Фонд взаимопомощи

[AnyKey]

не пускать на соревнования без страховки,даже фрифлаеров, хозяевам лебедок - не пускать на затяжки

"Надо заставить правительство прекратить этот перелет птиц, никаких перелетов больше, пусть там на юге останутся, надо отстрелять всех птиц, поставить всех наших мужчин, войска от Сочи до Крыма и любые перелетные птицы должны остаться на том месте, где находятся" © Жириновский

[duka dima]

не пускать на соревнования без страховки,даже фрифлаеров, хозяевам лебедок - не пускать на затяжки

"Надо заставить правительство прекратить этот перелет птиц, никаких перелетов больше, пусть там на юге останутся, надо отстрелять всех птиц, поставить всех наших мужчин, войска от Сочи до Крыма и любые перелетные птицы должны остаться на том месте, где находятся" © Жириновский

Пример не в тему...

[Flying Dutchman]

Нужна полноценная надежная страховая компания,способная оплачивать тяжелые медицинские случаи, а не выплачивать мелкие выплаты для поддержания собственного рейтинга, но где ее такую сейчас и у нас взять...

Кстати, по поводу страховок. Пока сам не столкнулся, то не знал. Допустим вы проживаете в Киеве и страхуетесь на время выезда на полёты (в Крым, на Боржаву,..), то есть покупаете страховку, покрывающую медицинские расходы при наступлении страхового случая. Так вот, такой вид страховки сможет вам помочь только в том случае, если вы будете лечиться вне Киева (вне места проживания, по месту получения травмы). Если же вы посчитаете что уровень районной больницы слабоват и лечиться лучше в Киеве, то есть в родном городе, то страховая вам не покроет ни копейки ваших медицинских расходов. ((( По такому принципу оказывается работают все страховые. Хоть бери да прописывайся где-то вне Киева.
(Немножко в лучшем положении находятся те кто прописан вне больших городов, но может рассчитывать на лечение в хорошей клинике большого города...)
Есть также страхование от нещасного случая. Но по такой страховке вы на полноценную поддержку рассчитывать не сможете. Т.к. для примера, как уже написали, стоимость операции на руке может быть около 10 000 грн, а выплата по страховке НС (если страховаться например на 20 000 грн) может быть разве что около 1500 грн. (и те попробуй выбить).

[Андрей]

Читаю, и хочется то ржать то плакать.
Коротко.
1. Страховые компании перестают (а некоторые уже "успешно" перестали) быть тем чем им предписано быть Законом, или как это мы, рядовые обыватели себе представляем. Мир давно перевернулся с ног на голову, и не только в смысле что в колбасе вы не найдёте мяса, а и во всём остальном. Страхование на сегодняшний день,- это способ зарабатывания денег. И когда Денис Блохин пишет что:

ведь страховая компания это верхушка айсберга финансовой структуры.

я с ним сразу соглашаюсь.

2. Страховая компания, как и любой бизнес, никогда не будет работать себе в убыток. Затраты на "ведение дел", читай себестоимость страховой компании, доходит до 40% от всех поступлений денег. Даже если страховая компания понимает что ей не отвертеться от выплат, она будет тянуть время, чтобы как можно позже расстаться с деньгами... вашими деньгами. Отданные вам, например 10 000 грн. не сегодня, а через год, это всего лишь потерянные для страховой компании тысяч 8, ну и где то столько же полученные вами.
А парапланеризм, - это не треснутый бампер, с которым можно кататься ещё год -два, наши травмы требуют денег, много и сразу.

3. При всей очевидной привлекательности "Фонда взаимопомощи", который не страдает ни одним из перечисленных выше косяков, я диву даюсь, почему подавляющее большинство травмированных каждый год не состоит в этом фонде.

[Денис Блохин]

отвечая на 3 вопрос скажу что наверное не все читают этот форум.

[Богдан Базюк]

Например - не пускать на соревнования без страховки,даже фрифлаеров, хозяевам лебедок - не пускать на затяжки, не продлевать членство в ФПУ, с тандемщиков - тоже самое, но помноженное на коэффициент... уже хоть что-то.

Дима, отличная мысль!
Впредь на малинку, организованную мной, не буду пускать пилотов, не состоящих в Фонде! 
Вот такой первый шаг

[Gordeev Andrey]

Кстати, по поводу страховок. Пока сам не столкнулся, то не знал. ...

... вот ключевая фраза.

Людей которые думают про других людей на самом деле нет. Мы все в большей или меньшей степени умело скрываем свой интерес под видом общественного.

И даже принуждение к участию в фонде, к моему сожалению, в определенной степени становится в тот же порядок.

А как застраховаться от нарушений правил проведения полетов? Кто-то нарушил с последствиями, при этом жив здоров, а все так или иначе отвечают.

[Денис Блохин]

вот по этому и предлагаю проводить работу с личным составом по вопросам безопасности полетов и предупреждения ЛП. Всем нравится летать, и никто не хочет заниматься эвакуацией тел.

[duka dima]

А никак вы не застрахуетесь от нарушений правил проведения полетов. Нас всех гоняют через автошколы, экзамены, но все нарушают ПДД. И никакая разъяснительная работа ГАИ, штрафы, и т д не помогают. Нарушают - все!)))

Но организовать финансовую помощь в случае травмы - можно.
Начните с малого - каждый сам с себя, со своих друзей, со своих лебедок."От малого к большому, от частного к общему."
Я вот когда вернусь к полетам сделаю на нашей лебедке так же как Богдан (наверное уже в следующем году).
И если все лебедочные команды так сделают, то половина пилотов будет застрахована в фонде хоть как-то.
А есть еще клубы - внутри каждого клуба тоже можно организовать обязательное страхование. Ну и т д...

А вообще чего мы изобретаем велосипед. Как обстоят дела со страховками у парашютистов или планеристов?
Я имею ввиду серьезные клубы...

[Николай Соломко]

Если без страховок

не пускать ... хозяевам лебедок - не пускать на затяжки

,
тогда любая лебедка перестанет работать очень быстро, к сожалению....

Никакая страховка не защитит от ошибок и, следовательно, от ЛП. Это "однобокий" метод решения проблемы.
Например, поможет ли страховка пилоту, если оператор или выпускающий "не в своем уме"?

Если надо повышать безопасность, то небходимо, на мой взгляд, решать проблему с безопасностью и организацией полетов, а не решать проблемы, которые появляются ПОСЛЕ игнорирования правил полетов..

[Денис Блохин]

Диме Дуке:
верно но есть одно но, некоторые пренебрегают безопасностью, а некоторые их просто не знают, или забывают, вот им можно помочь.

[gardez]

вот по этому и предлагаю проводить работу с личным составом по вопросам безопасности полетов и предупреждения ЛП. Всем нравится летать, и никто не хочет заниматься эвакуацией тел.

    Денис поднял ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС. По опыту моей службы в Афганистане те, кто участвовал в эвакуации раненых потом ВКЛЮЧАЛ голову гораздо быстрее, чтобы не оказаться на их месте и с других, которые рядом требовал того же. Уже в Союзе, практически в каждом нормальном подразделении, был свой Джон или Чарли (манекен сшитый из брезента весом 80 кг), который использовался  на занятиях как "пленный" или "раненый". Ни в коем случае не призываю поставить в строй ВОЛЬНЫХ пилотов,  но тренировка в спасах (когда нет погоды, на конкретной горе, для начинающих - обязательно) будет действенной.  Прочувствовать, как это трудно просто тащить ДАЖЕ чучело, понять, что не все, кто рядом (по физическим кондициям) в состоянии вытащить тебя самого - тоже многих "протрезвит". Организовать это не сложно, довести этот вопрос до ума (АВТОРИТЕТНЫМ и давно летающим пилотам)  - задел на повышение безопасности на будущее.  По страховке  Дука Дима все четко правильно сказал. Давно это нужно было сделать.

[Александр Хлебников]

Если без страховок

не пускать ... хозяевам лебедок - не пускать на затяжки

,
тогда любая лебедка перестанет работать очень быстро, к сожалению....

Никакая страховка не защитит от ошибок и, следовательно, от ЛП. Это "однобокий" метод решения проблемы.
Например, поможет ли страховка пилоту, если оператор или выпускающий "не в своем уме"?

Если надо повышать безопасность, то небходимо, на мой взгляд, решать проблему с безопасностью и организацией полетов, а не решать проблемы, которые появляются ПОСЛЕ игнорирования правил полетов..

Коля, ты прав конечно безопасность важна.. но скажи как повлиять на лебедочную команду состоящую из малинки, "таврии" и двух чайников? Кто их должен научить?

А вот заставить страховаться, хотя бы тех кто вступил в ФПУ (сознательные элементы) - вполне реально.

[duka dima]

Коля, принудительное страхование не запрещает повышать безопасность организации полетов. Одно другому не мешает, а очень хорошо дополняет.
Но нарушения ТБ, в организации будут, и травмы, к сожалению, будут. Но можно уменьшить их вероятность(повышение уровня безопасности) и обеспечить своевременную финансовую помощь при их наступлении(страхование, фонд взаимопомощи)

Тот же Вектор в Москве, как я понял, если что - жестко вводит новые правила, и, хочешь летать - выполняй, не хочешь выполнять - тебя не допустят на старт. И ниче, живут и развиваются.
ПС, а такие ТОПы  как ты могут помочь личным примером , так сказать...

[Maax]

А никак вы не застрахуетесь от нарушений правил проведения полетов. Нас всех гоняют через автошколы, экзамены, но все нарушают ПДД. И никакая разъяснительная работа ГАИ, штрафы, и т д не помогают. Нарушают - все!)))

Не надо обобщать - кто то не каждый раз ремень пристегнёт, а кто то в городе Дрифтует или пьяный гоняет. Большинство водителей нарушает по мелочи, а значит по большому счёту можно считать, что они соблюдают правила. Правила воздушного движения не так обширны, как ПДД и в них нет "мелких" задрочей, значит их легко соблюдать и Необходимо соблюдать!