collapse

Поиск от Google

Фонд взаємодопомоги пілотів!!!
Голова Фонду Сергей Сергеев (Київ), тел. +380505250259
https://paragliding.in.ua/index.php?topic=542.0 та http://www.nebo-forum.kiev.ua/viewforum.php?f=20

Автор Тема: EN D - сертификация приостановлена  (Прочитано 18019 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
EN D - сертификация приостановлена
« : Грудень 02, 2011, 22:14:37 »
Если вы обратили внимание на тему "про борьбу с ротацией", тему, так и не ставшую хитом :), то наверное читали о травме тест-пилота Air Turquoise.

Air Turquoise это та самая организация где Аэрос и Скай Кантри сертифицировали свои свежие разработки по евронормам.

По итогам этого происшествия с пилотом было принято решение приостановить сертификацию крыльев, которые производители позиционируют как EN D.

http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline migg

  • Hero Member
  • Повідомлень: 925
  • Karma: +15/-3
  • Гончаров-Горянский Михаил
Re: EN D - сертификация приостановлена
« Reply #3 : Грудень 02, 2011, 23:51:40 »
Интрига нарастает  ???
Don't Worry, Be Happy!
+38068-6087480, +38066-1259185
GIN Tribe

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Re: EN D - сертификация приостановлена
« Reply #4 : Грудень 03, 2011, 00:01:48 »
Никакой интриги :)
к тому все и шло - прутики в крыльях, стропочек мало, ткань все дохлее и дохлее...
Сертификационные нормы не поспевают за "развитием"
http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Андрей

  • любители лебёдки
  • Повідомлень: 3732
  • Karma: +31/-10
Re: EN D - сертификация приостановлена
« Reply #5 : Грудень 03, 2011, 00:21:15 »
А что за падение было у тест пилота?
На чём? На каком маневре? По какому классу тестировали крыло?

Похоже что всё таки у сертификаторов началась истерия. Как это может быть, что контора которая обязана сертифицировать останавливает свою работу? 
И действительно ли кто то упал или это очередной ход конторы, чтобы типа найти повод... ?
Наилучшее — добившись успеха, устраниться.  (Лао-цзы)

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Re: EN D - сертификация приостановлена
« Reply #6 : Грудень 03, 2011, 00:33:47 »
Андрей, упал Алан Золлер (или Цоллер, фиг его знает как оно пишется) - директор компании и тест пилот. В результате пред-теста* - галстук, ротация, перегрузка, до запаски тока у самой воды дотянулся.

Само собой никто не раскроет тайну - чье крыло это было, уже и на форумах шерлоки холмсы методом исключения пытаются узнать.

Приостановка сертификации это совместно решение всех организаций сертифицирующих по евронормам - Паратест, ПараАкадемия, швейцарская федерация, французская федерация.

На 9 декабря запланирована сходка - буду принимать решение что делать дальше.

Вроде бы летные тесты прошли Нивьюк (Айспик 6) и Озон, но не успели сделать прочностные, полный набор тестов прошол СОЛ (Торк 2) - это я как дилер знаю. Еще ктото точно,я не следил.

*Пред-тест - неофициальный тест, практикуется для получения ценки перспектив и тд и тп,
http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Re: EN D - сертификация приостановлена
« Reply #7 : Грудень 03, 2011, 00:45:00 »
А вообще никакой истерии не вижу. Все развивается планомерно. Ктото играет на слабостях "топов" и ищет лазейки в сертификации, чтобы набить баблом свои карманы, вместо того чтобы предложить новые способы контроля и определения уровня безопасности, ктото потом расчитывается жизнью или здоровьем. Спортивные соревнования уже не арена для демонстрации летного мастерства, а арена где бьются насмерть. В прямом смысле этого слова. У кого очко более углеродистое тот типа победитель.

http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Сергій Прокопенко

  • Сергей Прокопенко
  • Administrator
  • Повідомлень: 6215
  • Karma: +170/-31
  • wings
Re: EN D - сертификация приостановлена
« Reply #8 : Грудень 03, 2011, 01:00:13 »
Прочностные тесты у меня всегда вопросы вызывали, и уменьшение количества строп и как следствие количество точек крепления строп к куполу, только подтвердили опасения что не все там пушисто. Все помнят случай с АПКО. Вроде бы все кошерно было по словам производителя. И даже фотки теста единичного узла с динамометром публиковали, но стропы от крыла ушли, пилот покалечился, а там была далеко не двухрядка, просто конструкторское решение было спорное и трудноконтролируемое по качествуу в условиях массового производства.
http://paragliding.in.ua предлагает снаряжение AEROS - AXIS - UP Paragliding - SOL Paragliders - Woody Valley - AVA Sport - Icaro - NIVIUK - Sky Country - Brauniger Gmbh - +380675004377

Offline Андрей Попов

  • Hero Member
  • Повідомлень: 896
  • Karma: +10/-0
Re: EN D - сертификация приостановлена
« Reply #9 : Грудень 03, 2011, 11:13:45 »
А что за падение было у тест пилота?
На чём? На каком маневре? По какому классу тестировали крыло?

Пишут что на двухрядке падал. Причем это было уже второе такое падение за месяц.
Крыло: WINDTECH ZEPHYR M.

Offline caSCad

  • Sr. Member
  • Повідомлень: 487
  • Karma: +1/-0
Re: EN D - сертификация приостановлена
« Reply #10 : Грудень 03, 2011, 13:03:47 »
Истерию как раз нагнетают на форумах, в основном пилоты, практически не рабирающиеся в сертификации.
Приведу цитату профессионала, мнению которого доверяю.

Цитувати
У Озона НЕТ сертифицированного по EN D Enzo. Об этом было четко сказано из первых рук Ранди:
Цитата:
So far no two-line glider has passed certification. The Ozone Enzo and a handful of others have passed the flight tests, but “certification is only 40% flight tests” according to Randi Erikson. “The rest is legislation and strength tests,” she said, which the latest crop of wings had never comple

 Соответсвенно, все остальные размышления о том что есть какой то "кризис EN", поиски виновных и т.д. на данном форуме идут совсем в другом направлении от реальности.
 А факты следующие - сертификация EN очень четко (хоть и с небольшой задержкой) сработала и отсекла "опасные" крылья. Браво, Адре Розе и другим разработчикам EN!
 Просто всё становится на свои места (единственно только жаль что такимим трагическими способами).

На мой взгляд, это пока самое правильное видение ситуации. Все остальное - домыслы или спекуляции.

Цитувати
контора которая обязана сертифицировать
;D
Андрей, эти, как ты выразился, "конторы", ничего никому и ничем не обязаны. Хотят - работают, не хотят - не работают.
 Это только производителей надо обязывать выпускать по-настоящему безопасные крылья.

Offline jgek

  • Hero Member
  • Повідомлень: 903
  • Karma: +2/-0
  • калашник евгений
Re: EN D - сертификация приостановлена
« Reply #11 : Грудень 03, 2011, 19:50:31 »
Марина Олексина пишет что Джин с новым Д
Тоже попал
 http://www.facebook.com/gingliders
обсуждение здесь
http://paraglidingteam.ru/content/gin-zakonchil-novyy-en-d
« Останнє редагування: Грудень 04, 2011, 09:59:18 від jgek »
Boomerang Gin
0992339565

Offline caSCad

  • Sr. Member
  • Повідомлень: 487
  • Karma: +1/-0
Re: EN D - сертификация приостановлена
« Reply #12 : Грудень 10, 2011, 15:35:24 »
Все. Пипец настал..   popa
http://www.p-m-a.info/english/welcome/news.html?action=show_news&id=31#31

Кому теперь верить?

Цитувати
The pilots have to realize
  Пилоты должны понимать...
Циничненько.   :)

Чучко, тебя надо было засылать на эту конференцию!   :)

UPD. Хотя, может я неправильно понял - имеется в виду, что будет продолжаться сертификация "нормальных" D.  ???
« Останнє редагування: Грудень 10, 2011, 16:21:38 від caSCad »

Offline Андрей

  • любители лебёдки
  • Повідомлень: 3732
  • Karma: +31/-10
Re: EN D - сертификация приостановлена
« Reply #13 : Грудень 10, 2011, 20:06:29 »
Коля, меня всё таки сомнения гложат, и теперь уже больше не как пилота, а как юриста. ;D :apstenu: :t0322.gif:
Они прекратили сертификацию в D классе! То есть в том диапазоне крыльев, которые подлежат сертификации!
Как я себе понимаю, коль назвался груздём, то полезай в кошик! Если контора сертифицирующая, то обязаны принимать на сертификацию в А классе 11-ую Мантру, если таковое заявляет производитель. А потом сказать ему (производителю), мол хер вам, а не А класс!!!
И то что пилот дотянулся до запаски лишь у воды, так я вам скажу, что это проблемы пилота! И не в смысле что хер с ним, а в смысле что кто кто а тест пилот должен знать, когда кидать парашют... и не тянуть до воды!
ОЗОН, НИВЬЮК и другие производители, крылья которых успели пройти УДАЧНО лётные тесты, я думаю с большой вероятностью уже юридически могут додавить о выдаче сертификации. Потому как процесс сертификации это не за грибами в лес сходить, это ДОГОВОРНЫЕ отношения. Производитель ОБЯЗАН заплатить конторе бабло за то что контора ОБЯЗАНА произвести тесты и выдать сертификат, или отказать в выдаче сертификата. Но как я понимаю, если пройден флай тест, то отказать уже будет проблематично, потому как субъективный фактор (мнение пилота) сведен к нулю.
Что значит, пилот упал на параплане "Пупкин Air пипец" во время лётного теста, и поэтому мы не будем делать нагрузочный тест на Энцо и Айспик???!!! Хрень полная!

В статье на которую Николай даёт ссылку написано, что сертифицирующая контора столкнулась с тем, что в класс D попадает большое количество крыльев с разным уровнем стрёма, а посему сами пилоты должны разбираться что брать и на чём летать.

Чучко, тебя надо было засылать на эту конференцию!   :)

И тогда все бы летали на взбитой картошке! ;D
Наилучшее — добившись успеха, устраниться.  (Лао-цзы)

Offline Perevalov

  • Hero Member
  • Повідомлень: 1168
  • Karma: +133/-75
Re: EN D - сертификация приостановлена
« Reply #14 : Грудень 10, 2011, 22:11:54 »
Всегда хочется спросить,а до этого случая ни один тест пилот в воду на запаске не падал? :apstenu:
Или крыло заявленное как A ,что ни разу не попадало в С (я точно знаю такой случай).Мне кажется ,что во всей этой ситуации присутствует и политический момент и преславутая подковерная борьба  :(
А  ситуацию с парапланами  D класса уже проходили,сначла на соревнованиях все будут заниматся подполным жестким тюнингом серийных моделей ,а потом появится ЕГО ВЕЛИЧИСТВО ОТКРЫТЫЙ КЛАСС .Так ,что развитие по спирали (впрочем как всегда) :popkorn:
www.nearbirds.com                           +38(050)-364-01-33

 

* Авиаинциденты