ЧУ-2013 (частный опрос)

[Сергій Прокопенко]

А зачем нужны соревнования высокого уровня если там практически нет украинцев?
Какой смысл вообще в украинских соревнованиях если потом после ЧУ примерно двадцать "самодостаточных" пилотов(может и выходного дня) займут верхи таблицы?

Тююю, ну вы даете
А сколько по вашему в Украине крутых пилотов, именно спортсменов вообще?
2-3 тысячи? 200-300?
Не-а. Именно 50 человек, не больше. Из них у кого-то работа, у кого-то теща болеет, у кого-то жена рожает. Так и получится 20-30. Где противоречие?

От того что вы Кубок Карпат назовете ЧУ и туда приедет потусить 60 человек, бо недалеко від хатини, або ж дуже дешево, погода не появится и гости из Парижа тоже. И будете варится в собственном соку, как раньше было. Костя правильно написал-все равно проводить нужно за пределами.

Саня привет, давно не читал/слышал тебя,

От того, что украинский зачет на Польском национальном чемпионате назвали ЧУ, тоже качество пилотов не сильно выросло, почитать можно тут http://paragliding.in.ua/index.php?topic=10091.0  .

Чтобы к нам "гости из Парижа" приехали нужно дать им повод. Как вариант - повысить рейтинг страны на Кубке Мира (это один из возможных) подробнее тут почитать можно http://paragliding.in.ua/index.php?topic=10006.0

Национальный чемпионат, главное спротивное событие, служит для определения сильнейших пилотов страны. Это практически единственная и главная его задача.  Эти соревнования должны быть самым главным основанием при формировании сборной страны. На этих соревноаниях должны сойтись в очном поединке сильнейшие пилоты.  Всякие формулы не дают реального представления о спортивном уровне пилотов и их мастерстве, изучая всякие возможные рейтинги я все больше прихожу к выводу что это всё жесткий компромис. Только очные соревнования дают реальную картину!!!

Отсюда вывод - соревнования должны проходить там, где сильнейшие хотят. И их надо спрашивать.

Многие говорят и пишут что у Владимира Перевалова отбирают соревнования, ничего подобного, пусть проводит что угодно, но совсем не обязательно чтобы это называлось Чемпионатом Украины. И тогда желающие получить рейтинг поедут к Валадимиру Перевалову на гарантированную погоду. А на чемпионате страны разыграют звание ЧЕМПИОНА СТРАНЫ.

[Сергій Прокопенко]

Тут же мне возразят - сейчас нет финасирования сборной, и если лучшим будет нищеброд, то он все равно никуда не поедет. Правильно! Поэтому в положении о сборной должно быть прописано как реагировать на этот случай.

Может случиться и так, что чемпиону страны "до лампочки" та сборная - аналогично, нужно прописать в положение и как на это реагировать.

[Андрій Чучко]

Андрюха, ты не с того конца начал

Дружище, спасибо за конструктивную критику.
Попробуй разберись сначала в этих концах.
Опрос поименный, преследует одну-единственную цель, понять мнения пилотов.
Обрати внимание на мой личный ответ: МНЕ ВСЕ РАВНО, ГДЕ БУДЕТ ЧУ.
И еще P.S.:
2 раза был на ЧУ в Македонии, 2009, 2011.
Полный восторг! Ты не найдешь ни одного плохого слова во всех моих постах ни про ЧУ в Македонии, ни про Володю Перевалова, как организатора этих эвентов.

[Volsh]

почему выбор только один

[BAD]

А зачем нужны соревнования высокого уровня если там практически нет украинцев?
Какой смысл вообще в украинских соревнованиях если потом после ЧУ примерно двадцать "самодостаточных" пилотов(может и выходного дня) займут верхи таблицы?

Из первого можно сделать вывод, что рейтинг украинцам не столь важен. По-моему это большой плюс для пилотов и вполне здоровое отношение Значит главное - удовольствие от полетов, от общения. Здесь выбор широчайший, каждый себе найдет то, что нужно. При чем здесь название соревнования в каком-либо конкретном месте (ЧУ или КУ)?
Из второго - значит эти самодостаточные пилоты хотят рейтинга, значит у них есть желание и возможность принимать участие в международных соревнованиях, почему бы им не давать шанс делать это?

[Андрій Чучко]

почему выбор только один

Ооо! Свежая мысль    А сделать их, ЧУ, два. Или 3. Каждому свой 
А потом меряться, чей круче 

[jgek]

Андрей года два назад вопрос проведения ЧУ поднимался на этом форуме.
Было много написано и хороших и плохих слов.
Когда подошли к вопросу кто будет проводить   ??
Сережке.
Почитай Российский форум на тему проведения в Курае или Юце ЧР, Шорохов все подробно
расписал пару лет назад, теперь мы наступаем на те - же грабли.
Хорошо у них финансирование сборной - есть за что побароться,
но оснавная масса пилотов поднимающая рейтинг страны ездит за свой счет и не кубок Юцы а
в Македонию, Турцию и т.д.

[Андрій Чучко]

но оснавная масса пилотов поднимающая рейтинг страны ездит за свой счет и не кубок Юцы а
в Македонию, Турцию и т.д.

Рискну высказать очередную крамольную мысль:

Парапланеризм - личный, индивидуальный вид спорта.

КАЖДЫЙ СПОРТСМЕН - ПАРАПЛАНЕРИСТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ
ЧЕШЕТ ХОЛИТ И ЛЕЛЕЕТ СВОЙ ЛИЧНЫЙ РЕЙТИНГ, ЗА СВОЙ ЛИЧНЫЙ СЧЕТ.

И понятие рейтинг страны в парапланеризме - от лукавого.
Это и является предметом спекуляций.

[Gleb]

Андрюха Чучко, -  Крым это конечно хорошо, но организовывать ЧУ - я не хочу... Есть правда еще Два благородных Дона  "СОУЧЕРЕДИТЕЛЕЙ" Кубка Крыма...

Для меня ЧУ на Украине - утопие, нет погоды и "Достойных мест". Хочу летать, гоняться с сильнейшими пилотами Мира. И понял я это именно  попробовав летать с ними...

Здесь все пишут про СПОРТ, соревнования. Но блин за первое место в ЧУ будет сражаться 10-15 человек. а реально 5-10, из Всех пилотов Украины. Большинство едут потусоваться, попутешествовать и заодно полетать. Здесь всем - не угодишь... Можно многим, но кто захочет этим заниматься...

Отсюда вывод - соревнования должны проходить там, где сильнейшие хотят. И их надо спрашивать.

Кто их будет проводить?

[jgek]

вот и я говорю кто их будет проводить?
Андрюшка максимальна помощь со стороны Федераци пилотам способным
поднять рейтинг страны - пусть утопия но звучит красиво.
Я и так поеду на хорошие соревнования и буду зарабатывать очки и буковки и учится летать,
и буду участвовать в КМ и если запланированые соревнования совпадут с ЧУ в Украине или кубком Крыма,
я поеду в Болгарию , Сербию ,Словению и т.д.
Хотелось бы с меньшим сопротивлением и проблемами, с потдержкой Федерации,
затрат энергиии хвотает в повседневной жизни.

[Андрій Чучко]

Глеб, Дружище, а ты вспомни, как некоторые тапку давили на Кубке Крыма,
аж подошвы отрывались 

Объясняю мою логику:

Самый справедливый ЧУ - этот тот ЧУ, в котором готовы собраться УКРАИНСКИЕ пилоты, с наивысшим Pq.

Пусть все выскажутся, а я попрошу например тебя-же посчитать этот Pq для каждого предложенного места.

Это и будет претензия на объективность по ФАИ.

Главное - это собрать топов на одном эвенте.

И если эти лучшие вдруг захотят мерятся в Крыму, то тогда ты сам себе будешь противоречить, если откажешься это там проводить.

[Константин Гончаренко]

Андрей, подошвы отрывались на таске одного потока?

Что-то мне подсказывает, что Два Благородных Дона, которые тоже любят ЧУ в нормальном месте, будут солидарны с Первым Благородным Доном.

ЧУ должен быть для украинцев, организаторы должны учитывать пожелания пилотов, но у нас нет мест для хороших гонок.
У нас есть места для зрелищных, красивых фри-флай полетов, но нет мест для гонок.

[jgek]

Э цитата Андрюхи Живчика с обсуждения этой темы в 2008 году:




"Я люблю Украину.
Люблю украинский язык.
Люблю раз в год ... по весне ... сдуваться в течении нескольких часов по ветру
Очень люблю украинских женщин.

Не люблю сало, запорожцы и "любов до безтями до всього українського" тільки тому, що ми найкращі і все Українське найкраще в світі.

А теперь о соревнованиях. Кто нибудь вспомнит, в каком году последний раз разыграли ЧУ не за два дня... и не когда 10% участников с трудом перелетают Lo, а когда хотябы процентов 10 на финише?

Почему:
Москали проводят ЧР в Италии, Болгарии.
Чехи!!! имея шикарные места, проводят Чех Оупен в Словении, Словакии, Италии.
Поляки, тоже имея неплохие места, проводят Полиш Оупен в Италии. И уже не первый год.
Англичане разыгрывают кубок из трёх соревнований, два этапа из которых полноценные оупен второй категории в Испании и Франции.
Немцы - в Испании.
Скандинавы разыгрывают в Македонии.... И на сайте соревнований объясняют почему они это делают в Македонии,- The place was like a flying paradise! (http://www.nordic-open.eu/nordic-open-2008.html)

И вот я лично хочу жить в Украине, пить украинскую горилку, любить украинских женщин, общаться с украинскими  друзьями, но ездить на мерседесе, купаться в средиземном море а соревноваться в парапланерном ПАРАДИЗЕ.... fly"


все тема тут:http: http://paragliding.in.ua/index.php?topic=2702.90

[axel]

все со временем приедается ... даже секс в одной позе становится не интересным 

[Андрей]

Э цитата Андрюхи Живчика с обсуждения этой темы в 2008 году:

Женя, ты меня решил подъе...ть не входя со мной даже в дисскусию?
Дружище, ты мне напоминаешь второго Женю, который напоминает Вову. Таким образом, ты дереватив (не путать с деревом) во второй степени.

Тебе за меня ответили:

все со временем приедается ... даже секс в одной позе становится не интересным 

Да и Чучко об этом писал совсем недавно.

Женя, чтобы ты понял всю абсурдность цитирования "меня в 2008 году", и почему народ "каждый день рачком" хочет поменять на минУэт раз в три дня , советую посчитать сколько украинских пилотов было в Македонии в 2009 году, в 2010-м, и ... в 2011. И это при всём том, что количество спортсменов у нас растёт из года в год.
Для 2011 года возьми цифру в 30-ть человек. Потому как я общался со Злым и он меня убедил, что у Славика украли паспорт, Стойкова не отпустили с работы, а АндрЭ Боинг забил в FMS-ку не ту схему SID.