошлеться коли звязок знову з'явиться?

Цитувати
потрапляєш як в минуле століття - якась діч, стояти в черзі щоб здати трек.. Потім чекати результатів до ночі бо хтось щось забув чи їде звідкись. Коли нормально налаштована система з трекерами, результати відомі вже коли їдеш з гола на базу. Крім того глядачам на землі більше фану - дивитись хто де летить та лідирує.

В тому ж XCTtack відразу після приземлення пропонується кнопка "share" і можна трек запуляти на e-mail чи в будь який месенджер.
В інших прогах типу XCSoar - на кілька кліків більше і робимо те саме - надсилаємо трек на скорерське мило.

На сайті Flymaster пропонується 2 варінти, "2G" і "3G" - типу з "кращим звязком". Ті що замовили для ФПСУ то які?

Також на сайті йдеться про якусь підписку, місячну і на два роки. То ФПСУ буде виплачувати кожні 2 роки за підписку? Чи там якісь інші умови для ФПСУ?

Offline Kerghan

  • Jr. Member
  • Повідомлень: 56
  • Karma: +35/-2
  • Виталий
Re: XI - VINNITSA OPEN 2021
« Reply #19 : Вересень 14, 2021, 17:36:02 »
Цитувати
Ще питання:
часто в польоті переписуюся у месенджерах  :) - скидаю якісь фотки чи надсилаю повідомлення в клубний чат. Зі спостережень - мобільний звязок нормально працює до 1500м, деколи трошки вище.
З цим трекером буде те саме? Передача "онлайн" припинятиметься на висотах вище 1500-2000м? І потім відсутній шмак треку дошлеться коли звязок знову з'явиться?

На 4км ще добре працюють, вище рідко доводисться літати довго. Телефонні вишкі мають специфічну діаграму направленості і майже не світять вгору, тому теоретично якщо літати прямо над нею і інші сильно далеко - то можливо щось подібне може спостерігатись в конкретному місці. Але тут щоб щось стверджувати треба проводити норм експеримент. Я не знаю наскільки краща антена у трекерів, принаймні там менше компромісів треба робити ніж при розробці мобілочки, але думаю все працює +- так само. Полетиш на маршрут - зв'язок відновиться :)...

Цитувати
В тому ж XCTtack відразу після приземлення пропонується кнопка "share" і можна трек запуляти на e-mail чи в будь який месенджер.
В інших прогах типу XCSoar - на кілька кліків більше і робимо те саме - надсилаємо трек на скорерське мило.

Не всі пілоти літають з телефонами в якості приладу, і окрім приколів з телефонами що Мирошник Виталий описав, ще буває у них не дуже якісний (дешевий) GPS модуль з великими похибками по координаті і висоті, або ще гірше - час від часу перемикається на отримання координати за телефонними вишками чи вайфай (похибка ще більше). Крім того, скажімо, XCSoar любить розривать треки на декілька інколи. Пересилання треків по імейлу - це теж цікава тема. Взагалі це все ок, але чисто на довірі пілотів - не можливо встановити, що трек був саме від пілота, що його надіслав та чи не був він модифікований (про підпис можем поговорити якщо треба - в данному випадку він нічим особливо не допомагає, окрім якщо трек з приладу тіпа Oudie). Потім скореру гємор з розгрібанням імейлів перейменуванням файлів, і все одно купа пілотів приходить здавати трек.

Коротше кажучи - це все колхоз. Не те щоб він не має право на існування, але коли є нормальна система з однакових для всіх приладів з якісним GPS, гарантовано зарядженим (організаторами), і працючих для всіх однаково онлайн, і коли скореру треба в кінці дня просто зайти на сайт, скачати архів з правильно поіменованими файликами треків і натиснути пару кнопок щоб поскорить, то бажання повертатись в колхоз може швидко зникнуть.

Цитувати
На сайті Flymaster пропонується 2 варінти, "2G" і "3G" - типу з "кращим звязком". Ті що замовили для ФПСУ то які?

Також на сайті йдеться про якусь підписку, місячну і на два роки. То ФПСУ буде виплачувати кожні 2 роки за підписку? Чи там якісь інші умови для ФПСУ?

Наскільки я знаю - новішу "3G" версію. З приводу підписки, деталі краще уточними в тих хто цим займається безпосередньо (Президія Федерації), але так - сімки та мобільний зв'язок, а також робота серверів чогось вартує, яку саме підписку брати - це треба дивитись по цінам і потенційним кількостям змагань та івентів.