документы для полетов на парамоторе

[duka dima]

Это вы такой смелый пока не ввели уголовную ответственность за подобные нарушения.
Или пока транспортная прокуратура всерьез за вас(нас) не взялась.
Я тоже считаю, что с властями нужно выходить на диалог пока они на нас не вышли, но уже с совершенно другими намерениями.
Под вами никогда не пролетал самолет?
А подо мной пролетал Ан-2. В совершенной глуши возле границы на высоте 50 -100 м. Я и Макс в это  время крутились на 900-1000 м. И это было совсем не в зоне местного аэродрома. А был день когда мы собирались на полеты, выезжали за город и наблюдали как набирал высоту  с разворотом Ту-134 примерно в том месте где мы планировали растянуть лебедку.
Рано или поздно "шара" закончится. И чтоб не было как в Германии и нужно самим выходить на диалог с центральной авиационной властью. Они все-равно рано или поздно нашу проблему решат. И если мы будем играть в партизан, то решат без всякого учета наших интересов. От нас зависит будет ли это решение согласительным или карательным.
И кто как  не Федерация должна выступать от имени пилотов-парапланеристов?

PS: Самая главная причина по которой у нас в Сумах нет ни одного члена ФПУ - мы не видим практической ценности или необходимости такого членства. А ведь ни у кого не возникает сомнения в необходимости наличия водительских прав, техпаспота, техосмотра. И прошу не путать понятия "свобода в воздухе" и "анархия в воздухе"

[ParaLanik]

"А ведь ни у кого не возникает сомнения в необходимости наличия водительских прав, техпаспота, техосмотра".


У меня возникают эти самые сомнения!!!
Денег заплатил – водительское удостоверение в кармане (особенно у нас категорию «Д» татары покупают, т.к они все водители маршруток). Чуть больше денег дал – на ворованную машину тех. паспорт у тебя в кармане. По техосмотру вообще смех:  дал денег – ты не алкоголик, сертификат получил, денег дал, ты не псих, сертификат получил, дал еще денег шоферская справка и без псих и нарко сертификатов у тебя в кармане, еще чуток приплатил и машина с талоном тех. осмотра на 2 года – кому это надо!?!?
Ни кого не интересуют ни твое реальное здоровье, ни реальное знание тобой ПДД, ни состояние твоего транспорта, всем! органам интересна только ваша платежеспособность.
Вы говорите………..

[duka dima]

У меня возникают эти самые сомнения!!!

И тем не менее Вы подсуетились, чтобы все бумажки были в порядке? И ездите, наверное, более-менее соблюдая ПДД, или Вам плевать на разметку, знаки, светофоры и других участников движения? И пьяным стараетесь не ездить, наверное, или Вам плевать на содержание алкоголя у Вас в крови? А вы всегда сразу суете гаишнику 50 грн? Даже если у Вас все в порядке с документами и машиной? И Вы уверены, что ничего не нарушали?
Помните как 12-14 лет назад в стране появились первые скутеры и как они оказались"немного в стороне от действующих тогда ПДД"? Сначала, пока их было мало, они ни кому не мешали. Потом с ростом их кол-ва и наплевательским отношением к ПДД их проблему решили?

Вот парапланеризм сейчас в роли этих скутеров. Нами серьезно еще не занялись потому, что интенсивность воздушного движения на МВЛ крайне мала. Как только это начнет развиваться мы сразу станем помехой.
Сейчас привлекательность ситуации состоит в том, что ФПУ может принять участие в формировании правового поля "с нуля", а не пытаться отвоевать себе нишу в уже созданном (когда нас запретят).


А вообще я рад: раз возникла такая тема, значит многие внутри себя задумываются над этой проблемой и понимают, что бесконечно так продолжаться не может.

Статья 19. Сертификация планеров, дельтапланов, сверхлегких летательных аппаратов, других воздушных судов спортивного назначения, воздушных судов любительской конструкции, аэростатических аппаратов и вспомогательных устройств, которые влияют на безопасность полетов
Сертификация планеров, дельтапланов, сверхлегких летательных аппаратов, других воздушных судов спортивного назначения, воздушных судов любительской конструкции, аэростатических аппаратов и вспомогательных устройств, которые влияют на безопасность полетов, осуществляется органом или учреждением, которым это право делегировано государственным органом по вопросам сертификации и регистрации, при участии разработчика отмеченных воздушных судов и соответствующих федераций и ассоциаций.
Выдача удостоверений (сертификатов) с целью засвидетельствования летной годности, а также контроль за поддержанием летной годности в процессе эксплуатации осуществляются в порядке, предусмотренном правилами сертификации отмеченных в этой статье воздушных судов, которые вводятся в действие государственным органом по вопросам сертификации и регистрации воздушных судов.


Почему бы ФПУ этим не заняться? У каждого параплана сейчас есть серийный номер. Можно завести БД по крыльям, подвескам, запаскам. Уровень пилотов определяли бы региональные инспекторы из числа авторитетных наших пилотов. Мы бы сразу стали участниками процесса. И стимул вступить в ФПУ появился бы "железный". И на "наезды" местных "органов" уже будет что ответить.

[Koryagin]

Уважаемый Александр, меня зовут Андрей.

Ваши эмоции мне понятны.

Сейчас есть момент, когда федерация, как авторитетная организайия может выйти на диалог с соответствующими органами и повлиять на правила, применяемые к нам.
Попытаться упростить их.
И тогда для легализации полетов мне и Вам придется иметь дело с федерацией, т.е. со своими людьми,
с которыми всегда есть диалог, а не гнуться перед кем попало, и выполнять правила, созданные людьми не имеющие никакого понятия о парапланах.

Если этого не сделать, то произойдет все по вашему сценарию, т.е. тупой баблосбор навязанный сверху.
И через несколько лет, Вы, Александр, окажитесь абсолютно правы и все мы будем стоять в неудобной поцзиции и отслюнявливать денюжку абсолютно левым дядям.
И это произойдет независимо от наличия таких западлистов как Я

duka dima Абсолютно прав "кто как не Федерация должна выступать от имени пилотов-парапланеристов"?
А смысл членства в ФПУ для людей, не участвующих в соревнованиях вообще умножается на ноль.

Так почему же Вы против того, чтобы Федерация объединила в себе не только спорцменов, но и росла, упрощая жизнь всем пилотам-парапланеристам в Украине, сделав наши полеты законными?

Пан, Радионов Виктор, я не знаю как у Вас в бексрайних степях Гондураса, а у нас и аэродром, и региональный инспектор, и транспортный прокурор, и сотрудник СБУ
и с законными вопросами "на каком основании?". И мне нужны документы для того, чтобы я мог летать где хочу, а не там, от куда меня еще не погнали.
Просто Вы с этим не сталкивались и пока можете себе позволить столь легкомысленные высказывания.

[ParaLanik]

"Так почему же Вы против того, чтобы Федерация объединила в себе не только спорцменов, но и росла, упрощая жизнь всем пилотам-парапланеристам в Украине, сделав наши полеты законными?"

Я за двумя руками!!!
Просто в нашей стране (по состоянию на сегодня) органы надругаются над руководством нашей Федерации, а раскачивание темы по нашей инициативе скоропостижно приведет к плачевным последствиям для летающих, (например как в Германии!)
Именно государство должно стать инициатором легализации, а наша Федерация, как профильное подразделение защищающая права летающих, обеспечить нужные сервитуты в этом не простом деле...
Вот тут -то (или для этого) Федерация должна быть сильной, массовой организацией (как старый ДОСААФ), чтобы государство с ней считалось и чтобы без рекомендаций ФПУ ни один закон НЕ прошел!!! (для этого не надо целым областям отсиживаться с обидами на ФПУ , а активно вступать и усиливать её!
Вот почему сейчас этим рано заниматься и вот почему, по моему мнению, эта тема получилась телегой впереди лошади.....
Законы должны быть приняты сразу правильно, а не так как по Клемухе, т.к. потом исправлять на порядок сложнее.......

[KOLDUN]

Друзья, ну что за странное стремление построиться.
 Например мне в парапланеризме, кроме всего, нравится то, что Я сам для себя решаю когда,где, на чем, в каком физическом и моральном состоянии мне летать. Не чиновник любого ранга, а я сам.
Апсолютно согласен, что любая система приведет к снятию с нас бабла НИ ЗА ЧТО (что касаемо автомобилей то мы тоже плати ни за что)!
Или вы всерьез считаете, что если вы заплатите государству все сборы и налоги, то к вам на горку будут приходить менты и разгонять тех у кого нет документов или штрафовать нарушающих правила безопасности, что б уплатившие могли спокойно летать? А даже если и так, то это вам надо? Или медобеспечение в районных больницах для уплативших станет более качественным?
И пока небо не кишит парапланами пусть будет так как есть.
 Кстати , на соревнованиях, где плотность парапланов высока, с целью обеспечения безопасности все бюрократические фишки ВЫПОЛНЯЮТСЯ (наголошую на слові "выполняются")

[FLY_]

   Хочу сказать что Вас пан Корягин  и Дюка Дима по другому как любителями ярма  и назвать некак, ну сами проситесь хотя никто и не приглашал , нате вот наши денежки ни  за хрен собачий , наденьте на нас ярмо да и плюс плёточку в руки дабы послушнее мы были, а подумали ли вы согласны ли с вами все остальные?? Нужно ли это всем? А спросили ли вы всех ? Дак вот сначала нужно знать мнение всех а потом за них расписыватся , и моего мнения это  тоже  касается. Вы сейчас пойдёте наковыряете а потом вас будут споминать незлым тыхым словом.  Вы ещё забыли что кроме техосмотров там и налогов медкомиссию заставят проходить, на высшем уровне, как пилоту лайнера, и уверен не каждый её пройдёт так что давайте, действуйте! Я посмотрю как посписывают летающих дедушек...

[duka dima]

TO RAD_VIK:
1. Моя фамилия ДУКА! Прошу запомнить
2. Ваше хамство говорит о Вашей низкой культуре. Прошу это тоже запомнить
3. Это свободный форум и каждый пишет то что думает, а не то что Вам нравится. И именно в обсуждениях и вырисовываются решения и планы действий. Это тоже прошу запомнить.
4. Судя по вашим "кухонным аргументам" по существу вопроса вам сказать нечего.Ваша "страусиная политика" понятна. Но мне не трудно повториться - вы такой смелый потому что вы сейчас нафиг никому не нужны.
5.

    наденьте на нас ярмо да и плюс плёточку в руки дабы послушнее мы были,

Держите свои нереализованные сексуальные фантазии при себе. Здесь не тот форум. Воспользуйтесь поиском.

[skystalker]

Много спору и мало толку.
Ясно, что сразу нам номерные знаки на парапланы вешать не будет. но и если захотят за нас взятся - тоже хорошо никому не будет.
А что будет в будущем зависит от того что мы сделаем сейчас.
Так давайте начнем
Предлагаю для начала выложить выдержки (или полностью) из законов и правил которые могут касатся парапланеризма с целю их для начала просто их придерживатся, карты (ссылки на них) с разметкой зон где можно и где нельзя летать.
Кто сможет это сделать?
Я думаю это многим будет полезно.
Когды мы начнем придерживатся законодательства, которое уже сужествует - тогда можно думать дальше леглизироватся, прятатся по кустам, или проталкивать свои правила, разработанные уже для парапланов.

[duka dima]

 

Много спору и мало толку.

Это точно.
И пока руководство ФПУ не изложит свои мысли по этому вопросу толку не прибавится.

[tregg]

RAD_VIK +5

[KOT]

Больше всего улыбает возмущение действиями(или не действиями) Федерации людей которые в ней не состоят

[Михаил Ярина]

Именно государство должно стать инициатором легализации, а наша Федерация, как профильное подразделение защищающая права летающих, обеспечить нужные сервитуты в этом не простом деле...

Защищая права летающих, наша Федерация уже сейчас могла бы растолковать своим членам разницу между контролированным воздушным пространством и не контролированным, диспетчерской зоной и "зоной аэродрома", что такое Правила визуального полета и какая ответственность ложится на командира экипажа при выполнении полетов по ПВП.
Кстати, в нашем случае каждый пилот, висящий на параплане в воздухе есть командир экипажа, даже если кроме него в экипаже больше никого нет.

Чтобы грамотно и безопасно нарушать законы и правила, их нужно знать, а не игнорировать.

[FLY_]

1. Моя фамилия ДУКА! Прошу запомнить

Я запомню.

Ваше хамство говорит о Вашей низкой культуре. Прошу это тоже запомнить

Даже не пытался хамить просто процитировал факты.

Это свободный форум и каждый пишет то что думает, а не то что Вам нравится.

И с этим я согласен,  но если я вас укусил значит я сказал правду,я поднял на поверхность то что в Вас скрыто по сущности.

  вы такой смелый потому что вы сейчас нафиг никому не нужны.

 А кому я должен быть нафиг нужен как вы говорите? Или вы это так  со зла ? Когда сказать нечего?

Держите свои нереализованные сексуальные фантазии при себе.

А вот это уже оскорбление, мне взрослому человеку, деду уже, не  тебе соплегону такое говорить.

Ваша "страусиная политика"

Ну я офицер,  и вот это не по теме, могу отстоять своя я в любой удобный для Вас момент.Адресок черкните.

[Сергей_В]

А причём здесь ФПУ ? Ведь вроди есть курсы по подготовке пилотов СЛА
 В Жулянах видел лет 7 назад, даже разговаривал с шефом. Учили тогда дельтиков, мотодельтиков и т.д.