...Коли ти дивишся в бєздну...

[dvd]

Очуметь сколько текста...

Это ещё всё "на пальцах", без доказательных формул автора с уменьшением вероятности аварий, точек рокировки, и т.п. фото стендов и схем для "допитливих"

На развязках не должно быть остановок и точка. Да, пешеходам дальше идти. А что делать?

Вариант с) схемы остановок - подтверждает Ваше определение. А аргумент автора: Суть схемы в том, что только один из встречных транзитных потоков идет кольцом, а второй идет эстакадой или туннелем. При этом пересекающиеся потоки транзитного общественного транспорта создают только один узел (позиция d)), который, к тому же не совпадает с узлами пересечения основных левоповоротных потоков.  

Надо учитывать не только сколько раз маршрутки останавливаются, но и то КАК они ездят (очень культурно ).

При подобном грамотном развитии развязок и вслед за этим общ.транспорта: маршрутки - уйдут на переферию.

Не вижу смысла спорить о проекте, который все равно останется на полке.

Это не спор о проекте Шулявки, это глобальный вопрос жизнеспособности проекта. А если он жизнеспособен, то здесь важно кто первый: Украина или Америка. Отсюда и вытекает ответ на последний Ваш вопрос.
З.Ы. Автора уже сразу после теста в Москву приглашали.

[Madcat]

[youtube=480,385]<object width="480" height="385"><param name="movie" value="

s=1&amp;hl=uk_UA"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="

s=1&amp;hl=uk_UA" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>[/youtube]

[GO!]

 Первый - Китай  
Москва-москвой, а мы живем в Киеве. И деньги будут потрачены не москвичей. Из-за глупых проектов квартплаты меньше не станут.
Автор этого (вызова в Москву или Америку) и добивался. МО-ЛО-ДЕЦ! А я поеду в пробке стоять

[Paladin]

С удивлением обнаружил на просторах инета своих старых друзей-парашютистов с интересными идеями по улучшению Шулявки..
 
http://gogi03.livejournal.com/54874.html

P.S. Гоги таки действительно архитектор, а Витя Петрук еще лет 15 назад увлекался всяческими социальными проектами.

Хм прикольно, я с Петруком учился вместе в технаре , у него всегда голова была забита всяческими мегапроектами и улучшениями и с преподами постоянно спорил на всяческие темы в которых он их считал не правыми. Не видел его уже лет 10-12 точно. =) Не удивлен в общем то его проектом, можно сказать в какой то мере он гений. =)

[Александр Хлебников]

В какой-то мере каждый человек гений.. Но у Вити еще и упрямство редкостное присутствует  

Кстати, Олег, я уверен на 100% что цель вовсе не в вызове куда-либо..

[GO!]

Ссорри, Саня
Я думал, ты для стеба тему про дороги на парапланерном сайте выложил.
Больше не буду. Как говорится: Краще жуваты...  а лучше

[Александр Хлебников]

Так ведь в "оффтопике"
Выложил, потому что был удивлен, что среди моих друзей есть такие энтузиасты. За несколько дней до этого у Гоги был день рождения, я ему звонил-поздравлял, а он даже словом не обмолвился, что такой проект затеяли..
Я сам тоже больше склонен к стебу, чем к попыткам изменить этот мир 

[Paladin]

В какой-то мере каждый человек гений.. Но у Вити еще и упрямство редкостное присутствует  

Да уж ,упорства у него вагоны , может торговать оптом =)

[dvd]

Вашему вниманию предлагаются рецензии экспертов, где даны почти все ответы на спорные вопросы.
ФІЛІЇ ДП «УКРДОРДЕРЖБУДЕКСПЕРТИЗА»
Зрозумілість та зручність схеми руху
- поворот ліворуч за схемою що пропонується, очевидно є зручнішим та зрозумілішим;
- на відміну від неповного "чотирилисника", розробленого інститутом Київдормістпроект"розвязка, що  пропонується повна що є безумовною перевагою;
Пропускна здатність
- перевишує пропускну здатність по лівому повороту та розвороту «чотирилисника»;
- за наявності інтенсивного лівоповоротного, та особливо розворотного транспортних потоків пропускна здатність запропонованої розв'язки по транзиту, значно перевищуватиме пропускну здатність по транзиту «чотирилисника»;
- загальна спроможність запропонованої розв'язки пропускати через саморегульований рівень лівоповоротні потоки магістральної інтенсивності, не викликає сумнівів;
- в декілька разів меньша щільність транспортного потоку на кільці, за однакової інтенсивності руху;
- автомобілі, рухаючись кільцем, не мають необхідності перелаштовуватись із смуги в смугу;
Безпека руху
- з позиції кількості конфліктних точок, та інтенсивності потоків, що в них перетинаються - запропонована розвязка поза конкуренцією;
- в саморегульованій частині швидкість не більше 20км/ч, а транзитний рух ізольовано, що значно підвищить реальну безпеку руху;
- повна ізоляція пешохідного руху;
Вартість будівництва
- не дорожча за типовий "чотирилисник";
- не передбачає перенесення потужностей  та знесення "Більшовика", що однозначно робить вартість нижче, за вартість реконструкції, яка таке знесення передбачає;
Висновок
- великий технологічний крок у сфері дорожнього будівництва;
- у порівнянні з типовим "чотирилисником" вона безкомпромісна;
- має значно більшу пропускну здатність та значно більшу безпеку руху;
- за умови збереження цеху №5 - і значну меньшу вартість будівництва;
- закладе на майбутньє значний запас пропускної здатності по обом магістралям;
- унікальні геометричні властивості для реалізації в надзвичайно обмежених умовах;
ДП ІНСТИТУТ "КИЇВЖИТЛОПРОЕКТ":
- транзитний потік транспорту на "чотирилисніках" не ізольований;
- недоліком "чотирилисника" є здійснення розвороту за допомогою двох лівоповоротних маневрів, що призводить до перепробігу автомобілів та перевантаження "горловин";
- "чотирилисники" незручні для руху пасажирського транспорту;
- "чотирилисники" в Європі практично не будуються;
- в США "чотирилисники" не будуються вже понад 60 років;
запропоноване рішення
- за правилами Т-подібних перехресть;
- ізоляція транзитного руху;
- радикальне зменшення конфліктних точок;
- істотно більша пропускна здатність і безпека руху навідь для пішоходів;
- компактна за габаритами (в 4-5 разів менша за типовий "чотирилисник");
- перепробіг автомобілів в межах розвязки майже нульовий;
- зупинки практично в межах перехрестя;
- паркінги під естакадою;
- значні архітектурні переваги;
Висновок
- доцільність та актуальність;
- високий професійний рівень та ретельність розробки;
- викока пропускна здатність та повне розвязання усіх напрямків руху;
- компактність;
- можливий ефект вимагає негайного та ретельного вивчення пропозиції.

[dvd]

ТОВ «Архитектурное бюро «С.Бабушкин»:
- развязка радикально уменьшит количество конфликтных точек и интенсивность транспортных потоков;
- развязка может быть выполнена саморегулируемой (без светофоров!!!);
- уровень для пешеходного движения, который нигде не пересекается;
- компактность и возможность сохранения существующей застройки (площадь развязки - 1,9 га, что в 4 раза меньше типового решения «четырехлистника);
- размещение остановок общественного транспорта практически вблизи перекрестка;
- устройство паркинга под эстакадой;
- природное освещение и естественное проветривание открытого пространства туннеля;

[dvd]

А если Шулявку по-другому «развязать»?
7 публикаций: Газета по-киевски, Domik.net, MoeMisto.com.ua, Кияни, Наш Киев, Мегет, АвтоПортал.
Развязка на Шулявке. Какой она будет (ФОТО, ВИДЕО)
3 публикации:Главред,  АвтоСайт, Domik.net.
Шулявский путепровод в Киеве начнут реконструировать в 2012 году 22 публикации
+
Салинградская битва за Ленинградскую площадь

Ситуация по Ленинградке следующая:
Есть утвержденный проект «Киевдормостпроекта». Уже делается рабочая документация.
Проект включен в план капитального строительства до 2015 года, и к сожалению уже презентован в Кабмине Поповым.
Проект спорный и даже скандальный. Очередная Московская площадь.
Главный недостаток – НЕПОЛНАЯ развязка, несмотря на ТРИ уровня, светофор (на углу Харьковского шоссе и ул. Пражской) и 1,2 км шестиполосных эстакад.
С ул. Пражской НЕТ ПРОЕЗДА ни на Харьковское шоссе, ни на пр-т Воссоединения.
Выезд с пр-та Мира на пр-т Гагарина – через задний проход (светофор на Пражской и круг через Сергиенко – Сосюры). Еще одним серьезным недостатком Ленинградской площади а-ля «Киевдормостпроект» является эстакада: Харьковское шоссе – пр-т Гагарина, перерезающая площадь по диагонали, отрезая большую ее часть собственно под транспортную развязку.
Я предлагаю решение по Ленинградской площади, которое развязывает ВСЕ направления, БЕЗ светофоров.
Более того, схема движения, естественным способом РАЗВЯЗЫВАЕТ прилежащие узлы (смотрите картинки) в одном уровне. Исключение – перекресток пр-та Гагарина, ул. Красногвардейской и ул. Красноткацкой, где предполагается двухуровневая развязка.
Если реализуют вариант «Киевпроекта», на этом перекрестке может появиться очередной, радующий глаз, и ничего не развязывающий неполный «клевер» (новостройки на углу улиц Красногвардейской и Красноткацкой уже не позволяют реализовать полный). Можно будет построить сверх компактную, ПОЛНУЮ развязку с двумя параллельными эстакадами (правда с одним трамвайным светофором на второстепенном направлении). Без всяких «клеверных» съездов. Есть еще более простое решение – одна эстакада вдоль ул. Красногвардейской. Но тогда появляются лишние пересечения с трамваем.
Кроме всего прочего, я практически удвоил площадь собственно площади (извините за тавтологию), пригодной для строительства, или озеленения, если хотите, за счет ликвидации безграмотной диагонали Харьковское шоссе – пр-т Гагарина.

                                Киевдормостпроект                                                                      Виктор Петрук                  

[vovan]

Есть предложение обсудить на ПАРАПЛАНЕРНОМ САЙТЕ все перепитии концепции безперебойного и безпробочнаго движения на развязке МАНРЫКИНО-ХАЦАПЕТОВКА-34

[dvd]

Есть предложение обсудить на ПАРАПЛАНЕРНОМ САЙТЕ все перепитии концепции безперебойного и безпробочнаго движения на развязке МАНРЫКИНО-ХАЦАПЕТОВКА-34

1.Вы, наверное, уважаемый vovan заблудились. Здесь парапланерный ФОРУМ раздел Оффтопик, парапланерный САЙТ ЗДЕСЬ.
2.С 1958 года Хацапетовки, к сожалению, уже нет.(подведите курсор-узнаете почему)
3. Правильное название села: "Мандрыкино". Да и вообще, ошибки в каждом слове: "перипетии", "бесперебойного", "беспробочного".
4.Вы, вероятно, ещё этот бронепоезд помните 
5.Поэтому на форуме попробуйте создать свою тему, и не забудьте оценить сами своё предложение.

[dvd]

УВЕЛИЧИТЬ
ОРГАНІЗАЦІЯ ДОРОЖНЬОГО РУХУ
Дорожній рух на розв'язці, що пропонується, організовано у відповідності зі схемою, зображеною на Фіг. 9.
Автомобілі заздалегідь, до в’їзду на розв’язку займають відповідну сторону проїжджої частини. Ліва сторона призначена для транзитних автомобілів. Права сторона призначена для автомобілів, що змінюватимуть напрямок руху на перехресті. Транзитний проїзд здійснюється безперешкодно, естакадою або тунелем (1). Правий поворот здійснюється з першої смуги (2), безперешкодно, в додаткову смугу руху (3), з подальшим перелаштуванням на безпечній швидкості та з безпечною дистанцією, в потік автомобілів, які з’їжджають з кільця (4). Виключення складає правий поворот з пр-т. Перемоги на вул. Гетьмана, де внаслідок браку площі неможливо влаштувати додаткову смугу руху. Автомобілі, що здійснюють такий поворот мають поступатися рухом автомобілям, які з’їжджають з кільця, зупиняючись біля стоп-лінії (5). Для уникнення блокування частини лівоповоротного руху, через накопичення автомобілів на правий поворот, по пр-т. Перемоги влаштовується накопичувальна смуга (6), з якої і виконується правий поворот.
Смуга правого повороту, розширюється та розгалужується на дві смуги руху, що дозволяє пропускати довгомірні транспортні засоби з широким габаритним коридором (А), та здійснювати об’їзд транспортних засобів, що зупинились в правій смузі з технічних причин (В).
В разі блокування правого повороту транспортним засобом з широким габаритним коридором (С), правий поворот здійснюється через внутрішню смугу кільця.
Лівий поворот здійснюється з першої та другої смуг (7), з наданням переваги в русі автомобілям, які з’їжджають з кільця. Після виїзду на кільце, автомобілі лівоповоротного потоку безперешкодно з’їжджають з нього на необхідний напрямок.
Розворот здійснюється з другої смуги (9), з наданням переваги в русі автомобілям, що з’їжджають з зовнішньої смуги кільця.
У разі блокування смуги розвороту, транспортним засобом, що зупинилось з технічних причин (D), розворот здійснюється через зовнішню смугу кільця.
Також, через зовнішню смугу кільця розвертаються транспортні засоби з довгою базою, та обмеженою оглядовістю (Е), які у випадку зупинки перед розміткою 1.13    смуги розвороту, втратять можливість бачити транспортний потік, що рухається зовнішньою смугою кільця.

"...У ней внутре неонка..."   
Дело профессора Выбегалло живет и процветает...
 Вот, рылся  - и нашел случайно - одна из первых (весенних) официальных реакций на альтернативную шулявскую развязку.:
 УВЕЛИЧИТЬ   
Комплект полный - несответствие неизвестным ПДД, "информируем вас, что в Украине правостороннее движение" и прочая и прочая...
Вывод напрашивается только один - человек не читал, не смотрел и не будет... Впрочем, под конец что-то щелкнуло, он понял, что это слишшком уж заметно и написал (опять же, по Фрейду;), что таки нет, НЕ СМОТРЯ на все вышеизложенное, построить ее все равно - НЕЛЬЗЯ...
И смех и грех...
P.S. А мы, в свою очередь, информируем, что в Украине парламентская республика, из отечественных пород пчел наиболее изученной и распространенной является карпатская порода, а также что E=mc²;...
НУ И ОТВЕТ НА ВОПРОС: А ЧТО ДАЛЬШЕ?

на днях идем к гл.архитектору. Ну и дальше - к Попову, министру, президенту и т.д. Главное - от эксперимента есть результат - спасибо еще раз всем участникам...
А насчет фур - не вопрос, проверим натурно - пусть кто-то хоть 100 рублей выделит на это дело...

[dvd]

Последние новости по Развязке Петрука:
1. Набор в Гугле "развязка, Петрук" первой ссылкой даёт Википедию!

2.Розв'язка Петрука коло м. Шулявська. Репортаж TVi "Знак оклику" від 24 грудня.

3. "Газета по-киевски" 30 декабря 2010 подвела итоги и вспомнила своих героев.
http://mycityua.com/articles/life/2010/12/28/002332.html

4. 22.12.2010 Вышла большая хорошая статья В ОЖИДАНИИ «ГЕНЕРАЛЬНОЙ РАЗВЯЗКИ»

5. Вышла маленькая хорошая статья "По часовой стрелке" 19.01.2011
НО!
В газете!
На бумаге!!
И - в Красноярске!!!